Togashi sensei: HUNTER X HUNTER [Season 7] - Gon Versus Pitou

[Lezard.V]

tóm lại làm tóm lại kiểu gì? nó đặc chất thì cứ là đặc chất =\
thích coi nó là cá biệt là đặc biệt gì thì tùy nhưng nó vẫn là đặc chất, xét nó vào hệ đặc chất thì có gì mà ko đc =\

Tưởng tượng cầm Terrorblade đi lane không được bảo kê, kêu bồ thì nó nói "mày tướng range mà", cầm naix bị double stun nó bảo "mày chống phép mà" xem. Người ta xét bản chất thì xét theo trạng thái gốc thôi
Còn chuyện cụ thể hóa thì phát ra thu lại bình thường, cái tẩu đó nó đâu phải dạng imba gì mà phải rằng buộc

 

[Sky Chocobo]

Tuỳ, quan điểm của tao thằng nào hệ nào thì phải luôn là hệ đó chứ ko phải lúc này lúc kia.

nó kì lạ như vậy vì nó là đặc chất :-*

Tưởng tượng cầm Terrorblade đi lane không được bảo kê, kêu bồ thì nó nói "mày tướng range mà", cầm naix bị double stun nó bảo "mày chống phép mà" xem. Người ta xét bản chất thì xét theo trạng thái gốc thôi

nhưng mà cái hóa mắt đỏ này nó ko bị giới hạn, cũng ko có cooldown -> terrorblade nếu hóa chaos mà ko manacost + ko cooldown thì nó khác đe'o gì tướng ranger

 

[Nhất Chi tùng]

Morau không phải hệ Cụ thể hóa, mà là hệ Phóng Xạ hoặc Thao tác.
Theo tôi Morau là hệ Phóng xạ (nghiêng về Thao tác), Morau có khả năng phóng khí ra và thu khí lại, chỉ ng hệ phóng xạ mới có khả năng này.

Tại sao Morau dùng "khói": Đấy có thể là kết hợp theo sở thích cá nhân, và tính chất biến hình đa dạng của khói. Morau có thể, đã trộn giữa khói và khí, thậm chí biến khí thành khói, đồng thời cường hóa mức độ đậm đặc và tính vật chất của khói để làm cho nó cứng rắn, định hình, việc này rất có ích cho chiến thuật đánh kiểu phân tích chiến lược của Morau.
Xem truyện, ta có thể thấy Morau tập rất nhiều hệ biến hóa, như biến khí thành hình dạng xác định, thậm chí có màu 100%. Trộn giữa khí và khói sẽ làm cho đối tượng mang tính vật chất (chứ không phải là khí 100%).
Năng lực imba như vậy hẳn có nhược điểm, ta có thể thấy đó là cái tẩu. Rất có thể ràng buộc của Morauy là buộc phải dùng năng lực thông qua Tẩu. Tẩu này có thể dc chế tạo riêng, nhưng liệu như vậy có bằng Tẩu Cụ Thể Hóa không ? Có thể là Morau, đã dùng cái tẩu dc Cụ Thể Hóa ra, chính bì thế nó mới thích hợi cho việc dùng năng lực đặc biệt và Ràng Buộc.
Tẩu dc Cụ Thể Hóa ra, tại sao bị chôm đi lại ko giải trừ dc? Morau chắc đã tạo ra quy ước: Dùng khí để cụ thể hóa ra tẩu, nhưng chỉ dc 1 lần. Đổi lại tẩu này rất mạnh (morau dùng nó đập mà ko sợ hỏng), vì chỉ làm ra dc 1 lần nên nó không mất đi, mà bị lấy cũng ko giải trừ dc.
Cũng có thể, Tẩu dc tạo ra bởi ng khác, 1 dạng năng lực kết hợp.

 

[Sky Chocobo]

^ ờ cũng có thể Morau là hệ điều khiển
còn cái tẩu thì nó có thể là tẩu thường cũng có thể là tẩu niệm, nhưng mà nếu dùng tẩu thường thì lỡ trong combat gãy mất tẩu thì sao? lấy đâu ra khói mà điều khiển. Vì thế tôi đoán cái tẩu này đc cụ thể hóa ra với quy tắc unbreakable nhưng bù lại Morau chỉ điều khiển đc khói do chính cái tẩu này thổi ra

 

[Lezard.V]

nó kì lạ như vậy vì nó là đặc chất :-*

nhưng mà cái hóa mắt đỏ này nó ko bị giới hạn, cũng ko có cooldown -> terrorblade nếu hóa chaos mà ko manacost + ko cooldown thì nó khác đe'o gì tướng ranger

Nó đặc chất mà nó thủy kiến ra cụ thể hóa Tự nerf à

Sao biết mắt đỏ không giới hạn?
Nếu không giới hạn thì khi đánh nhau phải bật từ đầu tới cuối rồi. Chừng nào kêu Togashi cho 1 cái extra 1 ngày Kurapika mắt đỏ từ sáng tới chiều đi thì lúc đó rồi tính

Nói chung chỉ có thể nói Kurapika nó có khả năng hóa đặc chất, không có chuyện nhập nhằng giữa khả năng và bản chất được.

 

[LeeMoon]

@Sky:Không hợp lý vì mình nó được bác To buff cho quá nhiều khả năng để thắng được Ubogin thôi.Ubogin là mẫu nhân vật hay mà để chết thế thì thật là
Cái tẩu đấy không thể nào là hàng cụ thể hóa ra được.Theo mình biết thì vật được cụ thể hóa ra có Viên trên đấy,nếu morau mất tẫu vẫn có thể xác định được vị trí vũ khí của mình.Bức tường khói của Morau thì hay thật đấy nhưng điểm yếu giờ lộ rồi nên từ giờ về sau gặp bọn cận vệ với King càng dễ thọt hơn

 

[March Four]

@Sky:Không hợp lý vì mình nó được bác To buff cho quá nhiều khả năng để thắng được Ubogin thôi.Ubogin là mẫu nhân vật hay mà để chết thế thì thật là
Cái tẩu đấy không thể nào là hàng cụ thể hóa ra được.Theo mình biết thì vật được cụ thể hóa ra có Viên trên đấy,nếu morau mất tẫu vẫn có thể xác định được vị trí vũ khí của mình.Bức tường khói của Morau thì hay thật đấy nhưng điểm yếu giờ lộ rồi nên từ giờ về sau gặp bọn cận vệ với King càng dễ thọt hơn

Vật cụ thể ra mà có viên thì đó là năng lực của Kurotopi chứ ko phải năng lực của hàng cụ thể Đừng lầm tưởng kiểu ai là Đặc Chất cũng phát huy 100% các hệ.

Nhà giam khói của Morau chỉ dành để giam giữ thằng nào yếu hơn thôi chứ gặp thằng mạnh hơn thì khác gì nó giam nó

Cái tẩu đó là tẩu thật, còn nếu nói "combat lỡ gãy mất thì lấy đâu ra mà xài" thì khác đ éo gì nói 1 thằng kiếm sĩ bảo nó đánh tay ko đi chứ đánh kiếm lỡ gãy kiếm thì xài bằng clg.

 

[Sky Chocobo]

Nó đặc chất mà nó thủy kiến ra cụ thể hóa Tự nerf à

Là vì nó có 2 mode :-*
Còn chuyện mắt đỏ tôi nói nó ko giới hạn là vì, dân tộc này cảm xúc hơi mạnh 1 tí là mắt lại đỏ kè, nếu có giới hạn thì chắc là đau mắt đấy

Cái tẩu đó là tẩu thật, còn nếu nói "combat lỡ gãy mất thì lấy đâu ra mà xài" thì khác đ éo gì nói 1 thằng kiếm sĩ bảo nó đánh tay ko đi chứ đánh kiếm lỡ gãy kiếm thì xài bằng clg.

Lại phán!
Giờ lão Morau thích cẩn thận đấy, ông tưởng lúc nào mình cũng đánh với noob à, chẳng may gãy tẩu thì phế toàn bộ, thọt cả cái mạng
Còn nếu đã bị giật mất tẩu thì dù là tẩu khí hay tẩu thường thì cũng thọt cả thôi
-> tạo ra 1 cái tẩu unbreakable như cái Hakoware là chắc ăn nhất, đánh đập gì cũng ko hỏng, chỉ cần chắc tay 1 tí đừng để mất là đc

 

[Nhất Chi tùng]

Có khi hội Hunter có 1 ng chuyên sản xuất vũ khí bằng niệm thì hay , Làm ra cái tẩu bán cho Morau .

 

[Lezard.V]

Sư phụ của Kurapika cũng nói là nếu chọn vũ khí thật và vũ khí niệm thì thà xài hàng thật rồi, nếu muốn mạnh hơn thì có quyền dùng Chu nạp khí vào. Vũ khí cụ thể hóa chỉ hơn hàng thường chỗ linh hoạt tùy biến, Marau lúc nào cũng kè kè mang theo thì khí đâu mà duy trì cái tẩu đó 24/24.

 

[Monkey.D.Dragon]

Nó đặc chất mà nó thủy kiến ra cụ thể hóa Tự nerf à

Sao biết mắt đỏ không giới hạn?
Nếu không giới hạn thì khi đánh nhau phải bật từ đầu tới cuối rồi. Chừng nào kêu Togashi cho 1 cái extra 1 ngày Kurapika mắt đỏ từ sáng tới chiều đi thì lúc đó rồi tính

Nói chung chỉ có thể nói Kurapika nó có khả năng hóa đặc chất, không có chuyện nhập nhằng giữa khả năng và bản chất được.

Cái vấn đề ở đây là
1-khi sinh ra nó đã có mắt đỏ
2-Có thể kiểm soát được khi nào đỏ khi nào ko đỏ
3-Khi đỏ lên thì sẽ chuyển sang hệ đặc chất.
Quan trọng nhất chính là cái thứ 2.Cái mình muốn nói ở đây là : Nó có thể lựa chon dùng hệ đặc chất hay hệ cụ thể tùy theo tình hình cụ thể.Bởi vậy nên nó còn hoàn hảo hơn cả 1 người hệ đặc chất hoàn hảo ( theo ĐN các bạn ở đây thì 1 người đặc chất hoàn hảo là phải 365/12/30/24, ăn ,ngủ, sản xuất, đái đều là đặc chất).Cái hoàn hảo hơn ở đây là nó có thể che giấu hệ niệm của mình.
Còn ko bật được từ sáng tới chiều khi đánh nhau là do nó mới tập niệm chưa lâu, lượng khí còn ít, nên ko duy trì được lâu.Giả sử cho bang chủ Ryodan ngồi đối diện với nó từ sáng đến chiều , nhưng ko được đánh nhau thì theo bạn nó có duy trì mắt đỏ từ sáng tới chiều ko ?

 

[Nhất Chi tùng]

Sư phụ của Kurapika cũng nói là nếu chọn vũ khí thật và vũ khí niệm thì thà xài hàng thật rồi, nếu muốn mạnh hơn thì có quyền dùng Chu nạp khí vào. Vũ khí cụ thể hóa chỉ hơn hàng thường chỗ linh hoạt tùy biến, Marau lúc nào cũng kè kè mang theo thì khí đâu mà duy trì cái tẩu đó 24/24.

Vũ khí cụ thể hóa không cần dùng khí duy trì đâu, và cũng có thể cái tẩu đó dc tạo ra bằng khí, đặc biệt chỉ tạo dc 1 lần, có nặng lực là "không thể khá hủy" - điều mà đồ thường ko làm dc.
Tuy nhiên, dùng tẩu làm bằng vật chất/hợp kim siêu cấp siêu bên ko phải là ko dc (chắc bằng Amandatium, lol), Morau giàu mà.

 

[Sky Chocobo]

Sư phụ của Kurapika cũng nói là nếu chọn vũ khí thật và vũ khí niệm thì thà xài hàng thật rồi, nếu muốn mạnh hơn thì có quyền dùng Chu nạp khí vào. Vũ khí cụ thể hóa chỉ hơn hàng thường chỗ linh hoạt tùy biến, Marau lúc nào cũng kè kè mang theo thì khí đâu mà duy trì cái tẩu đó 24/24.

ý thằng thầy bảo là nếu chỉ tạo 1 vũ khí thông thường thì dùng hàng thật còn xịn hơn, còn nếu đã cụ thể ra thì phải có năng lực đặc biệt gì đấy cho đáng tạo thì mới cụ thể

 

[hunterx2352]

cho mình hỏi khói của Morau là hoàn toàn tạo ra = niệm hay là khói thật nhưng được trộn lẫn khí của hệ kiểm soát vào ?

khói thật trộn khí chớ nếu là khói niệm thì hao tổn một lượng khí quá lớn. đối với Morau người luôn kỹ trong chiến thuật chiến đấu sẽ không làm hao tổn sức mạnh của mình quá nhiều.

 

[Lezard.V]

Nó ví dụ rất rõ ràng là không thể tạo ra 1 thanh kiếm "chặt gì cũng được" vì điều đó ngoài khả năng của con người => "không thể phá hủy" cũng tương tự.

Trên thực tế thì nếu gán vật cụ thể hóa option "không thể phá hủy" thì phi logic và hoàn toàn vô nghĩa vì vật cụ thể hóa thì không có vật chất tạo thành, bản thân nó là niệm thì chỉ có thể phá bằng niệm chứ không thể dùng vật lý mà phá được. Đã dùng niệm phá thì đơn giản nhất là giải trừ niệm tạo nên món đồ đó ít nhất là có 2 người chúng ta biết có khả năng giải niệm,vậy cái option "không thể phá hủy" đâu còn giá trị gì nữa.

Túm lại là tẩu của anh Marau hàng thật đúng giá Muốn đem đi đập mà không sợ bể thì dùng Chu nạp khí vào. Nếu hàng niệm thì anh ấy đã thu hồi lại chứ không để thằng Pufu ỷ mình có cánh đem quăng đi mất.

 

[thanhtungtnt]

Nhắc lại tí cái skill của Killua, dùng điện để điều khiển cơ thể thay cho việc điều khiển bằng dây thần kinh , trong truyện thì rõ ràng Killua nhanh hơn.

Nhưng nghĩ kỹ lại thì chỗ này có hơi xạo vì cũng đâu chắc chắn là tốc độ truyền của dây thần kinh của mình chậm hơn tốc độ truyền điện.

Đúng ko nhỉ?

 

[March Four]

Lại phán!
Giờ lão Morau thích cẩn thận đấy, ông tưởng lúc nào mình cũng đánh với noob à, chẳng may gãy tẩu thì phế toàn bộ, thọt cả cái mạng
Còn nếu đã bị giật mất tẩu thì dù là tẩu khí hay tẩu thường thì cũng thọt cả thôi
-> tạo ra 1 cái tẩu unbreakable như cái Hakoware là chắc ăn nhất, đánh đập gì cũng ko hỏng, chỉ cần chắc tay 1 tí đừng để mất là đc

Ngay từ cái tiền đề là cái tẩu là hàng cụ thể đã thấy vô lý rồi. Vì nếu cái tẩu là cụ thể thì dùng hàng cụ thể để cụ thể ra 1 cái khác là mâu thuẫn bởi vì bản thân nó đã là 1 thằng có khả năng cụ thể hóa rồi. Trường hợp 2 tạo ra 1 cái tẩu niệm không thể phá vỡ thì phải có 1 quy ước nào đó gán lên nó, quy ước gì thì ở đây chưa ai biết, nhưng rõ ràng 1 điều là không có vật cụ thể nào tồn tại mãi mãi khi rời khỏi tay người tạo ra nó, từ đầu đến giờ ta chưa hề thấy cái tẩu này hóa khí bao giờ và Morau lúc nào cũng kè kè nó bên mình.

Tẩu khí khác tẩu thường ở chỗ bị giật mất vẫn mang ra xài lại được. Và cho dù có quy tắc ko thể phá vỡ thì nó vẫn có thể hóa khí. Nếu không hóa khí được thì là nó ko phải hàng cụ thể vì đã đi trái với quy tắc của hệ Cụ Thể Hóa.

Còn mà tính toán cái kiểu sợ gãy tẩu thì khác nào cái loại đi buôn sợ lỗ vốn, làm ruộng sợ mất mùa? Đi đánh nhau làm gì lỡ mất mạng ?

 

[Sky Chocobo]

Vì nếu cái tẩu là cụ thể thì dùng hàng cụ thể để cụ thể ra 1 cái khác là mâu thuẫn bởi vì bản thân nó đã là 1 thằng có khả năng cụ thể hóa rồi

ai bảo cái khói đấy là cụ thể ra?? đấy là khói thật đc trộn với khí để điều khiển, cái tẩu là công cụ để phì phèo

hợp 2 tạo ra 1 cái tẩu niệm không thể phá vỡ thì phải có 1 quy ước nào đó gán lên nó, quy ước gì thì ở đây chưa ai biết

quy ước rõ ràng nhất chỉ điều khiển đc khói do cái tẩu ấy thổi ra

Tẩu khí khác tẩu thường ở chỗ bị giật mất vẫn mang ra xài lại được. Và cho dù có quy tắc ko thể phá vỡ thì nó vẫn có thể hóa khí. Nếu không hóa khí được thì là nó ko phải hàng cụ thể vì đã đi trái với quy tắc của hệ Cụ Thể Hóa.

quy tắc là do người cụ thể đặt ra. Cái tẩu này bền, dùng lâu ko hao tổn, -> mất nhiều thời gian và công sức để cụ thể ra chứ ko phải hàng phế phẩm như thằng Korotopi sờ vào là ra ngay mà chỉ tồn tại đc vài giờ, chính vì nó bền nên ko thể cứ muốn là giải khí nó đi mà phải mang kè kè bên người

Nó ví dụ rất rõ ràng là không thể tạo ra 1 thanh kiếm "chặt gì cũng được" vì điều đó ngoài khả năng của con người => "không thể phá hủy" cũng tương tự.

-> thì cái tẩu đấy cũng có quy tắc mà

Trên thực tế thì nếu gán vật cụ thể hóa option "không thể phá hủy" thì phi logic và hoàn toàn vô nghĩa vì vật cụ thể hóa thì không có vật chất tạo thành, bản thân nó là niệm thì chỉ có thể phá bằng niệm chứ không thể dùng vật lý mà phá được. Đã dùng niệm phá thì đơn giản nhất là giải trừ niệm tạo nên món đồ đó ít nhất là có 2 người chúng ta biết có khả năng giải niệm,vậy cái option "không thể phá hủy" đâu còn giá trị gì nữa.

Cái Hakoware nó là "unbreakable" đấy
King bem nó còn chả ăn thua nữa là. Nhưng nếu dùng trừ niệm sư thì giải đc, như thằng Cheetah giải đc đấy thôi

Còn mà tính toán cái kiểu sợ gãy tẩu thì khác nào cái loại đi buôn sợ lỗ vốn, làm ruộng sợ mất mùa? Đi đánh nhau làm gì lỡ mất mạng

hạn chế tối đa các rủi ro có thể ko phải là thừa
nếu như bản thân vô dụng đành phó thác thì ko nói, đằng này có khả năng mà ko làm thì như thế gọi là ngu

 

[March Four]

Chưa có căn cứ nào nói cái tẩu đó là hàng cụ thể hoá nên đừng có phán bừa bãi, cũng chưa có căn cứ nào nói nó có quy tắc ko phá vỡ nên đừng nói thánh tướng. Trong khi nó là hàng vật chất thì đã rõ mồn một rồi.

Quy tắc thứ 1: đồ cụ thể hoá ko tồn tại mãi mãi.
Quy tắc thứ 2: chẳng ai rảnh hơi lúc nào cũng cụ thể ra 1 vật kè kè theo bên mình trong khi mình có thể hoá giải khí cho nó.

Cái Hakoware nó là "unbreakable" đấy
King bem nó còn chả ăn thua nữa là. Nhưng nếu dùng trừ niệm sư thì giải đc, như thằng Cheetah giải đc đấy thôi

Nó bất khả xâm phạm nhưng nó có tồn tại mãi mãi ko đã? 30 ngày là max nhá, và Knuckle khi cần có thể huỷ nó bất kỳ lúc nào.

 

[Nhất Chi tùng]

Vì con PotClean nó có thể có phương thức ràng buộc khác với cái Tẩu, tức là nó imba hơn nên có giới hạn về Range và time.
Ấy là nếu cái Tẩu là hàng CTH.