Tướng quân nào có ảnh hưởng nhất đối với WW2 ? ver 15

[naq29]

Không có Zhukov thì Đức cũng không chiếm được Moskva. Panzer của Guderian chưa tới được thành phố thì đã bị sa lầy hết, bộ binh Đức mặc áo măng tô của phụ nữ quấn mấy cái ga trải giường trắng xung phong vào quân LX trong thời tiết dưới 0 độ. :(

Nếu mất Stalingrad thì LX cũng vất vả đấy. May mà nhờ bác Chuikov.

 

[The Guardian]

Stalingrad thật ra đã xong ngay từ những ngày đầu rồi. Thành phố dầu mỏ, cao su của Soviet tanh banh hết cả, chẳng còn sản xuất gì dc. Nhưng chỉ còn một cái đáng giá ở đó đáng để 2 bên liều mạng ở lại đó là cái tên thành phố ... Stalin ... lãnh tụ đương thời của Soviet. Soviet lấy chỗ đó là biểu tượng anh hùng để kêu gọi chiến đấu, Đức thì muốn dẹp cái biểu tượng đó ... nói cách khác Stalingrad là chỗ giải quyết ân oán giữa Hitler và Stalin.

 

[naq29]

Thế còn tuyến đường vận tải qua sông Volga thì sao? Quan trọng phết đấy. Nếu thích trả thù thì Hitler đã tập trung quân để diệt Leningrad trước rồi.

 

[undead_one]

Ko hiểu hồi đó mất Moscow thì hiện h việt nam xài tiếng j` là chính nhỉ? tiếng nhật hay tiếng đức? dễ là tiếng Đức lắm vì Nhật ko đủ tuổi để pk với Đức trên bộ

 

[naq29]

Đức không thể đánh tới VN đâu. Chắc vẫn xài tiếng Việt (vì Nhật có lập chính quyền bù nhìn tại VN chứ có annex luôn đâu). Biết đâu nhờ Không gian Sinh quyển Đại Đông Á mà VN khời sắc thì sao? Không thì ít ra cũng phát triển về công nghệ ecchi để bon trẻ đọc.

Mà mất Moskva thì chắc gì LX đã thua? Đức có thắng biết đâu lại chia đôi thế giới với Mĩ, đá anh Nhật thì sao? VN sẽ thành 1 bang của Mĩ, người VN sẽ thành công dân Mĩ, khỏi phải tìm đường nhập cư hay du học nữa.

 

[aragon0510]

nên nhớ là thằng Anh nó còn to vãi hà ra nhé
Đức mình đánh 1 nửa LX là thấy nản rồi, đấy là game, cheat linh tinh dc, chứ đánh thực sự thì ko nổi đâu vì mùa đông khắc nghiệt cực
còn mà đánh đường từ Thổ hay Bắc Phi qua Ấn Độ thì sẽ dễ như Alex xưa kia, bị rừng rậm giữ chân lại, xe tank ko lao vun vút dc

 

[Mai Thùy Linh]

Mịa . Chiến tranh đâu chỉ có đấm đá chém giết, 50% chiến thắng còn nhờ việc biết phát triển kinh tế ở hậu phương
Đức đâu phải muốn đánh là đánh được . Tất cả con đực từ 16 đến 60 tuổi đều tham chiến . Lấy đâu ra lao động ?
Mà không có lao động thì sẽ thiếu đủ thứ

 

[Kitekaze]

Mịa . Chiến tranh đâu chỉ có đấm đá chém giết, 50% chiến thắng còn nhờ việc biết phát triển kinh tế ở hậu phương
Đức đâu phải muốn đánh là đánh được . Tất cả con đực từ 16 đến 60 tuổi đều tham chiến . Lấy đâu ra lao động ?
Mà không có lao động thì sẽ thiếu đủ thứ

Vậy mới có "tù binh chiến tranh".

Nói vậy chứ Đức có hàng tá kỹ sư/tiến sĩ đầy ra. Nhờ vậy mà mới có những thứ vũ khí quái chiêu và chết người chứ .

 

[undead_one]

Mịa . Chiến tranh đâu chỉ có đấm đá chém giết, 50% chiến thắng còn nhờ việc biết phát triển kinh tế ở hậu phương
Đức đâu phải muốn đánh là đánh được . Tất cả con đực từ 16 đến 60 tuổi đều tham chiến . Lấy đâu ra lao động ?
Mà không có lao động thì sẽ thiếu đủ thứ

Lấy chiến tranh nuôi chiến tranh

Thiếu tiền thì đi cướp, thiếu nhân công thì có nô lệ

 

[Kronpas1997]

Mịa . Chiến tranh đâu chỉ có đấm đá chém giết, 50% chiến thắng còn nhờ việc biết phát triển kinh tế ở hậu phương
Đức đâu phải muốn đánh là đánh được . Tất cả con đực từ 16 đến 60 tuổi đều tham chiến . Lấy đâu ra lao động ?
Mà không có lao động thì sẽ thiếu đủ thứ

Lấy mỡ nó rán nó chứ sao. Đầu chiến tranh Đức còn đem kẹp dân Do Thái vào vỉ chả nướng lên ăn với bún chan nước mắm, chứ đến giai đoạn sau hết mẹ người rồi cũng phải lùa đi khổ sai nhưng cho ăn kiểu chết đói. Chú nào ngắc ngoải cho cái vồ vào đỉnh đầu, gọt tóc đem đi làm đồ chơi, mỡ đem làm xà phòng, chỗ còn lại cho vào lò đốt lên làm củi sưởi.

Mà đồng chí naq29 thích lấy ví dụ lính Nga chết nhiều lính Đức chết ít để khen tướng Đức nhỉ. Tớ đã bảo rồi, Đức có thể xếp là best army in the world vào đầu chiến tranh, trong khi thằng Nga ngố được mỗi khoản lính ruồi tăng châu chấu là không ai bằng, trang thiết bị của nó không thể bằng được Đức (ít nhất là khi còn đánh nhau trên đất Nga. Đuổi được Đức đi rồi, đất đai & sức người được giải phóng, công nghiệp quốc phòng phát triển trở lại nên khá khẩm hơn tí trong khi Đức không đủ tiềm lực để cân ba bốn mặt trận cùng lúc). Đã không bằng mà lại sẵn lính, nướng vài (trăm) chú thấm tháp gì. Diu-cốp đánh nhau chết bỏ mẹ ra, trận nào có mặt lão này check wiki cũng thấy lính lác chết như rạ mà sao vẫn được khen tướng giỏi?

Mà lính Nga đánh nhau cũng tợn nhé. Lúc Đức đánh qua biên giới Nga, có một đoạn còn nhúm lính phòng thủ bị quây kín lại mà def điên cuồng, mặt trận bị đẩy lùi hàng trăm km sau lưng vẫn đánh đến cùng

 

[hugoking1]

Mà lính Nga đánh nhau cũng tợn nhé. Lúc Đức đánh qua biên giới Nga, có một đoạn còn nhúm lính phòng thủ bị quây kín lại mà def điên cuồng, mặt trận bị đẩy lùi hàng trăm km sau lưng vẫn đánh đến cùng

Brest Fortress trận đấy hình như là trận mở đầu của mặt trận phía Đông luôn thì phải
hôm nay là ngày học sinh cuối cùng của tớ rồi :'> đi suốt hôm nay, chơi hết mình luôn :P

 

[Gordon13]

Mà lính Nga đánh nhau cũng tợn nhé. Lúc Đức đánh qua biên giới Nga, có một đoạn còn nhúm lính phòng thủ bị quây kín lại mà def điên cuồng, mặt trận bị đẩy lùi hàng trăm km sau lưng vẫn đánh đến cùng

Ông kronpas đọc cái đó ở đâu , cho tôi xem với . mà lúc đức nó đi qua nó không giải quyết à ? có 1 nhúm tuổi trym ?


Hugo dâ* : cuối cùng học sinh và thành sinh viên . Ta học sinh kiêm giảng viên bộ môn đời sống này

 

[A_Dragon]

mấy kỳ tích trong chiến tranh là nhớ buff niềm tin cả như trình độ khoa học kỹ thuật của Đức phát triển vượt bậc trong chiến tranh cũng nhờ phát buff của Hitler "chủng Arian là vĩ đại nhất"

 

[undead_one]

Ko hô hào khẩu hiệu bố thằng nào dám ra chiến trường chịu chết

@Háo gái : Trường kiểu j` bế giảng muộn thế? thế là lão có cả tháng 6 nghỉ hè tha hồ chơi nhỉ ? tháng 7 bận rộn mấy ngày, viết lách tý xíu xong lại rung đùi ngồi chơi tiếp ? :)

 

[nhinhonhinho]

Trong chiến tranh yếu tố tinh thần cũng là yếu tố quan trọng.Nhưng mà tinh thần 0 phải là quyết định (liên tưởng tới vụ rút Katana xông vào xe tăng).

@Háo gái:năm nay thi muộn nhỉ.Năm mình thi 25/5 đã thi tốt nghiệp hết tháng 6 là xong.Mà sao trường bế giảng muộn quá vậy.

 

[naq29]

Lấy mỡ nó rán nó chứ sao. Đầu chiến tranh Đức còn đem kẹp dân Do Thái vào vỉ chả nướng lên ăn với bún chan nước mắm, chứ đến giai đoạn sau hết mẹ người rồi cũng phải lùa đi khổ sai nhưng cho ăn kiểu chết đói. Chú nào ngắc ngoải cho cái vồ vào đỉnh đầu, gọt tóc đem đi làm đồ chơi, mỡ đem làm xà phòng, chỗ còn lại cho vào lò đốt lên làm củi sưởi.

Cái đoạn lấy mỡ đem làm xà phòng là mấy bố đồng minh bốc phét ra thôi.

Mà lính Nga đánh nhau cũng tợn nhé. Lúc Đức đánh qua biên giới Nga, có một đoạn còn nhúm lính phòng thủ bị quây kín lại mà def điên cuồng, mặt trận bị đẩy lùi hàng trăm km sau lưng vẫn đánh đến cùng

Tại vì chiến lược blitzkrieg của Đức tạo nên các mũi dùi thọc sâu vào lòng đối phương nên hệ quả là để sót lại nhiều đơn vị của đối phương ở tuyến sau. Nghe đâu nhúm lính đó được trang bị tank KV, quân Đức bắn kiểu gì cũng không thủng, đành chờ hết xăng.

 

[The Guardian]

Thế còn tuyến đường vận tải qua sông Volga thì sao? Quan trọng phết đấy. Nếu thích trả thù thì Hitler đã tập trung quân để diệt Leningrad trước rồi.

Cái chính là trước đó 2 cha Stalin và Hitler từng ôm nhau thắm thiết ở Berlin vì hòa bình nhân loại.

 

[Myzukage]

tại sao ko ai nhắc đến những danh tướng đã đặt nền móng cho lớp tướng hậu sinh kia thi thố trong WW2 nhỉ?

Đâu rồi Tukhachevsky, người sáng tạo hoàn thiện học thuyết "Deep Operation", vị thống soái có tầm nhìn xa trông rộng đã thấy trước tương lai huy hoàng các đơn vị tăng thiết giáp, ko quân mà đã đề nghị cải cách quân đội Soviet theo hình mẫu hiện đại chuyên nghiệp có thể sánh ngang với Đức( tiếc là gặp anh Stalin ). Zhukov về cơ bản được thừa hưởng toàn bộ học thuyết từ Tukhachevsky, so với ông thì Zhukov chỉ đáng làm học trò.

Với quân Đức, sao ko ai nhớ tới Von Seeckt, vị tổng tham mưu trưởng ReichsWehr trong thời kỳ giữa 2 cuộc thế chiến, người đã buộc bộ tham mưu Đức thay vì ngồi chơi như các đồng nghiệp bên Đồng minh thì phải ngày đêm cặm cụi nghiên cứu kinh nghiệm xương máu từ WW1 trong 57 ủy ban, kết quả là cuốn cẩm nang Die Truppenfuhrung ra đời. Tư duy chiến thuật và tổ chức của quân đội Đức đã được cách tân nhờ Von Seeckt, đặt nền móng vững chắc cho Wehrmacht sau này ( ai chưa biếti ông này thì hãy hỏi anh Mao vì sao phải cắp đít chạy từ Giang tây lên Diên An sẽ rõ ).

 

[blackwater_0402]

Bành Đức Hoài làm tướng từ trước khi WW2 nổ ra

Thời WW2 ông này vừa phải đánh nhau với Quốc Dân Đảng Tưởng Giới Thạch, vừa phải chống Nhật . Quân ít, lương thiếu nên tên tuổi không được nhiều người biết đến

Nhưng suốt cả đời ông này chưa thua trận nào (dĩ nhiên trong WW2 cũng chưa thua trận nào)

Trong chiến tranh Triều Tiên giai đoạn sau ông này bị Mỹ đánh thiệt hại nặng lắm, nguyên cả một quân đoàn gần như bị vây hãm khiến cho TQ phải xuống nước và đánh điện xin cầu hòa trước. May cho ông ta là tổng thông Mỹ ko muốn chiến tranh nữa (mặc dù tướng lĩnh có nhiều người phản đối) nên ông ta mới thoát.

Nhưng cũng phải công nhận ông ta giỏi.
Nhưng nếu nói chỉ trong WW2 thì mình bỏ phiếu cho Manstein, kế hoạch đột kích qua dãy Andernes quả là thiên tài.

 

[hugoking1]

Montgomery, thắng thì ít mà thấy kẹt lại chờ người khác tới cứu thì nhiều, năm 1942 quân Anh đang cù cưa với Đức - Ý ở Bắc Phi, nước Anh chưa có trận thắng nào, thì ông ý thắng đc Rommel 1 trận mà đc tôn vinh lên như anh hùng, đổ bộ lên cái đảo kia thì xung phong chiếm Messina trước, mà làm sao đó bị Đức đánh cho tiến lên ko đc, Patton nhanh chân chiếm trước, ở Normandy cũng hám lợi, định chiếm Caen ko thèm hợp tác với các tướng Mĩ, ai dè cũng đứng cứng ngắc mấy tháng, Patton ( cũng Patton ) chạy 1 vòng từ Argentan lên cứu mới đc, Market Garden thì xin Eisenhower ~40 sư đoàn định đánh wa bình nguyên nước Đức thì thảm bại, tài thì ít mà ngông cuồng hám danh hám lợi thì nhiều