Hỏi đáp Tam quốc toàn tập, mọi người vào bàn cho vui

[squallphu]

Theo các pác, hành động của Lưu Bị ở việc này có đúng không? Khi mà
1. Thế lực của TT chưa mạnh lắm.
2. Vẫn còn nhiều trung thần như Đổng Thừa, Vương Tử Phục, Ngô Tử Lan...
3. Quan Công, Trương Phi có thể xem đã đến độ chín mùi. Hạ Hầu Đôn còn dưỡng bệnh. Vả lại chưa chắc gì bộ sậu của TT sẽ áp đảo quần thần bởi vì trong đám bộ sậu đó có nhiều người còn có lòng với nhà Hán.

hành động của Lưu Bị ở đây là hết sức bậy bạ. hành động của Quan Vũ mới là đúng. vì:
trước hết là nhà Hán chưa tàn, cho nên đạo quân - thần vẫn phải nể trọng. Tháo làm bừa, khi quân phạm thượng tội đáng chém thì Quan Vũ bước ra chém là hoàn toàn hợp đạo nghĩa. cộng thêm vũ chỉ là 1 võ tướng, ko nghĩ được quá xa, nên thấy Tháo làm bậy là bước ra xử. hoàn toàn hợp lý vì Vũ ko nhìn được xa hơn.
Lưu Bị cản lại ko có nghĩa là Lưu Bị muốn cứu Tháo. vì khi Vũ xử Tháo rồi, thì cái mạng của Vũ chưa chắc bền. Lưu Bị ở đây có lẽ là cản Vũ vì sợ Vũ sẽ quy tiên sau hành động này. nhưng nhìn sâu hơn 1 chút thì Bị trọng tình huynh đệ hơn quân thần. Lưu Bị thiệt mất dạy

2. Vẫn còn nhiều trung thần như Đổng Thừa, Vương Tử Phục, Ngô Tử Lan

hix. điên đảo thị phi

 

[v_gamesvn]

hành động của Lưu Bị ở đây là hết sức bậy bạ. hành động của Quan Vũ mới là đúng. vì:
trước hết là nhà Hán chưa tàn, cho nên đạo quân - thần vẫn phải nể trọng. Tháo làm bừa, khi quân phạm thượng tội đáng chém thì Quan Vũ bước ra chém là hoàn toàn hợp đạo nghĩa. cộng thêm vũ chỉ là 1 võ tướng, ko nghĩ được quá xa, nên thấy Tháo làm bậy là bước ra xử. hoàn toàn hợp lý vì Vũ ko nhìn được xa hơn.
Lưu Bị cản lại ko có nghĩa là Lưu Bị muốn cứu Tháo. vì khi Vũ xử Tháo rồi, thì cái mạng của Vũ chưa chắc bền. Lưu Bị ở đây có lẽ là cản Vũ vì sợ Vũ sẽ quy tiên sau hành động này. nhưng nhìn sâu hơn 1 chút thì Bị trọng tình huynh đệ hơn quân thần. Lưu Bị thiệt mất dạy

- Ông nhìn 1 chả nhìn 10, Bị ko trọng huynh đệ hơn quân thần thì giờ đây anh em ta có cái mà bàn về tam quốc àh

 

[devil219]

cho hỏi tên chính xác ( cả tên chữ nếu có ) con của các vị sau để làm patch Việt Hóa :

Triệu Vân
Mã Siêu
Gia Cát Lượng
Giả Hủ
Bàng Thống
Tào Nhân
Hạ Hầu Uyên
Trương Liêu
........
nói chung mấy thằng xịn xịn trong RTK mong mọi người giúp đỡ

 

[v_gamesvn]

cho hỏi tên chính xác ( cả tên chữ nếu có ) con của các vị sau để làm patch Việt Hóa :

Triệu Vân => Triệu Thống , Triệu Quảng
Mã Siêu => Hình như thằng này vô sinh :P
Gia Cát Lượng => Gia Các Khác ( ko bít đúng hem )
Giả Hủ => .... để coi lại
........
nói chung mấy thằng xịn xịn trong RTK mong mọi người giúp đỡ

Triệu Vân => Triệu Thống , Triệu Quảng
Mã Siêu => Hình như thằng này vô sinh :P
Gia Cát Lượng => Gia Các Khác ( ko bít đúng hem )
Giả Hủ => .... để coi lại

 

[Game là nhất]

Khác là cháu Lượng mà
Con Lượng là Chiêm

 

[HoangNamLD]

Gia Cát Lượng có con là Gia Cát Chiêm(ZhugeShan)
Mã Siêu có vợ là Dương thị cùng 3 con bị Lương Khoan, Triệu Cù giết, vứt xác xuống thành, Mã Siêu uất suýt té ngựa, Mã Đại và Bàng Đức phải cứu chạy về.
Trương Liêu có con là Trương Hổ (ZhangHu). Theo Tư Mã Ý đánh Gia Cát Lượng, cùng Trương Cáp xông vào phá trận, bị bắt sống lột đồ đuổi về.
Giả Sung (JiaChiong) )là con của Giả Quỳ (JiaKui), còn con cháu của Giả Hủ không được nhắc đến.
.
___________Auto Merge________________

.
Sẵn tiện nhắc đến Gia Cát Chiêm, đọc bài của các bác trước hết sức bậy bạ.
Gia Cát Lượng mất năm 234. Gia Cát Chiêm sinh năm 227. Gia Cát phu nhân bệnh rồi mất không lâu sau Khổng Minh. Tức là chưa đến 10 tuổi là mồ côi cả cha lẫn mẹ. Cha mẹ dẫu giỏi mà mất sớm thì con cái được gì, mọi người có ai đặt mình vào thế đó mà suy nghĩ đâu, chỉ giỏi buông lời bậy bạ. Phàm là tướng ra quân, binh bại thân vong là chuyện bình thường. Trương Cáp cầm quân cả đời mà bị phục binh chết. Giả như Chung Hội khi bị sụt chân bị Lư Tốn giết thì thầnh phường ngu dốt à.

 

[Game là nhất]

Zhuge Shang là cháu Giâát Lượng con chiêm mà

 

[HoangNamLD]

À mà còn nữa, thầy của Lưu Thiện là Doãn Mặc (YinMo), nên bác nào bảo là do Khổng Minh dạy nên Lưu Thiên mới sinh hư thì hơi tức cười đấy. Nhân chi sơ, tính bản ác.
.
___________Auto Merge________________

.

Zhuge Shang là cháu Giâát Lượng con chiêm mà

ừ nhỉ, mình nhầm mất. Là ZhugeZhan mới đúng

 

[v_gamesvn]

Giả Hủ dường như ko thích Tháo nên ko được đề cập nhiều đến con cháu.
- Con Quách Gia tên gì nhỉ ???
- GC Chiêm là con của Lượng, năm sinh thì hem chắc nhưng nếu như bạn trên bảo năm 227 thì nghĩ lại cũng có phần đúng. Người ta bảo con nhà tông ko giống lông cũng giống cánh. Tuy ba mẹ mất sớm nhưng Chiêm khi ấy cũng 10 tuổi rùi mà, thiết nghĩ cũng phải biết mà đầu tư học hành. Lấy danh cho thân phụ mẫu. Nhìn vào lịch sử thấy rằng Chiêm ko giỏi = Duy nhưng cả nhà GC vẫn là tiếng trung kiên đấy thôi.

 

[Game là nhất]

Hình như Lượng sinh con(nhầm vợ lượng sinh con) năm 40 tuổi mà

 

[lizliu]

Tôi không biết chính xác GCL có con năm bao nhiêu tuổi, nhưng chắc hẳn so với thời ấy là muộn. Nếu không đã chẳng phải lấy con anh mình là Gia Cát Kiều làm con thừa tự. Nhưng GC Kiều cũng chết sớm, may là đã có Chiêm nối nghiệp.

Nói gì thì nói, những thứ như mưu lược, năng lực chính trị... nhiều khi còn phụ thuộc vào tính người, không phải cứ có cha mẹ truyền cho là xong. Huống hồ cha mẹ mất sớm. Giữ được cái tâm, cái đức là quý rồi.

Một khả năng khác là Gia Cát Chiêm chịu ảnh hưởng của... vợ. GC Lượng ngày xưa nhờ lấy vợ thông minh mà học giỏi, còn GC Chiêm cưới con gái Hậu chủ nên...

 

[Game là gì?]

Lượng cưới HNA mà nổi tiếng, còn Chiêm cưới con gái Đẩu mà sớm theo Bắc Đẩu

 

[HoangNamLD]

Gia Cát Chiêm từ nhỏ đã chăm chỉ học binh thư, tuy nhiên giữa học và hiểu, hiểu và vận dụng là khác hẳn hau.
Khổng Minh sinh thời kết bạn với Thôi Châu Bình, Thạch Quảng Nguyên, Từ Nguyên Trực và một người nữa mà mình quên tên rồi. Tư Mã Vọng chỉ nghe Thôi Châu Bình và Thạch Quảng Nguyên giảng trận pháp mà đã [há được trận của Khương Duy cứu đựoc Đặng Ngải bị vây. Từ Thứ bày mưu cho Lưu Bị thế nào thì ai cũng biết. Khổng Minh lại làm bạn cùng họ, đàm luận binh thư, thành quả ắt phải lớn. "Học thầy không tày học bạn" mà. Chưa kể Khổng Minh có vợ tài năng hơn người giúp đỡ ông trong việc học. Người ta còn đồn rằng trâu gỗ là sáng chế của bà. Nói thế để thấy rằng Gia Cát Chiêm không theo kịp cha thì cũng không có gì chê trách.
Sẵn tiện nếu nói cha giỏi và mẹ giỏi thì con giỏi là chưa chắc đâu. Nên xem lại sách sinh học 12 (bộ cũ) chương di truyền người nhé.
.
___________Auto Merge________________

.
@v_gamesvn: con Quách Gia là Quách Dịch

 

[silverboy0209]

Chúng ta phải biết 1 điều thế này, ai viết sách về thời Tam Quốc cũng chẳng ai dám ghi là Sử Tam Quốc hay đại loại như thế, họ không phải Tư Mã Viêm, Ngô Sĩ Liên là những nhà sử học. Họ chỉ là những nhà văn. Mà khi đã là nhà văn thì họ sẽ tâng bốc các nhân vật họ thích lên. Đương nhiên vẫn dựa theo sử mà viết nhưng không chính xác và khách quan như sử thôi.

Điều tiếp theo

Đọc những bài ở trên, thấy có cái vụ gì mà Khổng Minh ghét Quan Vũ, gài Quan Vũ chết gì gì đó. Mình có 1 số chuyện hỏi bạn thế này:

Chuyện ở Hoa Dung đạo: Khổng Minh cố ý làm thế theo mình nghĩ do muốn Quan Vũ trả hết nợ cho Tào Tháo, vì KM biết QV là người có nghĩa khí, vả lại bây giờ không thể giết Tào Tháo được vì phía bắc còn loạn nhiều, chỉ có Tào Tháo mới dẹo yên được. Nếu Tào Tháo chết thì sẽ bất lợi cho Lưu Bị. Tiếp đến các giả thuyết của bạn nào là bị quân Tào giết. Mình nghĩ không thể vì Tào Tháo bây giờ chả còn ai đánh đấm được gì vì trc khj đến được Hoa Dung đạo, tàn quân đã bị Triệu Vân, Trương Phj hốt 1 mớ rồi. Ở Hoa Dung không nỏ không cung, lính đuối cộng thêm oai dũng qua ngũ quan chém lục tướng của Quan Vũ thì chả ai dám xông vào đâu. Tóm lại, chuyện KM ghét Quan Vũ là không thể và không có bất cứ sử gia nào thừa nhận cả. Chưa kể ý muốn QV giữ Kinh Châu là do Lưu Bị sắp đặt.

Chuyện KM là tay trong của Tào Tháo: ôi dào, cái này nghe buồn cười thế. Hjhj, KM mà la tay trong của Tào Tháo thì chả có việc Bàng Thống về Thục, KM nam chinh đâu.

Kế chân vạc:Ôi trời, Nghĩ đi, lúc ấy Tào bự nè, muốn nuốt ai chả được

Tóm lại, nói nhảm quá, dành cái đẹp cho TQ đi, la` cái nhân, cái nghĩa, khôg sinh vào thời ấy, chả có sử ghi lại thời ấy ma` cứ ngồi đây xuyên tạc, nhảm quá, không ngửi được

 

[squallphu]

bài viết của bạn trên đọc thì cũng đc. ý kiến thì tốt. nhưng lâu lâu thọt vào 1 câu chửi/ sỉ nhục nghe chói tai ghê, đọc chói mắt quá

 

[HoangNamLD]

đọc thì đúng là chói mắt thật, nhưng ý kiếm thì đúng. Khổng Minh giết Quan Vũ là chuyện nhảm nhất trên đời, thêm ba cái chuyện tay trong tay ngoài nữa. Chuyện ở Hoa Dung chắc chắn nếu có xảy ra thì đó là kết quả đồng nhất ý kiến của Lưu Bị và Khổng Minh. Lưu Bị nếu không có chủ ý không bao giờ cho Quan Vũ đi đâu.
Vấn đề là 2 người đã có ý định gì thôi.
Lâu lắm rồi topic này mới được lật lên, box đỡ chán.

 

[Game là nhất]

Ngửi không được thì đừng ngửi, nếu chỉ đọc sử mà không biết vận dụng đầu óc suy diễn thì khác nào chỉ là cây cột. Ci gì cũng có mặt tốt và xấu cả, sử ghi mặt tốt thì sao lại cấm không cho người khác nói về mặt xấu?

 

[~Pawn~]

Chúng ta phải biết 1 điều thế này, ai viết sách về thời Tam Quốc cũng chẳng ai dám ghi là Sử Tam Quốc hay đại loại như thế, họ không phải Tư Mã Viêm, Ngô Sĩ Liên là những nhà sử học.

Tư Mã Viêm là cháu Tư Mã Ý mà nhỉ? Về sử học chỉ biết có ông Tư Mã Thiên viết cuốn Sử Ký thôi:)

 

[hackilan]

Tư Mã Viêm là cháu Tư Mã Ý mà nhỉ? Về sử học chỉ biết có ông Tư Mã Thiên viết cuốn Sử Ký thôi:)

Tấn Đế Tư Mã Viêm luôn thì phải

 

[HoangNamLD]

Ngửi không được thì đừng ngửi, nếu chỉ đọc sử mà không biết vận dụng đầu óc suy diễn thì khác nào chỉ là cây cột. Ci gì cũng có mặt tốt và xấu cả, sử ghi mặt tốt thì sao lại cấm không cho người khác nói về mặt xấu?

Nói về mặt xấu khác với nói xấu người khác. Bàn về chuyện xấu mà tránh khác với nói xấu, xa rời với thực tế lại càng khác nhau.
Sử đâu phải chỉ ghi mặt tốt. Sử là do ngừoi viết công tâm, chính xác mới gọi là sử. Tư Mã Thiên vì công tâm mà mang họa đấy thôi.