[Thảo luận] Gốc gác concept của WC và SC từ đâu ?

[Kronpas1997]

Già xuống lỗ cũng không thích nổi.

"Thích" hay không phụ thuộc vào văn hoá và hoàn cảnh khách quan. Dân VN không thích là đương nhiên vì theme của mấy game table-top board game blah blah blah này toàn là fantasy trung cổ. Khách quan là thời cực thịnh của gameworkshop videogame chưa được như bây giờ, ít lựa chọn hơn. Trẻ con/thanh niên hồi đấy không đi pub không đi gym không sport còn nerd được vào đâu nữa ngoài mấy cái game này?

 

[Kaleidoscope182]

Khi cậu già rồi mới biết tại sao table top lại được nhiều người thích.

Không cần đợi già đâu , tớ thích sẵn rồi : )
Nhưng mà hình như 1 số bạn không hiểu / cố tình không hiểu ý nghĩa những từ mà chính cái article mà mình đưa : )


"=)" thì có quái gì mà phản cảm , thôi thì ": )", được chưa ? Đến emo mà không hiểu nữa sao " : ) "

 

[SlayerX]

Toàn chuyện nọ xọ chuyện kia :-|. Đang nói về vụ concept lại nhảy sang board game-video game. 2 thể loại khác nhau, hình thức khác nhau thì so sánh thế nào được, giống như chuyện cãi nhau về Turn Base-RPG với cả Action-RPG ấy, vô duyên lắm.

 

[God of chaos]

Cái topic này thì đơn giản cũng là chỗ để nói chuyện thôi, hơn nữa nếu ai ko biết thì có thể vào để lấy thông tin.

Sao tự dưng có những người rỗi hơi nhảy vào flame thế?

Dạo này chán chơi game, thử chơi table top = pen n paper với mấy cái đồ chơi cũ thấy vui phết có điều kiện thì cũng phải làm bộ chơi cho sướng

 

[undead_one]

Chỉ sợ các bác ko có sức kham thôi :) riêng tiền mô hình và công ngồi sơn phết đã toát mồ hôi rồi build đc 1 đạo quân ko phải là đơn giản đâu

 

[baby_chocolate8]

Cái topic này bắt nguồn từ bên box SC sang đây, đọc từ đầu topic khắc hiểu, tự nhiên bạn xì tin sweetin vào lảm nhảm chìm nổi với bất mãn bất mẹo clgt ???
Topic đang bình thường có thằng ất ơ không hiểu có đọc chữ nào không vẫn cố vào thả mấy câu chả liên quan đ** gì...

 

[lehoang15tuoi]

Tớ ngại đọc từ đầu lắm nhưng phải nói rằng Warhammer (cả 40k lẫn Fantasy) là những game cực kỳ thành công. Ở mức độ thành công của nó mà không ảnh hưởng sang những fiction work khác mới là lạ. Nhưng cái chính là Warcraft và Starcraft đều là những sp cực kỳ chất lượng, cái quan trọng nhất là mọi người đều enjoy nó, vậy thì việc quái gì phải mất công tranh cãi và flame nhau?
Tuy vậy cá nhân tớ cho rằng tất cả những thứ nào có elves, dwarves, orcs,... đều chịu ảnh hưởng từ mấy quyển sách của ông Tolkien.

 

[undead_one]

Vậy J.k Tolkien lấy concept của elves, dwarves, orc ở đâu ? phần lớn là từ thần thoại Bắc Âu đó

Cái WarHammer ko chỉ lấy ý tưởng từ Tolkien mà còn xào cả các event và các nhân vật trong lịch sử :) mấy cái giáo hội rồi inquisitor và các dòng tu như Templar, Teutonic, Hospitaler... rồi cả các truyền thuyết vampire, werewolf, undead, demon đều đc đem vào WarHammer nên có thể nói nó tổng hợp từ nhiều nguồn

 

[danchoi198x]

Nói trắng ra thì SC chỉ có phần đông dân Châu Á chơi chứ dân Châu Âu ng` ta chơi WH40k Board game và DoW hơn SC nhiều cậu ạ, WH WH40k ra đời từ rất lâu cộng với vài chục cuốn tiểu thuyết và game đi kèm, và SC có đến con số đó đc ko ??? Nói trắng ra thì SC bắt chiếc tận 70% WH40k do toàn bộ Terran và Zerg đều giống y hệt Tyranids, người viết chắc sợ ăn tạ nên mới nói tránh như vậy, Medic giống Apo, Marine giống Space Marine, Siege Tank giống Predator hoặc Leman Russ, Goliah giống Sentinel, Vulture giống Land Speeder, rồi mới đây khi SC2 công bố tin tức thì thực sự Blizzard còn bắt chiếc quá đáng hơn khi Reaper quá giống Assault Space Marine và Thor giống y hệt XV88 Broadside, thực sự thì Protoss khá giống Eldar ở chỗ rằng Zealot Dark Templar có sức mạnh cận chiến khủng khiếp giống như Howling Banshee và Seer Council, chưa kể đến phương tiện cơ giới của Protoss có 1 vài thứ cũng giống với của Eldar, rồi Ghost chẳng qua cũng chỉ là phiên bản teo sức mạnh của Vidincare Assassin

cmt này của mềnh . Chả có ai muốn chửi Blizz về việc sao chép GW trước kia cả, chỉ mong mọi người biết tôn trọng bản gốc và thế giới tuyệt vời mà GW tạo ra, tôi mong cả Blizz cũng nên như vậy. Nhưng sự thật thì Blizz đã vô cùng quá đáng khi hiện tại vẫn muốn sao chép, lấy ví dụ Thor, đâu khác gì XV88 Broadside chứ . Còn Reaper ? Có ai nhận ra các nàng Seraphim yêu quí của chúng ta bị vùi dập bởi 1 hình ảnh những kẻ bặm trợm, đáng ghét ko , còn Marauder nữa chứ, chính là Terminator chứ ai

 

[naq29]

Vậy J.k Tolkien lấy concept của elves, dwarves, orc ở đâu ? phần lớn là từ thần thoại Bắc Âu đó

Cái WarHammer ko chỉ lấy ý tưởng từ Tolkien mà còn xào cả các event và các nhân vật trong lịch sử :) mấy cái giáo hội rồi inquisitor và các dòng tu như Templar, Teutonic, Hospitaler... rồi cả các truyền thuyết vampire, werewolf, undead, demon đều đc đem vào WarHammer nên có thể nói nó tổng hợp từ nhiều nguồn

Nhưng trong truyền thuyết thì đâu có nói Orc có da xanh và giống khỉ đột; đâu có mô tả bộ giáp của space marine; đâu có nói đến mastermind của loài Tyranid; đâu có nói dwarves dùng súng và lái trực thăng? GW lấy từ nhiều nguồn nhưng đều phải nát óc nghĩ ra cách để mô-đi-phê đi, còn Bliz thì bê nguyên xi sang (hầu như chẳng có sáng tác thêm cái gì).
Tớ chẳng phải fanboy nhưng sự thật là vậy.

 

[Kronpas1997]

Comment cái kiểu fanboy ở trên chỉ tổ châm dầu cho lửa cháy to thêm, chứ chả tích sự mẹ gì cả. Game kiểu Sci-fi như SC trùng ý tưởng là chuyện đương nhiên, vì ý tưởng của genre này đã bị khai thác từ 38947538475 năm trước rồi. Đừng fanboy quá mà cho rằng cái gì của WH:40k là original concept nhé :\

Lúc nào có thời gian đọc hết bộ novel của WoW/SC, và chơi thử WoW để xem Blizz làm được những gì cho cái game của mình, thay vì ở ngoài hóng hớt rồi chê bai. Chán các tình yêu lắm cơ =)

 

[[Knight]Mare]

1 hiện tượng thường thấy khi thấy sự thật ko thể chối cãi lại đc
chả phải trùng ý tưởng, chính Blizz cũng nói là do ko thể xin GWS đc nên đã "mượn ko xin phép"

 

[4saken]

chả phải trùng ý tưởng, chính Blizz cũng nói là do ko thể xin GWS đc nên đã "mượn ko xin phép"

Câu này tớ nghe nhiều người nói lắm rồi, nhưng mà tìm mãi chả thấy nguồn đâu cả, search trên mạng cũng chả thấy. Cậu cho tớ cái link được ko ?

 

[naq29]

Comment cái kiểu fanboy ở trên chỉ tổ châm dầu cho lửa cháy to thêm, chứ chả tích sự mẹ gì cả. Game kiểu Sci-fi như SC trùng ý tưởng là chuyện đương nhiên, vì ý tưởng của genre này đã bị khai thác từ 38947538475 năm trước rồi. Đừng fanboy quá mà cho rằng cái gì của WH:40k là original concept nhé :\

Comment kiểu này cũng chả tích sự mẹ gì cả.

 

[Kronpas1997]

Comment kiểu này cũng chả tích sự mẹ gì cả.

Có thể khai sáng cho kẻ hèn này, cái dòng in đậm "ko tích sự mẹ gì cả" có nghĩa là gì không?

Chạm đúng nọc nên giãy nảy lên à? Mấy đồng chí fanboy giống bọn Tàu, cuồng tín quá đến mức gom cả Thành Cát Tư Hãn vào làm anh hùng Tung Của. Tớ chả mất công tranh cãi với đồng chí, vì rõ ràng đồng chí ít đọc Sci-fi novels nên ko biết ý tưởng armored heavy shock troops và ultimate units có ở khắp mọi nơi. Đồng chí cũng chỉ nhìn được Orc của WoW da xanh, chứ hiểu biết về WoW lore quá ít để biết bọn Orc da xanh này khác xa Ork da xanh của WH40k đến mức nào.

Blizz thuổng concept của WH universe là việc không có gì phải dấu diếm, và thực tế cũng chẳng ai thèm phủ nhận sự thật đấy. Nhưng đến mức tất cả các unit mới thêm vào ở thời điểm hiện tại đều qui về được WH40k universe, khăng khăng cho rằng Warcraft universe không khác gì so với thời phải mượn concept từ cách đây gần 20 năm trước thì chỉ khẳng định đồng chí thuộc loại thick head + ít hiểu biết về đối tượng mình đang chê bai.

 

[Kitekaze]

Câu này tớ nghe nhiều người nói lắm rồi, nhưng mà tìm mãi chả thấy nguồn đâu cả, search trên mạng cũng chả thấy. Cậu cho tớ cái link được ko ?

Tin official thì đảm bảo có kiếm cũng không ra vì cả Game Workshop lẫn Blizzard chả hứng gì gây gỗ nhau. Search có mấy cái này thôi.
http://www.wow.com/2008/06/17/is-blizzard-stealing-ideas-from-war/
http://www.gamezone.com/news/04_04_06_11_05AM.htm

Thật ra cái "thế giới" Diablo còn hay hơn cái WoW nữa.

 

[Kronpas1997]

Source đấy đâu có dùng được. Article của Wow.com đề cập đến MMORPG, WoW vs WAR, chứ không phải là concept stealing của WoW universe và Warhammer universe.

 

[[Knight]Mare]

Chạm đúng nọc nên giãy nảy lên à? Mấy đồng chí fanboy giống bọn Tàu, cuồng tín quá đến mức gom cả Thành Cát Tư Hãn vào làm anh hùng Tung Của. Tớ chả mất công tranh cãi với đồng chí, vì rõ ràng đồng chí ít đọc Sci-fi novels nên ko biết ý tưởng armored heavy shock troops và ultimate units có ở khắp mọi nơi. Đồng chí cũng chỉ nhìn được Orc của WoW da xanh, chứ hiểu biết về WoW lore quá ít để biết bọn Orc da xanh này khác xa Ork da xanh của WH40k đến mức nào.

ờ Orc này biết đàm phám như human, nói tiếng Anh khá chuẩn, chưa kể còn bày đặt Orc nữ mới ác, chả khác gì 1 lũ human sơn xanh lên ng

 

[danchoi198x]

ờ Orc này biết đàm phám như human, nói tiếng Anh khá chuẩn, chưa kể còn bày đặt Orc nữ mới ác, chả khác gì 1 lũ human sơn xanh lên ng

Đúng thế . Mình thấy bọn Orc của WC rất ư là gay . Văn minh, tổ chức nhưng mất đi chất Orc

 

[Kronpas1997]

Gớm. Tranh luận tử tế không ra hồn, flame thì bị bị dân tình xỉ vả giờ quay sang xỉa xói như một lũ đàn bà goá rách việc. Cái tư tưởng fanboy "chỉ hàng mỗ dùng là nhất" này quả thật khắm đến lộn mửa :\

Thôi xoá luôn theo dõi thread này vậy. Mấy post đầu đọc còn tử tế, chắc từ lúc move sang box này mấy vị kia ko biết để theo tiếp. Càng về cuối đọc càng thối.