Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.9

  • Thread starter Thread starter LUKESKY
  • Ngày gửi Ngày gửi
Status
Không mở trả lời sau này.
Nghe nói vụ nổ đó là do 1 thiên thạch rơi xuống thì phải :-??
 
công nhận VN mình có lắm đồng chí kiên trung với bác Stalin phêt nhở ;))

Đồng chí nào nói cái gì lợi cho Nga thì Stalin làm, ko lợi thì thôi sao em nghe nó chối chối thế nào ấy nhở ;;) Ko biết cuộc đại thanh trừng với việc sát hại gần hết đội ngũ tướng lĩnh sĩ quan dày dạn trận mạc từ thời CM ( các đồng chí này hình như có cảm tình với Trotsky) cùng với hàng triệu người con tài năng ưu tú của nước Nga có phải là hành động "yêu nước" của stalin ko ;;) . Làm suy yếu quốc gia một cách nghiêm trọng để củng cố quyền lực cá nhân, kí hiệp ước với quỉ dữ Nazi để cầu an rồi rốt cuộc bị cắn cho gần chết, công nhận Stalin "yêu nước" thật ;)) Mà xin nói rõ lão là người Georgia nhé, ko phải Nga đâu, thế mà "yêu" nước Nga ra phết nhở ;;)

Rồi đồng chí gì đó còn bảo mấy nước Baltic với Ba Lan thuộc Nga sao em nghe nó "đế quốc" thế nào ý nhỉ :-/ Nước Nga chiếm mấy nước đó bằng vũ lực, áp đặt ảnh hưởng văn hóa, di dân đến đồng hóa rồi giết hại đàn áp các phàn tử yêu nước ở các quốc gia đó, công nhận sáp nhập vào Nga sướng thật :D Bây giờ cho VN mình nhập với mẫu quốc TQ là biết ngay cái cảm giác của người dân Đông âu thôi ;)) Rồi anh còn viện cớ khi quân LX đến giải phóng nhân dân còn nổi dậy hưởng ứng thế anh có biết khi quân Đức đến "giải phóng" Ukraine nhân dân còn chào đón nhiệt liệt ko hả ;)) Chả qua quân Đức ác quá nên dân người ta chống, nhưng cũng chả ác hơn quân anh Stalin là bao đâu.

Đồng chí còn lôi mấy mớ rác triết học của anh Stalin ra làm em sợ quá :SS Ko biết cái anh ấy viêt có giống như cái anh ấy làm ko chứ em thấy ngoài các nước "XHCN kiểu Stalin" ra, chả ai thèm công nhận giá trị của cái mớ rác ấy cả. Trong khi các cuốn sách của "tên Menshevik " Trotsky lại được nhiều người ngưỡng mộ, em thấy lạ quá :-/ Hay người ta ko công nhận "trí tuệ" của bác Stalin nhỉ ;))
 
Treo cờ đi mọi người:>

vietnam.gif


@Myzukage:Theo tui thì ông đang phủ nhận hoàn toàn giá trị của Stalin à :|.Thế ai là người lãnh đạo nước Nga Soviet trong WW2 nhể ;)).Tất nhiên các sai lầm của Stalin là lớn nhưng công lao của ông ta cũng 0 phải là 0 có.Với lại đôi khi người ta cần 1 lãnh đạo cứng rắn,độc tài hay tàn bạo1 chút chứ 0 cần 1 lãnh đạo yếu đuối.Theo tui thì ông cần nhìn nhận từ nhiều phía chứ 0 nên nhận xét 1 con người chỉ 1 hướng như vậy.Nếu tui 0 lầm thì nhận xét ông nêu ở trên là của khối tư bản nhằm đả kích LX thì phải :|
 
vụ nổ Tungut sức công phá ước tính = 10 hay 20 quả bom nguyên tử và = 4 quả bom khinh khí đc coi là vụ nổ nguyên tử bí ẩn nhất TG mà chưa ai giải thích đc
Click to expand...
cái đó mới đọc hôm trước bảo là năng lượng hơi nước từ mây dạ quang gây ra vụ nổ lớn:))
 
sao chả thằng nào chê Alexander khi ông ý tàn sát không thương tiếc các thành bang Hi Lạp chống đối mà lại móc bác Stalin thanh tẩy nội bộ ra xỉa xói=))
.
___________Auto Merge________________

.
DeepSpace nói:
cái đó mới đọc hôm trước bảo là năng lượng hơi nước từ mây dạ quang gây ra vụ nổ lớn:))
Click to expand...

lại lầm bậy
hiện trường vụ nổ tồn tại đá bị nóng chảy đấy
nhiệt độ ngang nhiệt độ nổ bom nguyên tử và lớn ở mức độ đo đc chấn động ngay cả khi đang ở Mĩ:))

ngoài ra các cây ở hiện trường trung tâm vụ nổ vẫn còn nguyên thân cây mà chỉ bay sạch cành cây cho thây sức nổ đc gây ra và nén thẳng từ trên xuống và lan ra xung quanh

nếu cứ hơi nc và mây dạ quang thì TG có mà nát bét à=))
 
Myzukage nói:
công nhận VN mình có lắm đồng chí kiên trung với bác Stalin phêt nhở ;))

Đồng chí nào nói cái gì lợi cho Nga thì Stalin làm, ko lợi thì thôi sao em nghe nó chối chối thế nào ấy nhở ;;) Ko biết cuộc đại thanh trừng với việc sát hại gần hết đội ngũ tướng lĩnh sĩ quan dày dạn trận mạc từ thời CM ( các đồng chí này hình như có cảm tình với Trotsky) cùng với hàng triệu người con tài năng ưu tú của nước Nga có phải là hành động "yêu nước" của stalin ko ;;) . Làm suy yếu quốc gia một cách nghiêm trọng để củng cố quyền lực cá nhân, kí hiệp ước với quỉ dữ Nazi để cầu an rồi rốt cuộc bị cắn cho gần chết, công nhận Stalin "yêu nước" thật ;)) Mà xin nói rõ lão là người Georgia nhé, ko phải Nga đâu, thế mà "yêu" nước Nga ra phết nhở ;;)

Rồi đồng chí gì đó còn bảo mấy nước Baltic với Ba Lan thuộc Nga sao em nghe nó "đế quốc" thế nào ý nhỉ :-/ Nước Nga chiếm mấy nước đó bằng vũ lực, áp đặt ảnh hưởng văn hóa, di dân đến đồng hóa rồi giết hại đàn áp các phàn tử yêu nước ở các quốc gia đó, công nhận sáp nhập vào Nga sướng thật :D Bây giờ cho VN mình nhập với mẫu quốc TQ là biết ngay cái cảm giác của người dân Đông âu thôi ;)) Rồi anh còn viện cớ khi quân LX đến giải phóng nhân dân còn nổi dậy hưởng ứng thế anh có biết khi quân Đức đến "giải phóng" Ukraine nhân dân còn chào đón nhiệt liệt ko hả ;)) Chả qua quân Đức ác quá nên dân người ta chống, nhưng cũng chả ác hơn quân anh Stalin là bao đâu.

Đồng chí còn lôi mấy mớ rác triết học của anh Stalin ra làm em sợ quá :SS Ko biết cái anh ấy viêt có giống như cái anh ấy làm ko chứ em thấy ngoài các nước "XHCN kiểu Stalin" ra, chả ai thèm công nhận giá trị của cái mớ rác ấy cả. Trong khi các cuốn sách của "tên Menshevik " Trotsky lại được nhiều người ngưỡng mộ, em thấy lạ quá :-/ Hay người ta ko công nhận "trí tuệ" của bác Stalin nhỉ ;))
Click to expand...


Cái này, Sử gia Nga nói qua nhiều rồi,thời kì mà Lenin cắt đất cho Ba Lan dân Berlarus và Dân Ukraina ở đó nổi dậy chống phá Ba lan ầm ầm. Lính Ba lan phải cho quân đến dẹp và Nga mới mất vùng đó có 20 năm rồi lấy lại dân các vùng đó vẫn nói tiếng nga và là dân thuộc Nga cũ.Thời đó nếu cho chọn đảm bảo dân vùng đó vẫn thuộc Nga
Còn Ba lan là do hiệp định chia chác của các nước lớn sau khi đánh thắng Napoleong, Ba Lan trở thành quốc gia tự trị của Nga đến tận năm 1917,mới được độc lập. Vùng Ukraina và Berlarus là thuộc công quốc tự trị của Nga cũ sau khi Sa hoảng đầu tiên của Nga là I van đại đế thống nhất thì nó sát nhập thành các vùng của nga. Vn là Trung Quốc có hoản cảnh lịch sử khác nhau hoàn toàn vốn dĩ là 2 quốc gia độc lập,còn vùng Tây Berlarus và tây Ukraina trước thuộc Nga năm 1920 Lenin kí hiệp ước cắt đất để hòa hoãn với Ba Lan chính Trotsky và Stalin phản đối kịch liệt chuyện này
Tôi chỉ thấy Quân Đức đi qua 3 nước baltic được đón chào chứ chưa thấy Quân Đức qua Berlarus được chào đón cả vì vùng Berlarus và vùng Ukraina phần lớn có dân do thái sinh sống,bọn họ nhìn vào người do thái ở Ba Lan thì chắc chắn sẽ ko bao h chào mừng kẻ giết chủng tộc họ.Chỉ có những kẻ đục nước béo cò thôi
Cậu nhầm rồi, ngay cả các quốc gia cộng sản bây h học các chuyên ngành lý luận về xã hội không ai học Stalin và Trotsky chả ai ngó ngàng cả.chỉ học thông qua chuyên đề thôi về các trào lưu khác của chủ nghĩa Marx thôi
Stalin khôn hơn Trotsky ở chỗ ông ta không nêu hẳn các quan điểm của ông ta như Trotsky mà lồng nó vào Chủ nghĩa Marx :)) các quan điểm của ông ta về sau Phương tây mới cho là chủ nghĩa Stalin nhưng cố gạt bỏ thế nào cũng ko được vì nó nằm hản trong chủ nghĩa Marx rồi, bây h người ta vẫn dùng dịnh nghĩa Stalin,Trung Quốc, Việt Nam, và những người theo Marxist các đảng Cộng Sản Tây Âu ...Đến bây h vẫn sử dụng định nghĩa dân tộc, 1 số phần, định nghĩa về vật chất ý thức được khái quát hoá giảng dạy cho sinh viên triết quan điểm về thời kì quá độ cũng có phần do Stalin thêm vào hoặc đúc kết từ những tác phẩm nổi tiếng của Lenin cảhay chính sách công nghiệp hóa hiện đại hóa nay vẫn được sử dung.Sau này, thay đổi người ta chỉ bỏ tên Stalin đi thôi còn các định nghĩa quan điểm vẫn là như cũ ...Không tin mua sách Triết học về mà coi ...
Không phải ngẫu nhiên mà thời kì bao cấp những năm 70 và 80 học các ngành Lý luận chính trị có 1 câu này: Muốn hiểu Marx đọc sách Hegel muốn hiểu Lenin thì phải đọc sách của Stalin viết :)).
không phải ngẫu nhiên Stalin vẫn tiếp tục được tôn vinh là nhà chính trị đã có vai trò rất quan trọng trong lịch sử hình thành và phát triển của Liên Xô. Thậm chí cách đây vài ba năm từng có tới gần 50% trong só hơn 1k người tham gia cuộc điều tra xã hội ở Nga cho rằng, họ ủng hộ hoặc không có gì chống lại việc trên chính trường nước Nga hôm nay lại xuất hiện một nhà lãnh đạo tối cao như Stalin. Dân Nga vẫn coi Stalin là người có công đưa nước Nga trở thành cường quốc
Thứ 2, Thức tế Stalin thắng Trotsky cả Burkharin vì Trotsky quá bay bổng mơ màng đến cách mạng thế giới,còn Bukharin thì chỉ có lý luận suông.Hoàn cảnh nước Nga lúc đó cần cái thực tế ý,Stalin chỉ có hành động hành động của ông ta đưa nước Nga từ nước nông nghiệp lên bomb nguyên tử :)) vật chất quyết định ý thức thằng nào cho dân ăn dân theo người đó thế thôi .Mà từ trước đến nay thằng nào được lòng dân thằng ý thắng .
Tôi chả thấy ai bàn tán về Trotsky cả vì nó thuộc đệ tứ cộng sản và không được coi là cộng sản chân chính. năm trước các đảng cộng sản thế giới nhóm họp vẫn cho rằng thế giới sẽ tiến lên chủ nghĩa cộng Sản theo quan điểm Marx lenin chứ chả thằng nào bàn đến quan điểm tiến lên CNCS của Trotsky coi nó là kim chỉ nam tiến lên CNCS cả . Tôi chỉ biết quy luật bao h CNTB khủng hoảng kinh tế người ta lại thi nhau ầm ầm mua sách tư bản thế thôi .Sinh viên nước ngoài muốn học về Chủ nghĩa Marx lại học đọc chủ nghĩa duy vật lịch sử lại phải đọc quan điểm của Stalin vấn đề định nghĩa ý thức và vật chất ở dạng khái quát, định nghĩa dân tôc trong đó .Chứ chả ai đọc quan điểm Trotsky để hiểu chủ nghĩa Marx cả thêm nữa nếu học các ngành dân tôc học,Sử học,Triết học người ta lại lôi định nghĩa dân tộc học của Stalin ra để định nghĩa và diễn dải vì nó là định nghĩa dân tộc chung của Chủ nghĩa Marx chứ chả thấy ai kêu dùng định nghĩa quan điểm của Trotsky cả.
 
sao chả thằng nào chê Alexander khi ông ý tàn sát không thương tiếc các thành bang Hi Lạp chống đối mà lại móc bác Stalin thanh tẩy nội bộ ra xỉa xói
Click to expand...
nói thế thì ở VN cũng có 1 người đã từng cho nhà thơ lên làm bộ trưởng bộ KT còn cho đại tướng xuống làm bộ sinh đẻ có kế hoạch8-}
 
Cái sign ông kia đã bị mình sửa lại ;))
 
CNTB mất vài trăm năm để ngoi lên đỉnh cao, CNXH mới có khoảng 70 năm. Còn sớm lắm để cãi nhau về việc TG có tiến lên CNXH ko :)). Cứ để chắt chít phán xét vậy

Mây dạ quang là cái gì thế vàng anh
 
vietanh797 nói:
tôi đang bảo là ngay sau sự kiện pearl habour Mĩ ném bom Jap
vụ nổ Tungut sức công phá ước tính = 10 hay 20 quả bom nguyên tử và = 4 quả bom khinh khí đc coi là vụ nổ nguyên tử bí ẩn nhất TG mà chưa ai giải thích đc
Nếu Ger thấy vụ đó thì lại chả hạ vũ khí qui hàng gấp=))
Click to expand...

lúc đó Manhattan Project còn ở trên giấy lấy đâu ra nuke mà thả :))
 
nhiều người lại bảo là do Project gì đấy của Nicola Tesla vì đúng lúc có vụ nổ ấy thì Tesla đang thí nghiêm cái gì đó :))
 
A_Dragon nói:
lúc đó Manhattan Project còn ở trên giấy lấy đâu ra nuke mà thả :))
Click to expand...

thì đặt giả thiết thôi mà
1 vụ nổ làm toàn bộ Bắc Âu mất đêm suốt 3 ngày liền và chấn động tới cả London thì Berlin lại chả tè ra quần=))
Ger lại chả nghĩ thầm "không đầu hàng gấp chả may thằng USSR nó làm 1 cú ở Berlin thì ...":-"
ngay cả Mĩ mà thấy vụ đó to thế chắc cũng vứt xó dự án bom nguyên tử do bé quá nếu so với USSR:-"

p/s: sách VN viết là tương đương 500 quả bom nguyên tử nhưng tôi nghĩ là hơi phóng đại
thời gian xảy ra là 7h17' ngày 20/6/1908
tọa độ 60 độ55 phút bắc 101 độ 57 phút đông
cách baikan 800km
 
Tui thấy lí luận bạn ko chặt chẽ lắm , vì ko đủ sức đánh Nga nên Đức mới hoãn binh kí hiệp ước , đánh chiến tây Âu và những vùng khác trước rồi mới dám dốc toàn lực đánh LX mà !
Click to expand...
Muốn hiểu cái này phải hiểu cái khó của Đức, Đức không thể tồn tại mà không chiến tranh, đơn giản là với cuộc cách mạng của Hitle, ông ta cứu nền kinh tế của mình bằng cách sản xuất rất rất rất nhiều vũ khí. Vũ khí không đem ra sử dụng mà cứ tồn đọng ở đó thì công nghiệp quốc phòng của Đức chết mất, cái thứ 2 là Đức cần tìm thị trường. Sau thế chiến 1 Đức mất quá nhiều quyền lợi, nền kinh tế của Đức muốn sống sót tiếp phải tìm được thị trường. Cái thứ 3 là tham vọng bành trướng ra thế giới của đảng quốc xã====> Đức phải gây chiến. Đức dự định thôn tính thị trường rộng lớn của Châu Âu và tạo nguồn lực để đánh Nga Soviet trước nên muốn đánh các nước Châu Âu trước. Tuy nhiên nếu Nga không ký hiệp ước, Đức sẽ không thể an toàn ở 2 mặt đông và tây, mà Đức lại phải gây chiến để sống====> Đức sẽ thay đổi chiến thuật, ký hiệp ước với Tư Bản, và dốc toàn lực đánh Nga để tìm thị trường, tài nguyên và nguồn lực ở Nga. Các nước Tư Bản lúc đó chẳng những không ngăn cản Đức mà còn viện trợ vũ khí cho Đức đánh Nga ấy chứ. Chẳng phải ANh, PHáp hy sinh Ba Lan, để hy vọng Đức đánh Nga đó sao :))


Một điều nữa khiến Đức quyết định đánh Châu Âu trước là do hành động bán cái của các nước đế quốc. Anh, PHáp liên tiếp thí các đồng minh ở phía Đông với hy vọng dọn đường về phía đông cho Đức đánh Nga. Pháp tỏ ra quá tin tưởng vào phòng tuyến của mình với Đức và không hề phòng bị, cả Anh cũng thế, bởi vì họ tin là Đức sẽ đánh Nga. Đức thấy Anh, Pháp quá chủ quan nếu tấn công sẽ nhanh hơn đánh Nga nhiều. Chính vì thế Đức quyết định tiêu diệt Bỉ và theo đường đó đánh vào bên hông nước Pháp mà không phải qua phòng tuyến ở biên giới===> kết quả cho thấy do quá chủ quan không phòng bị Tây Âu nhanh chóng bị tiêu diệt.


Còn cái hiệp ước, chẳng qua nó chỉ là tờ giấy lộn. Hitle sẵn sàng xé nó sau khi thôn tính Tây Âu.
 
Học thuyết của Marx thì tớ nắm sơ sơ. Lenin làm gì cho LX cũng biết kha khá. Nhưng vẫn không hiểu sao CN Lenin lại luôn được gắn liền với CN Marx. Ai biết tóm tắt sơ bộ dùm với ^^
 
Tuy nhiên nếu Nga không ký hiệp ước, Đức sẽ không thể an toàn ở 2 mặt đông và tây, mà Đức lại phải gây chiến để sống====> Đức sẽ thay đổi chiến thuật, ký hiệp ước với Tư Bản, và dốc toàn lực đánh Nga để tìm thị trường, tài nguyên và nguồn lực ở Nga.
Click to expand...
-:> cái chính là Tư Bản có kí hiệp định với Đức ko ? Kí với Đức thì phải tặng Ba Lan , có lẽ thêm Rumani ,... bonus thêm nhiều nước nữa Đức mới quay sang sút LX ;)) Tư bản nhún nhường cho Đức Tiệp Khắc theo tui cũng là limit sức chịu đựng rồi mà dù cho TB có kí với Đức ! Đức chưa chắc đủ sức sút Nga ! Vì khi kí hiệp ước với Nga rồi , Đức có được gần hết Tây ÂU ( - Anh và các nước trung lập ) vẫn còn chưa đánh được LX mà .
- Trường hợp thứ 2 theo tôi là TB ko cần kí hiệp định gì hết nếu Đức ko kí được với LX (thực ra TB đang chọn cách như vậy vì nghĩ LX và Đức 2 nước ko đội trời chung ) Đức sẽ vẫn bị 2 gọng kiềm TBCN và XHCN khóa chân
-:-" Tình huống các bạn đưa ra " Đức ko kí hiệp ước với LX mà là TB " là giả định nên đừng nói chắc như đinh đóng cột thế .
 
nếu mình là USSR khi đó ta vẫy luôn cờ giải phóng nhân dân khỏi áp bức của tư sản mà luộc luôn cái châu âu=))
 
Cái trên cũng là giả định của bác thôi mà ?
Việc thằng Anh và Pháp nhắm mắt làm ngơ cho giai đoạn đầu Đức nó đánh mở đường qua phía Đông là có thật .
Mà việc Đức với Liên Xô kí hiệp ước không xâm phạm lẫn nhau cũng là thật .

Cái tình huống đứa ra ở trên dựa vào nhiều dẫn chứng lịch sử và cũng được nhiều nhà sử học đồng ý thì tại sao lại không coi là giả định vững chắc ? Trong khi bác chỉ nêu ra những lý luận có phần chung chung và mang ý kiến cá nhân áp đặt lên những sự kiện đấy :D
nếu mình là USSR khi đó ta vẫy luôn cờ giải phóng nhân dân khỏi áp bức của tư sản mà luộc luôn cái châu âu
Click to expand...
Tình hình cơ bản là không được , USSR mà xâm lược qua thì thế nào cũng đầy khó khăn , Tây Âu là cái nôi của CNTB . Giờ chọt qua tới đó thì chưa chắc là chống giữ được :D . Mà phải công nhận nước Nga to lớn quá ...Khi đất nước này bộc phát sức mạnh thì thật đáng sợ ^^"

PS : cho hỏi không biết Tưởng Giới Thạch có phải là một lãnh đạo bất tài không ? Tại sao Đảng Cộng Sản Trung Quốc lại có cơ hội trở mình trong khi nằm ở phe yếu thế vô cùng ?
 
về nước Nga thì cứ thử chơi HOI3 coi manpower nga lên như gió=))
cứ mass bộ binh và nghiên cứu human wave là xong:|
 
vietanh797 nói:
về nước Nga thì cứ thử chơi HOI3 coi manpower nga lên như gió=))
cứ mass bộ binh và nghiên cứu human wave là xong:|
Click to expand...

Cha này nhiều khi cứ lẫn giữa game và thực tế nhé :D .
 
Mây dạ quang là cái gì thế
Click to expand...
Mây dạ quang bao gồm các tinh thể nhỏ chứa nước đá với đường kính từ 40 tới 100 nanômét[1] và tồn tại ở độ cao từ 76 tới 85 km[2], cao hơn so với bất kỳ kiểu mây nào trong khí quyển Trái Đất, được nhìn thấy trong các khoảng thời gian tranh tối tranh sáng kéo dài

Có giả thuyết cho rằng vụ nổ đó do UFO rơi xuống và nổ, chắc lò động cơ bị nổ.
tunguska_20s.jpg

tunguska2.jpg
 
Status
Không mở trả lời sau này.

Similar threads

L
Multi Thuê xe đi lễ đầu năm ở miền Bắc - danh sách điểm đến linh thiêng
Trả lời
0
Đọc
59
livedivertopk
L
B
PC Bộ sưu tập lịch bloc 2026 độc đáo, phù hợp làm quà tặng doanh nghiệp
Trả lời
0
Đọc
115
BiiTrinh
B
H
Các loại túi chườm thảo dược phổ biến và công dụng tuyệt vời cho sức khỏe
Trả lời
0
Đọc
120
huytranhatoco
H
O
PC Bảng giá cho thuê xe du lịch 7 chỗ tại huyện Đông Anh giá rẻ nhất
Trả lời
0
Đọc
196
otovanhai
O
thaihungphat
Làm thế nào để giảm chi phí hệ thống bơm chữa cháy?
Trả lời
0
Đọc
114
thaihungphat
thaihungphat
Back
Top