Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.9

[aragon0510]

nó làm 30%, rồi thợ thuyền toàn nó, rồi nó rút ruột, ăn chặn thì có mà chết

 

[YSH]

Hỏi chút nè, tớ đọc báo thấy tờ nào cũng bảo vụ Bauxit TQ xây dựng nhà máy xong VN khai thác. Nhưng đọc điễn đàn nào cũng có mấy cậu lo là TQ khai thác là thế nào?

Vậy là do chính phủ nói một đằng làm một nẻo hay do ta chuyện gì dính tới TQ cũng làm lớn hơn thế?

 

[hhhooo]

Bây giờ cứ cái gì dính đến TQ dù bé cũng phải xé ra to hết, tâm lí chống TQ dâng cao lắm rồi

 

[A_Dragon]

Hỏi chút nè, tớ đọc báo thấy tờ nào cũng bảo vụ Bauxit TQ xây dựng nhà máy xong VN khai thác. Nhưng đọc điễn đàn nào cũng có mấy cậu lo là TQ khai thác là thế nào?

Vậy là do chính phủ nói một đằng làm một nẻo hay do ta chuyện gì dính tới TQ cũng làm lớn hơn thế?

ngây thơ, nó xây dựng nhà máy, xây đường xá đặt tên tiếng tàu cả. Bây giờ xây chưa xong mà nó đã dựng rào sắt xây trạm kiểm soát không cho người Việt vào sau này cậu nghĩ nó đưa lại cho Việt Nam khai thác à. Đó là chưa kể nếu chỉ xây không thì nó chả đưa gần chục ngàn công nhân Trung Quốc chính gốc qua rùi. Nhìn hơi bị xa quá 1 chút thì có thể thấy nhẹ là nó giành quyền khai thác rùi làm ô nhiễm nặng hơn nữa là nó dùng diễn biến hòa bình rùi tạo đảo chính ở Tây Nguyên bla...bla...bla...dân Tây Nguyên ít học lại dễ dụ, vụ gì chứ vụ này chẳng khó

 

[YSH]

Làm gì cũng có giấy phép kí kết rõ ràng trước chứ? Chứ đâu phải cứ xây xong nhà máy trước xong mới tính xem ai có quyền khai thác.....
Thời này đâu còn là thời viễn tây mà ai xây dựng khai thác cũng được vì đều chỉ đóng thuế cho chính phủ.

Tớ thì thuộc ngành môi trường + với bản tính chống sự phát triển nên vụ Bauxit này cũng chẳng ủng hộ gì. Nhưng mọi thứ cứ rối nhặng lên rồi đâu lại thành đấy nên cũng chẳng biết mình thuộc ủng hộ phe nào. Mong là 1 khai thác thành công tốt đẹp. 2 là thí điểm thấy không có lời nên lập kế hoạch để dời dự án lại chừng vài chục năm thôi.

Còn lại TQ hay thằng nào qua khai thác cũng vậy. Bất quá VN hi sinh để dấy lên làn sóng bài TQ thôi, TQ nó cũng thiệt nên chắc cũng chẳng làm bậy.

 

[TopDog]

America should have minded her own business and stayed out of the World War. If you hadn't entered the war the Allies would have made peace with Germany in the Spring of 1917. Had we made peace then there would have been no collapse in Russia followed by Communism, no breakdown in Italy followed by Fascism, and Germany would not have signed the Versailles Treaty, which has enthroned Nazism in Germany. If America had stayed out of the war, all these 'isms' wouldn't today be sweeping the continent of Europe and breaking down parliamentary government — and if England had made peace early in 1917, it would have saved over one million British, French, American, and other lives.

Như vậy theo Churchil thì chính việc Mỹ nhảy vào thế chiến lần thứ nhất dẫn tới sự ra đời của Liên Xô, phát xít Ý, Đức, và thế chiến thứ 2. Cũng có lý đấy .

 

[A_Dragon]

Làm gì cũng có giấy phép kí kết rõ ràng trước chứ? Chứ đâu phải cứ xây xong nhà máy trước xong mới tính xem ai có quyền khai thác.....
Thời này đâu còn là thời viễn tây mà ai xây dựng khai thác cũng được vì đều chỉ đóng thuế cho chính phủ.

Tớ thì thuộc ngành môi trường + với bản tính chống sự phát triển nên vụ Bauxit này cũng chẳng ủng hộ gì. Nhưng mọi thứ cứ rối nhặng lên rồi đâu lại thành đấy nên cũng chẳng biết mình thuộc ủng hộ phe nào. Mong là 1 khai thác thành công tốt đẹp. 2 là thí điểm thấy không có lời nên lập kế hoạch để dời dự án lại chừng vài chục năm thôi.

Còn lại TQ hay thằng nào qua khai thác cũng vậy. Bất quá VN hi sinh để dấy lên làn sóng bài TQ thôi, TQ nó cũng thiệt nên chắc cũng chẳng làm bậy.

thế trong giấy phép đó ghi gì? cậu có biết không? chỉ xem báo nói là...như thế, còn hành động của nó thực tế thì thế nào

Còn vụ làm gì cũng phải đóng thuế cho chính phủ thì khỏi nói đi, biết bao nhiêu vụ công ty nước ngoài làm ăn trốn thuế bla bla bla....nói đc dăm ba bữa là im cả, chỉ có cty trong nước mà trốn thuế thì mới chết thôi.

Cuối cùng là việc dấy lên làn sóng bài Khựa là hoàn toàn không thể thực hiện đc có cả trăm lý do để giải thích vì sao không được cậu thử ngẫm xem

 

[aragon0510]

Dân Khựa sống ở đây nhiều
Nó buôn bán làm ăn với mình ko ít
Bài thì:
-Chia rẽ dân tộc
-Mất 1 bạn hàng lớn
Còn nữa, các bác bổ sung, nhưng từ đầu em nghĩ như A_D, vụ này chả khá khẩm tí nào cả, mới tí đô-la mà Tây Nguyên đã loạn hồi đó thì giờ có khi tệ hơn , đành là các anh ấy quá thật, ai dụ cũng theo

 

[YSH]

thế trong giấy phép đó ghi gì? cậu có biết không? chỉ xem báo nói là...như thế, còn hành động của nó thực tế thì thế nào

Còn vụ làm gì cũng phải đóng thuế cho chính phủ thì khỏi nói đi, biết bao nhiêu vụ công ty nước ngoài làm ăn trốn thuế bla bla bla....nói đc dăm ba bữa là im cả, chỉ có cty trong nước mà trốn thuế thì mới chết thôi.

Cuối cùng là việc dấy lên làn sóng bài Khựa là hoàn toàn không thể thực hiện đc có cả trăm lý do để giải thích vì sao không được cậu thử ngẫm xem

Vậy mới ngạc nhiên là cái nguồn duy nhất do chính phủ đưa ra thì bị bác bỏ , trong khi ý kiên phản biện chẳng có nguồn nào phía sau đó thôi.
Hành động thực tế thì ai thấy được tương lai mà dám quả quyết chớ nhỉ?

Tớ cũng chẳng biết các bố làm ăn trong vụ Bauxit này nếu trốn thuế được thì trốn bằng cách nào trừ khi vài chú khai gian thu nhập xong tuồn tiền lậu ra nước ngoài thôi.

Tớ ngẫm lại rồi và chẳng biết tại sao cả. Mời giải thích

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Nguồn của CP là gì, hết 80% là mục đích cho chính trị rồi, còn sự thật thì đó ai biết .

 

[JediDarkLord]

ông dũng làm gì mà cho bọn TQ nó qua lập làng cướp của công khai thế nhỉ

ăn nói cẩn thận, chết đấy

 

[TopDog]

Các bác nói thì hay lắm, chứ thử lên làm lãnh đạo xem, lúc đó không chừng còn bí hơn bác Dũng

 

[teen_gamer124]

Nói chung người đứng ngoài thì thường sáng suốt hơn người trong cuộc, nhưng có khi người trong cuộc còn có những mưu tính mà đứng ngoài thì ko sao biết được, nói chung là hạ hồi phân giải. Có thể cho tụi Tàu vào để từ đó khiến tụi nó nhân nhượng chuyện biển Đông( có thể), hay làm giảm căng thẳng, v.v... nhưng vẫn ko khoái có thêm mấy ngàn Tàu con vào Tây Nguyên, nhân công mình ko thiếu, thậm chi là dư mà bi giờ phải thêm chỗ cho tụi Tàu con nữa, bựa thật còn chuyện hợp đồng thì có bác nào làm Spilnter Cell trèo tường, phá khóa rồi chụp cái bản hợp đồng đó lên cho anh em bàn luận mới biết được chứ cứ cãi ko thì

 

[JediDarkLord]

Không có chiến thắng nào quyết định nào ngoài chiến thắng cuối cùng.

Đúng là hạ hồi phân giải

 

[Odisey]

...phew , nói chung chừng nào sự việc xảy ra rồi thì chúng ta hành động cũng không muộn

Mấy vụ này tớ luôn chủ trương là tò mò thôi , còn chĩa vào thì có nói lắm cũng chẳng thay đổi gì được .

Bác kia nói đúng đấy , trong cuộc và ngoài cuộc . Lịch sử mà chúng ta học và cái lịch sử mà không ai biết nó cũng khác nhau với nhiều cách nhìn ...ai biết được ^^

 

[TopDog]

Chưa chắc người ngoài thường sáng suốt hơn người trong cuộc. Người trong cuộc người ta nắm rõ nhất đối phương và mình có chiêu gì, còn người ngoài thì làm sao biết :).
Hồi xưa sau CMT10 Lenin ký hiệp ước nhượng đất cho Đức để đổi lấy hòa bình, có khối người đứng ngoài tố cáo ông bán nước. Giờ lịch sử chứng minh là Lenin đúng, vì sau 3 tháng hòa bình đó, Soviet đủ thời gian để chuẩn bị lực lượng để đánh trả cuộc tấn công của 14 nước đế quốc, sau khi đánh tanh bành 14 thằng đó tiện thể lấy lại luôn mấy vùng trước kia mình nhượng cho nó

 

[Chamoisking]

Trang này nói về Eastern Front hay lắm : http://english.pobediteli.ru/
:)

 

[hugoking1]

hay đấy ! nó có cái flash mô phỏng từ lúc Đức bắt đầu đánh Nga cho tới khi kết thúc chiến tranh :)

 

[aragon0510]

Thanks ông Cá Mòi, web rất hay

 

[Myzukage]

Chưa chắc người ngoài thường sáng suốt hơn người trong cuộc. Người trong cuộc người ta nắm rõ nhất đối phương và mình có chiêu gì, còn người ngoài thì làm sao biết :).
Hồi xưa sau CMT10 Lenin ký hiệp ước nhượng đất cho Đức để đổi lấy hòa bình, có khối người đứng ngoài tố cáo ông bán nước. Giờ lịch sử chứng minh là Lenin đúng, vì sau 3 tháng hòa bình đó, Soviet đủ thời gian để chuẩn bị lực lượng để đánh trả cuộc tấn công của 14 nước đế quốc, sau khi đánh tanh bành 14 thằng đó tiện thể lấy lại luôn mấy vùng trước kia mình nhượng cho nó

có thật là lấy lại hết ko hay vẫn còn Ba Lan kìa Tình thế lúc ấy quá bi đát cho Nga nên Lenin mới phải ép Trotsky kí hiệp ước thôi. Ban đầu Trotsky có ý kiến rất đúng đắn là cứ cò cưa thương lượng với Đức, nhất quyết ko chịu nhượng đất. Ông hy vọng nhân dân Đức sẽ ủng hộ CM Nga,phản đối chính quyền Đức nhưng rốt cuộc người Nga đã bị phản bội.

Hiệp ước Brest-Livstok là quyết định ngu ngốc nhất của bộ chỉ huy Đức. Để canh gác vùng đất mới mà Đức đã phải dùng đến 1 triệu quân, trong khi nếu họ kí hiệp định hòa bình vô điều kiện với Nga thì có thể dùng 1 triệu quân đó tập trung vào mặt trận phía Tây, dư sức đập tan quân Anh-Pháp trước khi người Mĩ, buộc Anh-Pháp phải đầu hàng và kí một hiệp ước có lợi cho Đức. Xong xuôi rồi đổ quân sang đánh Nga cũng chả muộn.