Ngũ kỳ: All about HPLN - 5th topic

[phanthequoc]

Giả Hủ thấy trời bắt đầu mưa thì bảo với Vu Cấm là:" Việc của chúng ta xong rồi"
Ý của Hủ là việc cầm chân Trần Cung đã hoàn thành, đại kế đã được thực hiện.

Ở bên kia quân Vu Cấm cầm chân Cung thì Ý mới vào Từ Châu dùng kế để lừa Thuận rút binh. Cung vốn là 1 người rất cẩn thận, cho nên muốn dụ Cung đi khỏi Hạ Phì càng lâu càng tốt thì phải bỏ ra chút công sức, hi sinh 1 phần binh lực để hoàn thành đại kế là 1 điều có thể chấp nhận được.

 

[FAnTasMa]

đoạn VC thua là chỗ chap QG nói ông đại sứ hắc ám sắp xuất hiện cơ

cái chỗ đấy thì không có gì chứng minh tổn thất của quân Tào chỉ là "thất bại chiến lược" đâu
QG đào hào cũng phải sau đoạn đấy

 

[phanthequoc]

Hì hì nếu quân Vu Cấm ko bại thê thảm thì đố mà cầm chân anh Cung được đấy, cốt lõi vấn đề chính là ở đó. Anh ý mà ko thấy thắng tới nơi rồi thì 100% là sẽ về Hạ Phì để thủ, đó là cá tính của Trần Cung, làm việc rất cẩn thận.

 

[phongthandaihiep]

Nói như bác phanthequoc thì cái lúc Úc về từ quân Lữ Bố nc về binh lực với Gia đều là giả vờ à, mình ko nghĩ vậy..
Bạn có thể đọc lại đoạn Úc nc với Gia rồi phân tích hộ mình đoạn đó được ko
theo mình nghĩ thì chỉ là sau khi quân vu cấm thất bại thì các quân sư bên tào mới nghĩ ra cách dùng đại thủy nhấn chìm hạ Phì thôi, và thực ra ở đây ko có kế cầm chân Trần Cung đâu, nói như bạn nếu Lữ Bố ko tin Tư Mã Ý thì tự nhiên đi hy sinh 1 lượng lớn quân Vu Cấm 1 cách vô ích à, trong khi đại bản doan của tào lại bị bao vây nữa.
Cái thua ở trận này của Trần Cung là do Lữ BỐ thôi

 

[supasaiyanmajin]

Lăng xê lên để chuẩn bị cho chết đây mà

Còn luộc anh Sách thì có Vu Cát xuất hiện rồi, cần KV làm gì nhỉ?

Vu Cát chết trước anh Sách mà

Mà đoạn này truyện bắt đầu lại rối so với TQDN rồi phải không. Hình như trận quân Ngô kéo sang đánh Hoàng Tổ là sau khi Tôn Sách chết rồi chứ, và trận này cũng sau trận Quan Độ mà nhỉ ?

Bác Trần có thói quen đẩy lệch lệch 1 tí timeline để phù hợp "mưu kế" của bác ấy mà. Hồi chiến dịch Từ Châu bla bla bla cũng đâu có khớp đâu

 

[FAnTasMa]

Hì hì nếu quân Vu Cấm ko bại thê thảm thì đố mà cầm chân anh Cung được đấy, cốt lõi vấn đề chính là ở đó. Anh ý mà ko thấy thắng tới nơi rồi thì 100% là sẽ về Hạ Phì để thủ, đó là cá tính của Trần Cung, làm việc rất cẩn thận.

đoạn thua để cầm chân TC là chỗ có GH, còn tớ đang nói đoạn VC thua trước đấy cơ mà, chỗ TM lãnh đạo đội tên của LB bắn cho quân Tào tung xiềng ấy
thua thật đấy pa

nói chung là bốc kì lên cũng vừa vừa thôi, bảo TC bị nhử ra khỏi thành là do bị kì bắt bài thì còn được, chứ tới cả trận thua đầu tiên ấy mà cũng là theo kế cả rồi nói ngay từ đầu TC đã bị lừa vào tròng thì .......

 

[phanthequoc]

Haizz, phát chán lên được vì cứ phải đi giải thích những thứ tưởng chừng quá đơn giản.

Thế c nghĩ lừa được con cáo già như Cung dễ lắm à, đánh được 1 trận thì lừa được Cung chắc, nếu quân Vu Cấm ko bại trận liên tiếp thì Cung có đắc ý bỏ Hạ Phì mà đi đánh Tháo ko.

Haizz, các cậu nên nhìn những chi tiết nhỏ nhặt để liên hệ nó với 1 bức tranh tổng thể rồi hãy kết luận chứ ko phải lúc nào cũng chỉ nhìn 1 vài chi tiết nhỏ rồi phán những câu như đúng rồi. Tớ biết chắc nhiều c ở đây trước khi tranh luận với t chưa hiểu hết kế sách của Tam kì+Tư mã Ý cho đến khi t nói ra.

Câu cuối cùng, khuyên các cậu chân thành nên đọc hiểu cho kĩ rồi hãy vào bàn luận.

 

[tuankl]

Mà đoạn này truyện bắt đầu lại rối so với TQDN rồi phải không. Hình như trận quân Ngô kéo sang đánh Hoàng Tổ là sau khi Tôn Sách chết rồi chứ, và trận này cũng sau trận Quan Độ mà nhỉ ?

Tác giả lệch đi tí cho Hoàng Trung xuất hiện ý mà
Còn Sách công nhận ngoài Chu Du giờ đã có thêm Lục Tốn mà vẫn bị Vu Cát giết thì một là Vu Cát quá khủng hai là có thêm kỳ nhân nào trợ giúp thôi

 

[FFVIIIFan11]

Tác giả lệch đi tí cho Hoàng Trung xuất hiện ý mà
Còn Sách công nhận ngoài Chu Du giờ đã có thêm Lục Tốn mà vẫn bị Vu Cát giết thì một là Vu Cát quá khủng hai là có thêm kỳ nhân nào trợ giúp thôi

Cũng có thể là ăn rùa ông ạ , có điều đợt này rape được đội Hoàng Trung Cam Ninh là vì TST + SunCe hổ báo liều mình. Sau đó, Du có cảnh báo Sách đừng mạo hiểm cả tính mạng, nhưng Sách cãi.... abcxyz gì đấy chỗ này tui ko hiểu. Có lẽ trong đợt chém nhau lần sau, Sách mạo hiểm 1 lần nữa và ... thọt.
@phanthequoc: quả thật tui thấy rất vô lý với cái kế giả thua của nhị kỳ và tứ ký. Tui nghĩ rằng, ko phải lò Bát Kỳ là đệ nhất thiên hạ đâu , tâng bốc quá ko ổn lắm.

 

[nguyenhuuan]

Lục Tốn xuất hiện rồi, vậy thì Bát Kỳ chỉ còn mỗi Từ Thứ thôi nhỉ. Có khi nào tác giả cho Từ Thứ đầu tiên đầu Viên Thiệu, Thiệu thua rồi thì về Tân Dã với Lưu Bị không nhỉ, chứ một mình anh Phương chống 3 kì thì không công bằng cho lắm .

 

[FAnTasMa]

Haizz, phát chán lên được vì cứ phải đi giải thích những thứ tưởng chừng quá đơn giản.

Thế c nghĩ lừa được con cáo già như Cung dễ lắm à, đánh được 1 trận thì lừa được Cung chắc, nếu quân Vu Cấm ko bại trận liên tiếp thì Cung có đắc ý bỏ Hạ Phì mà đi đánh Tháo ko.

Haizz, các cậu nên nhìn những chi tiết nhỏ nhặt để liên hệ nó với 1 bức tranh tổng thể rồi hãy kết luận chứ ko phải lúc nào cũng chỉ nhìn 1 vài chi tiết nhỏ rồi phán những câu như đúng rồi. Tớ biết chắc nhiều c ở đây trước khi tranh luận với t chưa hiểu hết kế sách của Tam kì+Tư mã Ý cho đến khi t nói ra.

Câu cuối cùng, khuyên các cậu chân thành nên đọc hiểu cho kĩ rồi hãy vào bàn luận.

hơ hơ nhưng vấn đề chính là phải xem xem giới hạn của bức tranh tổng thể nó dừng ở đâu
nó có thể bao trùm từ đoạn GH xuất hiện cho tới về sau, nhưng chỗ VC và các tướng thua lúc đầu ấy chưa chắc là cũng nằm trong tầm vóc mưu kế của phe Tào. thất bại ấy có thể được phe Tào lường trước, nhưng việc các ông ấy cho phép thất bại diễn ra không hoàn toàn là do có mưu đồ cho về sau mà có thể chỉ là vì đấy là lựa chọn tối ưu hơn cả trong tình huống ấy, và đã dự trù nước phòng bị để giảm thiểu tối đa thiệt hại.
nếu không thì đã chả cần phải 2 ông kì với 1 ông Ý ngồi thậm thụt với nhau. chả nhẽ lại bảo tụi này vì để lợi dụng 1 cái kế của TC mà hy sinh 1 đống quân từ chap 231. lại 1 kiểu luyện binh Bộc Dương à, cậu nuốt được cái bào chữa đấy nhưng người ta không nuốt được, nhé, nhất là khi còn có 1 cách giải thích khác thuận tai hơn. là gì thì tớ đã nói rồi đấy
nói chung cậu có cái lý của cậu người ta cũng có cái lý của người ta, tất cả đều dựa trên việc nhìn nhận truyện thế nào và chả ai sâu sắc hơn ai đâu, nên hạn chế trong tâng bốc 3K + chính mình thì hơn, thế nhé

 

[phanthequoc]

Hê hê, Vấn đề đã rõ ràng chỉ có người ko dám thẳng thắn thừa nhận mà thôi.

Tớ ko bao giờ tâng bốc bản thân, tớ chỉ cười những kẻ chấp mê bất ngộ mà thôi.

 

[FAnTasMa]

tớ có thẳng thắn thừa nhận những gì tớ nghĩ không thì ai đọc bài tớ đều hiểu

cậu thích cười ai thì cười thoải mái, tốt cho sức khỏe lắm, nhưng tớ cứ nói thế để cậu biết trong lúc cậu tự đặt mình vào địa vị có thể cười mũi vào ý kiến của mọi người thì người ta nhìn cậu với ánh mắt thế nào thôi

 

[vegeta1993]

Thôi 2 ông cữ cãi nhau như chó với mèo ý =.= Bỏ qua cái đó đi, bàn luận chap mới nè
Chap 291 ko bik anh Tháo đào đâu ra Trương Liêu ghê thật

 

[phongthandaihiep]

Hê hê, Vấn đề đã rõ ràng chỉ có người ko dám thẳng thắn thừa nhận mà thôi.

Tớ ko bao giờ tâng bốc bản thân, tớ chỉ cười những kẻ chấp mê bất ngộ mà thôi.

Thế này nhé, bạn có thể giải thik đoạn khi Úc trở về nc với Gia về quân của Lữ Bố ko, vì cả Úc và Gia đều nghĩ binh lực Lữ Bố ít nên mới cắm đầu cắm cổ để quân Vu Cấm tiến công thôi, ngay cả Gia sau khi biết binh lực Lữ Bố cũng nói là chiến dịch Từ Châu kết thúc sớm được rồi, bạn giải thích đi,hay hai kỳ đang chém gió với nhau. Giải thik ổn thỏa đoạn này đi đã.
Mà 2 kỳ có phải thằng ngu đâu, nếu theo kế của bạn Lữ BỐ đa nghi ko dẫn quân đi thì quân Vu Cấm tự dưng đi đâm đầu vào chỗ chết à, có thằng quân sư ngu nào lại tính ra cái kế hở trăm đường này ko, bạn nên suy nghĩ kỹ đi, trận đầu Vu Cấm thua thật chư vờ vĩnh ji ở đây.
.
___________Auto Merge________________

.

Câu cuối cùng, khuyên các cậu chân thành nên đọc hiểu cho kĩ rồi hãy vào bàn luận.

Bạn tìm được một người nào đọc HPLN chung ý tưởng với bạn là quân Vu Cấm giả vờ thua chưa mà nói như là mình hiểu rõ lắm ấy
.
___________Auto Merge________________

.

Thôi 2 ông cữ cãi nhau như chó với mèo ý =.= Bỏ qua cái đó đi, bàn luận chap mới nè
Chap 291 ko bik anh Tháo đào đâu ra Trương Liêu ghê thật

DOng cheng là ai nhỉ , anh Liêu tay cưỡi ngựa tay xách đầu giặc nhìn oai thật

 

[FAnTasMa]

Thôi 2 ông cữ cãi nhau như chó với mèo ý =.= Bỏ qua cái đó đi, bàn luận chap mới nè
Chap 291 ko bik anh Tháo đào đâu ra Trương Liêu ghê thật

ghê nữa là tg hình như đã skip vụ trừ bọn Đổng Thừa rồi chán vật dạo này toàn thấy cái mặt gay của anh Du đang muốn đổi món

P/S: Dong Cheng = ĐỔng Thừa

 

[vegeta1993]

ghê nữa là tg hình như đã skip vụ trừ bọn Đổng Thừa rồi chán vật dạo này toàn thấy cái mặt gay của anh Du đang muốn đổi món

P/S: Dong Cheng = ĐỔng Thừa

Đổng Thừa trung thần đàng hoàng dám xài từ "bọn" àh Ta chém chết tên phản tặc Fantasma

 

[nguyenhuuan]

Vụ Đổng Thừa thế là xong à, nhanh gọn thế nhỉ. Thế còn Cát Bình thì sao nhỉ, trước đọc truyện cứ nghĩ là lão này sẽ nằm trong thành phần tân tàn binh đi ám sát Tào Tháo chứ, nhưng thế này là xong hết rồi à.

 

[FAnTasMa]

Đổng Thừa trung thần đàng hoàng dám xài từ "bọn" àh Ta chém chết tên phản tặc Fantasma

y đã bất lực, lãng phí nửa cuộc đời

 

[phanthequoc]

Đúng là có cãi nhau vớ vẩn thật, đây là bài cuối t nói về cái vụ này, xong cái bài này ai còn phản bác thì cứ coi như "bất đồng đạo" vậy. T cũng chẳng hứng thú gì đi giải thích nữa.

Thế này nhé, bạn có thể giải thik đoạn khi Úc trở về nc với Gia về quân của Lữ Bố ko, vì cả Úc và Gia đều nghĩ binh lực Lữ Bố ít nên mới cắm đầu cắm cổ để quân Vu Cấm tiến công thôi, ngay cả Gia sau khi biết binh lực Lữ Bố cũng nói là chiến dịch Từ Châu kết thúc sớm được rồi, bạn giải thích đi,hay hai kỳ đang chém gió với nhau. Giải thik ổn thỏa đoạn này đi đã.

Nói thật là tớ rất buồn vì công sức giải thích của mình c chẳng hiểu cái gì cả, c cứ đọc lại đoạn đó 1 lượt đi đã, xem cái đoạn sau Úc khen Ý lợi hại rồi bảo còn có 1 kẻ còn đáng ngại hơn, Gia cũng bảo 2 người chúng ta có cùng ý tưởng. Có thể thấy là Úc và Gia+ Ý đều ko tin là kế hoạch quá thuận lợi như vậy. Nếu đã nghi ngờ thì chắc chắn sẽ ko xuất binh, chờ người của Trần gia điều tra hư thực rồi mới hành động. Nhưng đây quân Vu Cấm vẫn tấn công Hạ Phì, rồi lại bại mấy trận liên tiếp, c nghĩ lí do vì sao lại làm thế nếu ko phải là cho Cung đắc ý để dụ Cung ra.

Mà 2 kỳ có phải thằng ngu đâu, nếu theo kế của bạn Lữ BỐ đa nghi ko dẫn quân đi thì quân Vu Cấm tự dưng đi đâm đầu vào chỗ chết à, có thằng quân sư ngu nào lại tính ra cái kế hở trăm đường này ko, bạn nên suy nghĩ kỹ đi, trận đầu Vu Cấm thua thật chư vờ vĩnh ji ở đây.

Bó tay.com. Thế sao kết quả cuối cùng Bố vẫn bảo Thuận rút lui?? Hay c nghĩ đó là may mắn?? 1 lần nữa mong c đọc lại chap đó để thấy Ý đã dùng mồi câu gì để câu Bố. Và tự nhiên Hủ làm cái kế " công tử hiến đầu" cho vui chắc?? Tất cả mọi chi tiết tưởng như rời rạc đều có liên quan đến nhau trong 1 bức tranh tổng thể.

Bạn tìm được một người nào đọc HPLN chung ý tưởng với bạn là quân Vu Cấm giả vờ thua chưa mà nói như là mình hiểu rõ lắm ấy

Bó tay.com lần 2, thế bây h lập luân của 1 người phải xem có phù hợp với đám đông ko rồi mới được quyền phát biểu và phân định đúng sai à, cái này mới đó.