Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.7

[Osadar Mizutani]

sao chơi Blitzkrieg 2, camp của Mĩ ngay cái map đầu tiên đổ bộ của tụi Nhật, có mấy cái khẩu pháo bờ biển 1xx mm mà có thấy bắn tàu đổ bộ đâu, bắn lính cũng ko bắn nữa

có thể do bản thân game chứ ông xem các phim tài liệu hoặc phim lịch sử(như cái phim gì có bọn da đỏ tham gia lính mĩ ấy thì thấy GBB đâu phải muốn là bắn ,chỉ dám đứng xa mà chờ tín hiệu không dám sáp lại gần trong khi nhật chỉ toàn pháo không thể gọi là hạng nặng được)
hoặc tìm tư liệu về

Đại pháo thành Navarose

quân đồng minh phải phá hủy pháo đài này trước ( = đặc nhiệm) rồi mới dám tiến vào không thì làm mồi cho đức

 

[vietanh797]

nói chung bạn vietanh797 nhìn chiến tranh chỉ giống như 2 toán người lao vào chém giết nhau nên thực ra những lập luận của bạn là vô nghĩa . Chien tranh tranh trên thực tế là cướp bóc là những cuộc tập kích bất ngờ không báo trước là hành quân dài ngày ,là bọc hậu ,thọc mạng sườn ,bao vây ..vv.. thế nên nó cần sự cơ động và do đó kị binh là thành phần không thể thiếu trong quân đội vào thời kì mà xe hơi chưa ra đời , kị binh có sự cơ động cao hơn hẳn so với bộ binh mà chiến thuật của napoleon lúc đó sự cơ động được đưa lên hàng đầu .

đoạn này thì xin nói rõ là chiến tranh bao gồm nhưng điều cậu nói nhưng cái quyết định của chiến tranh nó luôn là 2 toán người lao vào chém giết nhau cậu à
biết Auterzit hay Waterloo nó sinh ra để làm gì không
nó là nơi mà 2 toán người lao vào chém giết nhau đấy
có điều nó cũng là thứ quyết định thắng thua trong chiến tranh cậu à

Nên nhớ điểm mạnh của napoleon là tổ chức quân đội và hành quân . Làm nên chiến thắng không chỉ đơn giản là trang bị hay một vài thứ quân nào đó có sức mạnh trội hơn, nó còn là hậu cần ,là chiến thuật hành quân ,...kị binh luôn là binh chủng cơ động phù hợp với đều kiện chiến trường nó chỉ bị thay thế khi thiết giáp ra đời. và bạn không thể phủ nhận vai trò kị binh chỉ đơn giản qua một ví dụ của 1 trận đánh
thế kỉ 17 ,18 các quốc gia châu âu duy trì những đội kị binh rất đông đảo .cuối thế kỉ 17 kị binh được trang bị thêm súng trường và trong quân đội pháp xuật hiện lực lượng bộ binh cưỡi ngựa (bọn này di chuyển bằng ngựa nhưng đến chiến trường thì xuống ngựa chiến đấu như bộ binh , nhằm tăng sự cơ động) .

đoạn này cậu đang ghi lại những gì tôi viết trước đây
.
___________Auto Merge________________

.
về GBB vs pháo bờ biển là do các vấn đề sau
-radar tọa độ : thằng bờ biển luôn có lợi hơn do radar nó to bao nhiu cũng đc nên tầm bắn nó phát huy tối đa
- tầm bắn: pháo của bờ biển thường tốt hơn
-cơ động: không nói cũng biết
nếu radar của tầu ngon hơn radar bờ biển và tầm bắn ngang nhau thì anh BB ăn
tiếc là nó chỉ xảy ra vào thời hiện đại khi người ta dùng vệ tinh xác định vị trí địch và bắn tên lửa

 

[Bao806]

tui đang cố giải thích với cậu rằng : kị binh thế kỉ 18 chưa hết thời , nó đang còn vô cùng phổ biến , hầu hết các quốc gia vẫn còn duy trì một đội kị đông đảo vì lí do nó binh chủng cơ động trên chiến trường và vì chiến tranh còn cần cướp bóc , còn cần tập kích ..... nên luôn cần có binh chủng như vậy . Túc là tôi đang chứng minh rằng : cậu sai khi nói kị binh hết thời , pháo binh và bộ binh mới quyết định chiến trường ở trong đoạn trích này :

cơ bản mà nói tới thời Napo thì kị binh có mỗi tác dụng truy kích
kị lao ra trận lúc địch chưa chạy thì sẽ có 1 màn hài kịch cho bà con xem
pháo và bộ binh là 2 đơn vị quyết định của trận đấnh

hình như cậu không có thói quen theo sát chủ đề tranh luận cậu lôi Waterloo ,ra đây để làm gì . cậu bới móc câu chữ tui viết để làm gì . Hay óc cậu bằng trái nho cậu không thể hiểu rằng tui đang cố chứng minh ưu thế mà kị binh có được trước bộ binh : bộ binh có tập kích bất ngờ đánh nhanh rút gọn như kị binh hay không , bộ binh có đủ cơ động để chặn hậu , dánh thọc sườn hay không , bộ binh có đủ nhanh để xung phong quần nát đối phương trong khi đối phương rối loạn hay không .... hay cậu cho rằng : Waterloo kết thúc vai trò kị binh . thậm chí khi súng trường nạp đạn nhanh ,hỏa lực bộ binh mạnh lên đáng kể ra đời kị binh vẫn còn vai trò trên chiến trường kị binh chỉ hết thời khi thiết giáp ra đời, cơ động , hỏa lực mạnh đúng với vai trò mà kị binh nắm giữ nó mới thay thế hoàn toàn những đội quân cưỡi ngựa

 

[YSH]

Có gì đâu khi bác Vietanh nói về kị binh bác ấy nói về sức mạnh của kị binh nói chung và tác dụng trong trận đánh (chứ đến tận WW1 ngựa vẫn được dùng đấy thôi). Còn bác Bao806 nghĩ ý bác Vietanh là kị binh thế kỉ 17 là đã thành vô dụng. Hiểu lầm thôi cần gì lớn tiếng

À mà nè bác VietAnh. Mỗi lần thấy chữ kí của bác lại phải tự hỏi, bác sinh ở LX thật không nhỉ?

Với ai rành giải thích thêm sự khác biệt về Quốc Tế Vô Sản Đệ Tam và Đệ Tứ với. (mấy cái lịch sử phát triển và cơ bản thì biết rồi, nhưng vẫn chưa rõ mấu chốt quyết định lắm.....)

 

[hugoking1]

Có gì đâu khi bác Vietanh nói về kị binh bác ấy nói về sức mạnh của kị binh nói chung và tác dụng trong trận đánh (chứ đến tận WW1 ngựa vẫn được dùng đấy thôi). Còn bác Bao806 nghĩ ý bác Vietanh là kị binh thế kỉ 17 là đã thành vô dụng. Hiểu lầm thôi cần gì lớn tiếng

À mà nè bác VietAnh. Mỗi lần thấy chữ kí của bác lại phải tự hỏi, bác sinh ở LX thật không nhỉ?

Với ai rành giải thích thêm sự khác biệt về Quốc Tế Vô Sản Đệ Tam và Đệ Tứ với. (mấy cái lịch sử phát triển và cơ bản thì biết rồi, nhưng vẫn chưa rõ mấu chốt quyết định lắm.....)

sai rồi, tận WW2 Đức đánh Hà lan, rồi hình như đến tận trận vòng cung Kurk Đức nó còn sử dụng ngựa mà, mà ko chỉ Đức sử dụng ngựa đâu, nghe đâu LX còn dùng ngựa để diệt xe tăng Đức nữa mà

 

[Bao806]

cũng phải nói thêm rằng tôi chưa bao giờ có dịp đọc những bài viết quả cậu về châu âu thế kỉ 18 . bài viết của tôi kiến thức của tôi , đứng có nói tôi chép lại của cậu trong trích dẫn này :

đoạn này cậu đang ghi lại những gì tôi viết trước đây

 

[vietanh797]

tôi sinh tại Moscow
17/12/1988 vào lúc 7 h tối bên đó

còn ông nói đúng ý tui rồi nên không cần giải thích thêm cho bác kia nữa
cũng xin lỗi vì nói chưa rõ ý nên bác kia hiểu nhầm

cũng phải nói thêm rằng tôi chưa bao giờ có dịp đọc những bài viết quả cậu về châu âu thế kỉ 18 . bài viết của tôi kiến thức của tôi , đứng có nói tôi chép lại của cậu trong trích dẫn này :

đoạn này cậu đang ghi lại những gì tôi viết trước đây

thực tế là nó ghi lại bài tôi mấy trang trước thì tui nói thế
tui cũng không bảo cậu ăn cắp chỉ là ý tui là tui biết những điều đó
p/s: có thể viết lại câu của tôi là: "cái này tôi từng viết ở mấy trang trước rồi"

 

[kidhunt]

Cái film đại pháo thành Navarose tớ xem rồi, xem trên CineMax, film xưa nhưng xem đã nhắm .

BTW, nói đến Great Battle Ship phải nói tới Yamato huyền thoại của Nhật Hoàng chứ lị, sau cái thảm bại của Great Great Battle Ship này mà dòng Battle ship được đưa thẳng vào Museum nhường chỗ cho Aircraft Carrier . Nếu mà xét sự cơ động thì Aircraft Carrier ngon hơn GBS ( Great Battle ship ), theo tớ là thế

 

[hugoking1]

xem tấm hình này thư giãn chút, tấm cuối cùng nhìn buồn cười bỏ mợ

 

[headhunter]

Nếu mà xét sự cơ động thì Aircraft Carrier ngon hơn GBS ( Great Battle ship ), theo tớ là thế

cơ động nhưng mà không có 1 cơ số đi theo bảo kê thì thành đống sắt cho thằng khác nó "phẹt phẹt" ngay:P

 

[kidhunt]

cơ động nhưng mà không có 1 cơ số đi theo bảo kê thì thành đống sắt cho thằng khác nó "phẹt phẹt" ngay:P

Thì thế mới có khái niệm hạm đội chứ. Với lại GBS cũng có bao h đi một mìnhd dâu, cũng có mấy tàu hộ tống với tàu chống tàu ngầm đi kè kè bảo kê mà

 

[hugoking1]

nhà mới :hug:

 

[vietanh797]

đổi avatar mới :)

 

[headhunter]

Thì thế mới có khái niệm hạm đội chứ. Với lại GBS cũng có bao h đi một mìnhd dâu, cũng có mấy tàu hộ tống với tàu chống tàu ngầm đi kè kè bảo kê mà

so đi so lại thấy mấy bác Đặc công nước của VN vô đối

Tàu chiến Pháp chìm như sung rụng

 

[kidhunt]

so đi so lại thấy mấy bác Đặc công nước của VN vô đối

Tàu chiến Pháp chìm như sung rụng

Hậu duệ Yết kiêu với lại tinh thần kế hoạch nhỏ cao , chuyên đi đục tàu Pháp lấy sắt vụn về bán ve chai

 

[A_Dragon]

sai rồi, tận WW2 Đức đánh Hà lan, rồi hình như đến tận trận vòng cung Kurk Đức nó còn sử dụng ngựa mà, mà ko chỉ Đức sử dụng ngựa đâu, nghe đâu LX còn dùng ngựa để diệt xe tăng Đức nữa mà

ko phải LX mà là Ba Lan với đội Hussar heavy cavalry nổi tiếng từ tận TK16 đã anh dũng lao ra đấu xe tăng nhưng mà cũng hiếm thôi, sang WWII thì kỵ binh 1 là chuyển sang sử dụng xe cơi giới 2 là làm nhiệm vụ support, cơ động và linh hoạt.

 

[vietanh797]

Hậu duệ Yết kiêu với lại tinh thần kế hoạch nhỏ cao , chuyên đi đục tàu Pháp lấy sắt vụn về bán ve chai

VN ta thì 1 Yamato chưa là gì
4 cái thì cũng bị ta đem về bán sắt vụn hết
trước tiên là đục cho chìm
tiếp đó là đội tầu vớt rác nổi tiéng mà ngay cả cáp thông tin ngầm dưới đáy biển cũng cắt ra khơi
đảm bảo mấy con GBB của Jap vào tay mấy bà ve chai hết

 

[Thanh Ha]

Có gì đâu khi bác Vietanh nói về kị binh bác ấy nói về sức mạnh của kị binh nói chung và tác dụng trong trận đánh (chứ đến tận WW1 ngựa vẫn được dùng đấy thôi). Còn bác Bao806 nghĩ ý bác Vietanh là kị binh thế kỉ 17 là đã thành vô dụng. Hiểu lầm thôi cần gì lớn tiếng

À mà nè bác VietAnh. Mỗi lần thấy chữ kí của bác lại phải tự hỏi, bác sinh ở LX thật không nhỉ?

Với ai rành giải thích thêm sự khác biệt về Quốc Tế Vô Sản Đệ Tam và Đệ Tứ với. (mấy cái lịch sử phát triển và cơ bản thì biết rồi, nhưng vẫn chưa rõ mấu chốt quyết định lắm.....)

Năm 1871, nhờ kỵ binh mà chỉ có mấy ngày quân Phổ đánh tan quân Pháp, kéo sát Paris. Mà nên nhớ cải tiến đạn nạp nhanh theo băng cho súng trường diễn ra ở Pháp từ 1858 nhé.

 

[vietanh797]

1871 hình như làm gì còn Phổ chứ
lúc đó là German rùi mà nhỉ???

 

[Thanh Ha]

1871 hình như làm gì còn Phổ chứ
lúc đó là German rùi mà nhỉ???

... sau trận chiến với Pháp ở phía Tây, Phổ mới thống nhất đc nc Đức từ trên xuống. Đây là trận đánh quyết định hình thành nên nước Đức. Có thể nói nc Đức hình thành sau chiến tranh với Pháp... cả tháng lận. Nhờ kỵ binh mà Phổ thắng nhanh chưa từng thấy, thu đc 2 tỉnh Alsace và Lorene. Erich Von Mastein đc học ở Lorene đó, về sau là 1 trong các thống chế nổi tiếng tài ba của Đức.