Enemy At The Gates - Huyền thoại bắn tỉa Vasily Zaitsev

Nói thật, cậu chả nói được cái quái gì phản bác ngoài mấy câu chửi ra vẻ có học của mình. Ngứa thì nói lại, tại sao phải xúc xiểng bằng mấy câu vô nghĩa ?

Cậu đuối lí thì im, đừng nói theo cái kiểu tôi đây không thèm chấp v..v Nếu cậu đủ trình độ thì trả lời những cái tôi nói và hỏi, đừng nói cùn mệt lắm.

Tôi phản bác sao lại cái mớ cao siêu của cậu nói sao cũng đẩy qua hướng khác dc , tôi cấm cậu chê à , tôi có nói phim ko xuyên tạc , phim làm hoàn toàn đúng ko ??? Cậu chê phim thì mặc xác cậu đừng mò vào đây ra vẻ mình là người cao giá ko thèm xem phim , tôi ko nói bất cứ ai chê phim trong topic này chỉ có cái mặt cậu là ngứa nhất ra vẻ này nọ tưởng thế thì người khác nhìn vào hay lắm à [-X .......

Dc rồi đối với cái loại xem ko phải để relax như cậu thì có nói cỡ nào cậu cũng có cái mớ lí lẽ của mình để bật lại có nói đến đến vài trăm bài cũng như ko , đừng nghĩ người khác đuối lí chỉ là bây giờ tôi ko thèm nói với cậu nữa vì cái loại bảo thủ tôi ko đủ trình để mở đầu óc ra dc cũng ko nhét chữ nào vào đầu dc thì cậu cứ cho là đuối lí hay gì đó đi mặc xác cậu ...:|
 
Tôi phản bác sao lại cái mớ cao siêu của cậu nói sao cũng đẩy qua hướng khác dc , tôi cấm cậu chê à , tôi có nói phim ko xuyên tạc , phim làm hoàn toàn đúng ko ??? Cậu chê phim thì mặc xác cậu đừng mò vào đây ra vẻ mình là người cao giá ko thèm xem phim , tôi ko nói bất cứ ai chê phim trong topic này chỉ có cái mặt cậu là ngứa nhất ra vẻ này nọ tưởng thế thì người khác nhìn vào hay lắm à [-X .......

Dc rồi đối với cái loại xem ko phải để relax như cậu thì có nói cỡ nào cậu cũng có cái mớ lí lẽ của mình để bật lại có nói đến đến vài trăm bài cũng như ko , đừng nghĩ người khác đuối lí chỉ là bây giờ tôi ko thèm nói với cậu nữa vì cái loại bảo thủ tôi ko đủ trình để mở đầu óc ra dc cũng ko nhét chữ nào vào đầu dc thì cậu cứ cho là đuối lí hay gì đó đi mặc xác cậu ...:|

Cậu ngứa thì cậu phản bác, cậu nói lí lẽ. Ăn học bao năm mà trường lớp chỉ dậy cậu cách này để tranh luận về 1 vấn đề thôi à ;))

Cậu cũng giữ ý kiến của cậu, tôi có nói cậu ngứa mắt không ;)) vậy chứ cái gì không đúng với cái sáng ý của cậu là cậu ngứa mắt à ? Cậu đang cố cãi cùn chỉ để tỏ ra là mình không thèm chấp mà trong khi cậu chẳng buông ra nổi 1 lời giải thích, vậy ai là người không thèm chấp ở đây ?

Với cậu tôi vẫn đang rất giữ bình tĩnh và tranh luận với cậu 1 cách rất nghiêm túc, trước khi cậu xúc xiểng tôi thì tôi vẫn giữ thái độ bình thường với cậu. Chắc cậu chưa được học thế nào là tranh luận 1 vấn đề và nói chuyện với người có ý kiến đối lập nên thôi, tôi cũng sẻ chẳng nói với cậu làm gì nữa :))

Dù biết nói chuyện với kiểu người chỉ biết lôi vài 3 câu nói ra để che mặt thì tôi không nên cãi lí. Nhưng vẫn nhắc cậu câu này, lần sau không còn cái gì để cãi thì cứ im im rồi lặn 2 3 ngày ấy, người ta cũng không chấp đâu. Đừng nói bằng cách khinh bỉ người khác mà trong khi bản thân chẳng đưa ra nổi 1 câu giải thích ra hồn.

Tôi stop ở đây , trả cái topic này cho cậu tự sướng tiếp :))
 
Thế nào là vô căn cứ, hóa ra bạn chẳng biết gì về thời "trị vì" của Stalin.
Thời "trị vì" cùa Stalin gọi là "Chế độ độc tài đội lốt XHCN". Trước khi qua đời, Lenin cảnh báo tuyệt đối không cho Stalin nắm quyền lực vì Stalin sẽ biến XHCN thành một chế độ ma quỷ, không phải không có lý do mà Lenin lại trăn trối như thế. Ngay sau khi Stalin chết, tượng đài của Stalin ngay lập tực bị kéo đổ, đủ biết bao nhiêu người câm hận Stalin thế nào ;)).

Nói như bạn chắc lính Đức chiến đấu trong WWII cũng toàn là chiến đấu vì chế độ Quốc Xã nhỉ. Bạn nên kiếm cuốn Người Lính nói về ký ức của một sĩ quan pháo binh Đức trong WWII họ đang chiến đấu cho tổ quốc hay cho quốc xã, Hitler.
Cái này là đang nói về giai đoạn WWII chứ chưa nói đến giai đoạn sau này ... Bạn phải hiểu là như vậy. Giai đoạn sau này sẽ có nhiều cái diễn ra đấy, nhưng ở đây chưa bàn tới, nhưng mình dám tin rằng vào thời điểm chiến tranh vệ quốc, người LX hoàn toàn tin tưởng và chiến đấu vì chế độ mà họ đang sống đấy.
Bạn ơi mình hỏi nhỏ, Hồng QUân trong lúc bảo vệ thủ đô trước lúc vào trận có bao nhiêu người có súng thế . THeo mình biết thì khá ít đấy!
Cho người ta xung trận mà ko có súng, quay đầu bị coi là Traitor bắn tại chỗ, thế kô gọi là mang người ta ra làm bia thì gọi là gì?
Ko đấu đá gì đâu nhá, ngại cái việc War world lắm, muốn biết thì kiếm tài liệu mà đọc!
Rõ ràng thời điểm đó là thiếu thốn vũ khí trầm trọng, phải tận dụng toàn bộ vũ khí trên chiến trường. Nhưng cái quan trọng là cái mà tay đạo diễn thể hiện trên màn ảnh kìa, cái cách dàn quân và ào lên kiểu như thế thì chỉ cần vài lần là thằng Đức nó đã lấn sang bên này sông rồi, chứ lính đâu mà lắm thế ... Kiểu dàn quân và ném lính của mình lên như vậy thì chẳng khác nào thằng đạo diễn này đang sĩ nhục lính và sĩ quan HQ LX là 1 đống những thằng không có não. Hãy nên nhớ, chiến trường Stalingrat lúc đó rất căng thẳng và 2 phe đều lấn nhau từng tấc đất, vì vậy, đảm bảo quân số để chuẩn bị cho việc giằng co lâu dài và công tác sau này nếu chiếm được stalingrat là rất quan trọng. Nếu là bạn trong tính huống là viên sĩ quan, bạn sẽ làm gì khi có 2 cách để tiến lên như vậy : 1/tận dụng địa hình và tiến lên như kiểu lăn lê bò toài ...2/nhào lên phía trước bất kể ra sao ... (cái này chỉ là ví dụ như trong phim thôi, không phải ngoài đời đâu nhé), bất kể phương án nào cũng không được rời bỏ vị trí nếu chưa có lệnh của chỉ huy ...
Nếu tụi sĩ quan HQLX cứ làm như trong phim thế thì thật là vinh hạnh, hóa ra mình còn thông minh hơn mấy ông sĩ quan của HQ lúc đó ... [-X
 
Tao nói mày điên lắm , tao tự sướng chỗ nào quote ra xem , nói thế mày nói mấy người khen phim là tự sướng à .......tao chuyển cách xưng hô để cho mày thấy tao coi rẻ mày rồi đấy , mày bình tĩnh thì kệ xác mày nó giúp cho mày ko bị trụy tim mà chết đấy .....Mày tài lắm dạy người khác trnah luận nữa cơ , mày tranh luận hay lắm đọc vào tòan mớ khích đểu ....khỏan này tao ko bằng nổi mày .....

Cái loại như mày chỉ bik khích cho người khác chửi thôi ....vài câu như cậu đuối lí , cậu hết lí lẽ .....mày giỏi lắm !!! Tao có nói thêm thì mày lại khích bằng mấy câu rẻ rúng này thôi ...chúc mừng mày mày chọc tức dc tao rồi đấy :|

Tặng mày tấm hình này

Don%27t%20feed%20the%20troll.jpg
 
cái loại bảo thủ
mình không thích sử dụng 4 từ này ... Vì nó có ảnh hưởng đến người khác nặng nề lắm đấy.
 
mình không thích sử dụng 4 từ này ... Vì nó có ảnh hưởng đến người khác nặng nề lắm đấy.

Đọc lại bài trên đi , cậu ta tự nhận mình là người bảo thủ mà đâu phải tôi , tôi cũng đâu có nghĩ ra dc cái từ đó để chỉ cậu ta , nhờ cậu ta cả thôi .......
 
Đọc lại bài trên đi , cậu ta tự nhận mình là người bảo thủ mà đâu phải tôi , tôi cũng đâu có nghĩ ra dc cái từ đó để chỉ cậu ta , nhờ cậu ta cả thôi .......
Uhm ... cái này là tùy bạn thôi. Mình chỉ góp ý như vậy, còn bạn nghĩ sao thì tùy... Mình cũng đọc mấy bài của bạn và redie, chưa đến mức phải nói ra những lời mạt sát như vậy ...
Đang tranh luận về bộ phim, mình thấy nó hay đấy, nên nói chuyện thoải mái với nhau, chứ nặng nề quá ... Haiz ... oải
 
Ăn học bao năm mà trường lớp chỉ dậy cậu cách này để tranh luận về 1 vấn đề thôi à

Dù biết nói chuyện với kiểu người chỉ biết lôi vài 3 câu nói ra để che mặt thì tôi không nên cãi lí

Tôi stop ở đây , trả cái topic này cho cậu tự sướng tiếp

Đây thỏai mái với nó dc đấy .

Tranh luận về phim ??? cái thằng cao siêu ấy nó khinh rẻ phim nó ko thèm xem nữa , trong topic này bàn về phim nó lấy quái tư cách gì post bài trong đây , nhất là khi tôi người lập topic ko muốn thấy nó trong đây ... vuốt mặt thì cũng phải nể mũi chứ ....
 
Xem phim thì nói phim đi cha đạo diễn cũng có phải là Hồng Quân đâu, cộng với tài liệu lịch sử đâu có mang lại cho người ta cảm giác thật sự về cuộc chiến, họ cũng chỉ là người xem thôi mà họ chỉ thuật lại chiến tranh qua cách nhìn phiến diện của họ, cãi nhau với nó làm gì Crazy ơi!
@Ai thích tranh luận thì qua diễn đàn Lịch sử hoặc lười thì qua bên thư giãn người ta giải thích cho, đây toàn người ít học thôi, kô đú được với mấy anh lắm chữ đâu, toàn tiến sĩ với sử gia thôi =))
 
Cái này là đang nói về giai đoạn WWII chứ chưa nói đến giai đoạn sau này ... Bạn phải hiểu là như vậy. Giai đoạn sau này sẽ có nhiều cái diễn ra đấy, nhưng ở đây chưa bàn tới, nhưng mình dám tin rằng vào thời điểm chiến tranh vệ quốc, người LX hoàn toàn tin tưởng và chiến đấu vì chế độ mà họ đang sống đấy.
Sau này là thế nào 8-}. Đúng là cậu chả biết tí gì về Stalin =)). Cái chế độ độc tài ấy của Stalin bắt đầu ngay lúc Stalin ngồi vào ghế cao nhất của Liên Bang Soviet, hàng loạt người chống đối, kể cả những đảng viên có công trong những ngày đầu thành lập Soviet cũng bị Stalin thủ tiêu. Để rồi khi bắt đầu bị tấn công, hầu như không có tướng giỏi (xung quanh phần lớn là các chú bợ mông Stalin), vũ khí, quân lính lạc hậu. Ngay khi bắt đầu WW2 bằng việc Đức tấn công Ba Lan, Stalin còn bắt tay với Hitler chia chát 3 tỉnh của Ba Lan cho Soviet. Nên sau này khi Ba Lan được giải phóng, họ vẫn rất câm hận Soviet. Trong chiến tranh, các đơn vị hồng quân họ ghét nhất là các vị chính ủy đấy. Cho nên đừng có mà mơ hão lính Soviet chiến đấu vì chế độ độc tài của Stalin nhé.

Rõ ràng thời điểm đó là thiếu thốn vũ khí trầm trọng, phải tận dụng toàn bộ vũ khí trên chiến trường. Nhưng cái quan trọng là cái mà tay đạo diễn thể hiện trên màn ảnh kìa, cái cách dàn quân và ào lên kiểu như thế thì chỉ cần vài lần là thằng Đức nó đã lấn sang bên này sông rồi, chứ lính đâu mà lắm thế ... Kiểu dàn quân và ném lính của mình lên như vậy thì chẳng khác nào thằng đạo diễn này đang sĩ nhục lính và sĩ quan HQ LX là 1 đống những thằng không có não. Hãy nên nhớ, chiến trường Stalingrat lúc đó rất căng thẳng và 2 phe đều lấn nhau từng tấc đất, vì vậy, đảm bảo quân số để chuẩn bị cho việc giằng co lâu dài và công tác sau này nếu chiếm được stalingrat là rất quan trọng. Nếu là bạn trong tính huống là viên sĩ quan, bạn sẽ làm gì khi có 2 cách để tiến lên như vậy : 1/tận dụng địa hình và tiến lên như kiểu lăn lê bò toài ...2/nhào lên phía trước bất kể ra sao ... (cái này chỉ là ví dụ như trong phim thôi, không phải ngoài đời đâu nhé), bất kể phương án nào cũng không được rời bỏ vị trí nếu chưa có lệnh của chỉ huy ...
Nếu tụi sĩ quan HQLX cứ làm như trong phim thế thì thật là vinh hạnh, hóa ra mình còn thông minh hơn mấy ông sĩ quan của HQ lúc đó ... [-X

Nếu các sĩ quan HQLX lúc đầu thông minh, quân đội tinh nhuệ thì con số thương vong không leo đến 13 triệu đâu nhỉ :-". Lệnh của Stalin là tử thủ Stalingrad bằng mọi giá, nên nhiều vị hiểu phải tái chiếm những vùng bị mất bằng mọi giá luôn :-".
 
Nói thêm lần nữa tui lập topic để cho mọi người bàn luận về phim , mọi người khen , chê , nói phim ko đúng sự thật , ko đúng lịch sử thậm chí có thể bàn sâu hơn về vấn đề phim sai lịch sử đến cỡ nào chỉ xin đừng tỏ thái độ coi rẻ phim , vì nó là công sức của các nhà lam phim , ta xem phim để nhìn lại một giai đọan lịch sử bi tráng một cách sống động tạo cảm xúc hãnh diện tự hào về cuộc kháng chiến chống phát xít của Hồng QUân , đây là phim , phim hollywood ko phải phim tài liệu phim tài liệu với các con số , với từng chiếc xe tăng hay lời nói cử chỉ của Hồng QUân chính xác đến từng li . Nó là phim Mỹ phim Hollywood nên các sai sót nhỏ lớn đều có tể xảy ra , wan trọng ta xem phim xong cảm nhận dc ự khốc liệt của chính tranh , đó là một bộ phim có cái hay cái dở xứng đáng tiêu tốn tiền bạc thời gian của chúng ta ..........Còn đòi hỏi hơn Như Fallen Angel thì mời qua chỗ khác ........
 
Cái cách mà cho quân ào lên tùm lum là của bọn TQ hay làm đó :)):))
 
..........Còn đòi hỏi hơn Như Fallen Angel thì mời qua chỗ khác ........
__________________
:-w Cãi nhau um tùm quay ra choảng mình là sao? Tui có đụng chạm gì ông kô nhỉ? ông kô biết đâu bạn đâu... ah. Oh men! Enemy front you, not me!
 
:-w Cãi nhau um tùm quay ra choảng mình là sao? Tui có đụng chạm gì ông kô nhỉ? ông kô biết đâu bạn đâu... ah. Oh men! Enemy front you, not me!

Ý tui là thằng nào đòi hỏi , thì như ông nói biến ra chỗ khác ......

@Ai thích tranh luận thì qua diễn đàn Lịch sử hoặc lười thì qua bên thư giãn người ta giải thích cho, đây toàn người ít học thôi, kô đú được với mấy anh lắm chữ đâu, toàn tiến sĩ với sử gia thôi

Đây câu chuẩn nè :x
 
Đây là những lý do tại sao giai đoạn trước năm 1943 có rất nhiều những cuộc tấn công tự sát như thế
Nguồn ttvn.
Trong thời kỳ đầu chiến tranh, lính Nga thường bị lọt trong gọng kìm bao vây của Panzer Đức, tuyệt vọng tìm cách phá vây, họ thường mù quáng lao trước đạn pháo và súng máy Đức mà không có tăng hay pháo binh yểm trợ. Thậm chí những kẻ dạn dày chiến trận như lính Đức cũng phải kinh ngạc. Sự dai dẳng của lính Nga không bị lính Đức nghi ngờ và được họ rất kính phục. Cộng vào đó là sự thực rằng Stalin hành quyết mọi sĩ quan dám rút lui hay thất bại khiến họ thường xua lính mình tiến lên, không cần biết thiệt hại và cơ hội chiến thắng.

Phần đơn vị chặn hậu trong Order 227 của Stalin
b) Form within the limits of each army 3 to 5 well-armed defensive squads
(up to 200 persons in each), and put them directly behind unstable divisions
and require them in case of panic and scattered withdrawals of elements of
the divisions to shoot in place panic-mongers and cowards and thus help the
honest soldiers of the division execute their duty to the Motherland;

Về 2 người một súng thì trước trận Stalin là hoàn toàn có thật, rất nhiều là đằng khác, còn trong trận Stalin có nhiều cuộc vận chuyển vũ khí đến các đơn vị chủ lực của Soviet. Nên nhiều người bảo không thể có chuyện 2 người 1 súng lúc đó, nhưng người khác bảo súng chỉ cấp đủ cho quân chủ lực còn nhân vật chính trong phim ban đầu chỉ thuộc các đội dân quân tình nguyện nên không được cấp đủ.
 
Cãi nhau um tùm quay ra choảng mình là sao? Tui có đụng chạm gì ông kô nhỉ? ông kô biết đâu bạn đâu... ah. Oh men! Enemy front you, not me!
Chắc hắn ta nhầm :))
Mà nói thực chứ làm quái có cái film điện ảnh nào chân thực đc đến 100% đâu, mấy vị cứ làm như Nga làm film về Hồng Quân thì nó ko chém gió thành bão ý:))
 
Trong mấy phim WW2, tui chỉ thấy mấy phim của Đức làm thôi, như Stalingrad và Iron Cross ;;).
 
1 cái đánh giá rất nhỏ của 1 người mang tính trung lập: Ông redie bên trên điên vãi hàng!
Đầu tiên phải nói đây là phim Mĩ chứ không phải phim Nga, thế nhé! Như vậy là nó được nhìn qua lăng kính của người Mĩ! Hơn nữa, không thể phủ nhận được giá trị anh hùng mà bộ phim hướng đến và ca ngợi. Nhắc lại 1 lần nữa, đây là phim Mĩ, vì thể không tránh khỏi những tình tiết theo lối suy nghĩ của Mĩ không phù hợp với người Nga.
Điều thứ 2, trong lịch sử và đến tận bây giờ, Nga và Mĩ luôn luôn là 2 thái cự đối ngươc nhau, ai chẳng biết. Nhưng đó không phải là việc của tôi, hay bất kì người đam mê điện ảnh nào trong box Phim ảnh này. Điều chúng tôi quan tâm duy nhất là bộ phim có hay không, tình tiết lôi cuốn không, nhân vật biểu cảm hay không... mà thôi. Đối với tôi, chính trị chỉ là 1 vở kịch lớn mà các chính trị gia diễn hàng ngày trên TV mà thôi, hiểu chưa?
Điều thứ 3, bất cứ bộ phim nào cũng có sai sót, thậm chí là khá lộ liễu, và rất rất nhiều, thậm chí là gần như tất cả đều mắc phải. Thế nhưng, quay lại phim Enemy at the gates, những điều mà ông người Nga nói trên kia, không nói ra thì có tôi, bố tôi, và rất nhiều người không biết. Thế đấy! Mà cho dù có biết, thì với tôi những hình ảnh trên phim vẫn rất đẹp và chân thực.
Chốt lại, cậu là thằng gản dở chưa xem phim mà đã lớn tiếng chê bai. Cậu chê, chẳng ai nói, nhưng vấn đề cậu chưa xem phim 1 giây nào mà đã MẠT SÁT bộ phim và đạo diễn, nghĩ lại xem cậu ngu và thiển cận đến mức nào đi.
Câu kết: Tôi yêu thích bộ phim này cho dù có thằng nào nói gì đi nữa. Điện ảnh vẫn chỉ là điện ảnh, đừng đánh đồng với thực tế! Hết
 
Lịt mợ các bạn, vào trang đầu thấy bàn tán cũng hay hay tính tải về coi, mấy trang sao toàn war nhãm nhí, để tải về xem rồi có nhãm nhí như có mấy bạn phán kô.
 
Back
Top