Hotaku HQ: 57 đường long mạch - Đông phương thiên xung, địa chấn, nhân loạn

[4saken]

thế thì tin gì bây giờ?

hay mai mình đáp máy bay qua Fukushima làm 1 bài phóng sự trực tiếp cho đủ độ đáng tin cậy nhỉ...

Nói chung các chuyên gia về hạt nhân đều nói là ko có gì phải lo cả, chẳng hạn như bài này có giải thích rất chi tiết: http://skepticalteacher.wordpress.c...he-japanese-earthquake-anti-nuclear-hysteria/
Trường hợp xấu là có thể nó sẽ giống như vụ Three Mile Island năm 1979, vụ rò rỉ hạt nhân nghiêm trọng nhất trong lịch sử nước Mỹ. Lõi bị chảy và khí chứa phóng xạ đã bị giải phóng ra không khí.
Hậu quả của nó là ... chẳng có ai bị làm sao cả Mức phóng xạ quá thấp để có thể gây ra ảnh hưởng tới sức khỏe.

Còn chuyện Tokyo bị ảnh hưởng thì cứ mơ đi
Cái này là tình hình ở Tsukuba, gần Fukushima hơn cả Tokyo: http://www.facebook.com/notes/nguyen-dat/mức-độ-phóng-xạ-tại-tsukuba-ngày-153/195925990437689
Chỗ này ko sao thì Tokyo lo cái dek gì

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:18 ----------

Một đất nước có động đất nhiều mà dám chơi cái nhà máy điện nguyên tử thì cũng liều thật.

Nhà máy điện nguyên tử là cực kỳ an toàn, suốt bao nhiêu năm có xảy ra chuyện gì đâu.
Vụ như thế này là sự kiện nghìn năm có một, ko chấp.

 

[chaos's reborn]

Một đất nước có động đất nhiều mà dám chơi cái nhà máy điện nguyên tử thì cũng liều thật.

Mỏ than , mỏ dầu không có . Cũng chả có đủ đất xây thủy điện hay điện mặt trời . Không dùng điện hạt nhân thì nó dùng điện gì được ?

 

[Mr.Garfield]

Nói chung các chuyên gia về hạt nhân đều nói là ko có gì phải lo cả, chẳng hạn như bài này có giải thích rất chi tiết: http://skepticalteacher.wordpress.c...he-japanese-earthquake-anti-nuclear-hysteria/
Trường hợp xấu là có thể nó sẽ giống như vụ Three Mile Island năm 1979, vụ rò rỉ hạt nhân nghiêm trọng nhất trong lịch sử nước Mỹ. Lõi bị chảy và khí chứa phóng xạ đã bị giải phóng ra không khí.
Hậu quả của nó là ... chẳng có ai bị làm sao cả Mức phóng xạ quá thấp để có thể gây ra ảnh hưởng tới sức khỏe.

Còn chuyện Tokyo bị ảnh hưởng thì cứ mơ đi
Cái này là tình hình ở Tsukuba, gần Fukushima hơn cả Tokyo: http://www.facebook.com/notes/nguyen-dat/mức-độ-phóng-xạ-tại-tsukuba-ngày-153/195925990437689
Chỗ này ko sao thì Tokyo lo cái dek gì

---------- Post added at 11:23 ---------- Previous post was at 11:18 ----------



Nhà máy điện nguyên tử là cực kỳ an toàn, suốt bao nhiêu năm có xảy ra chuyện gì đâu.
Vụ như thế này là sự kiện nghìn năm có một, ko chấp.

thích bàn luận nghiêm túc thì bỏ ba cái emo lăn lộn đi hộ cái, mình nhìn vào lắm lúc chả muốn reply nữa...

anw, cái bài của bạn, mình thấy chả có gì để chứng minh là báo chí nói sai (mình mới chỉ xem ở BBC với CNN). Cả cái link wordpress kia cũng chỉ bác bỏ mấy cái "common belief" của dân tình chứ cũng đêk nói là bọn media nó đưa thông tin mất dạy, cùng lắm là ko đầy đủ (mà đầy đủ như cái bài đấy thì chắc 10 thằng xem, 9 thằng tl,dr mất)

cái link FB thì mình ko xem vì ko vào đc...

 

[black_cat1]

Ơ kìa, lại cãi nhau rồi, bình tĩnh lại đi nào

Ko thể nói là trận động đất này ngàn năm có 1 thì hỏng nhà máy là chuyện đương nhiên được vì Fukushima được xây với tính toán để chịu được trận động đất nhưng nó đã không chịu được, cái này là lỗi của cty thiết kế và xây dựng.

 

[4saken]

Ok, xin lỗi, ko dùng emo nữa.

Tớ ko nói thông tin của báo chí viết sai. Bọn nó mất dạy ở chỗ chỉ biết giật tít tung giật gân, chứ ko thèm quan tâm đến hậu quả của những thông tin đó. Đọc những thứ mà bọn nó viết người ta ko hoảng loạn thì mới là chuyện lạ. Bọn nó có viết bài nào trấn an người dân ko, hay chỉ toàn là kích động người ta thôi.
Đúng như cậu nói, bọn nó chỉ là viết ko đầy đủ. Bọn nó chỉ viết là mức phóng xạ ở Tokyo tăng 20 lần, chứ ko nói mức nguy hiểm là bao nhiêu. Bọn nó chỉ nói có thể xảy ra meltdown mà ko nói nếu meltdown thì sẽ làm sao. Cái vụ Three Mile Island tớ nêu ở trên đấy, cũng meltdown mà có chết thằng nào đâu. Những thứ bọn nó viết chỉ toàn là "đã là phóng xạ thì đương nhiên là nguy hiểm" blah blah blah, toàn đánh vào cảm tính chứ chả có cơ sở khoa học gì cả.

Dân Nhật thì chả lo lắng gì, chỉ có người nước ngoài là cứ loạn hết cả lên.
Việc hiện giờ người ta quan tâm hơn cả là đang có vô số người đang mất nhà cửa, thiếu thức ăn và nước uống. Đấy mới là ưu tiên số một của Nhật.
Bọn nhà báo thì chỉ toàn tập trung vào chủ đề hạt nhân vì nó câu khách hơn.

 

[tuandatle]

Hôm nay coi FB thì thấy bạn mình có share cái note của người này, người viết note đang ở n Beppu-shi, Oita, Japan
http://www.facebook.com/home.php#!/notes/vu-ngo/quay-đầu-là-bờ-ở-bờ-có-sóng-thần/10150111003743015
Quay Đầu là Bờ; ở Bờ có Sóng Thần
[spoil]
Hôm nay đọc tin, mình thấy có bài viết về ngư dân Nhật ở vùng bị sóng thần càn quét. Thay vì vội vã quay lại cảng, neo tàu và lên núi trú ẩn, họ đi ra nơi nước sâu 70m trở lên. Sóng thần dâng nước lên nhưng không dìm thuyền xuống. Thế là họ sống sót. Đâu phải lúc nào quay lại lên bờ cũng là sống sót.



Thế nên, việc một số người di dời khỏi Nhật là không cần thiết, và không đáng tuyên dương. Tất nhiên, tùy hoàn cảnh gia đình, vì sóng thần mất tài sản, không nơi cư trú, việc về nhà cũng không phải sai trái. Tuy nhiên, với đại đa số những người nước ngoài tại Nhật, mình không nghĩ bỏ về là cần thiết.



Về mặt an toàn, phần lớn người nước ngoài định cư tại các vùng ngoài Tohoku (nơi trực tiếp chịu ảnh hưởng). Đặc biệt, nếu ở Kyushu thì thực tế cực kỳ an toàn. Đất cứ động, sóng cứ thần, và núi cứ lửa, chẳng có thiệt hại gì cả. Cơ sở hạt nhân của Nhật tuy có vấn đề thật, nhưng còn xa mới đến mức hãi hùng. Người Nhật nổi tiếng cẩn trọng, đôi khi làm thái quá mà họ còn bình tĩnh di dân, khoanh vùng, đo đạc mức độ phóng xạ và ra khuyến cáo rất cụ thể. Tóm lại, an toàn và đáng tin cậy.



Các thông tấn xã nước ngoài đưa tin sai lệch, thảm họa hóa vấn đề, lấy điểm nói diện nên không thể hiện đúng thực tế tại Nhật. Người dân Nhật, tất nhiên lo lắng bồn chồn, nhưng họ vẫn có đầy đủ thức ăn, nước uống (ngoại trừ các vùng thiên tai hiện đang nhận hỗ trợ). Ở Kyushu đến điện còn chẳng bị cắt, internet vèo vèo thế này, tin tức ở các trang chính thống thì chính xác và rõ ràng không gây hỗn loạn. Chẳng việc gì phải đi đâu khi ngay tại địa bàn mọi việc vẫn ổn.



Ngược lại, bỏ nước Nhật về lúc này không được ở một vài điểm. Thứ nhất, một người về gây hoang mang cho những người còn lại, hoặc gia đình những người đó; gia đình gây áp lực rời bỏ Nhật Bản, và lại tiếp tục tạo hình ảnh thảm họa tồi tệ khác với thực tế. Luẩn quẩn quá! Thứ hai, ai dám chắc nước nhà an toàn hơn Nhật hiện tại? Nói thẳng ra, tai nạn giao thông, ô nhiễm môi trường, ẩu đả cướp bóc dằn mặt nhan nhản còn dễ chết hơn nhiễm phóng xạ Fukushima - còn lâu nó mới bay đến đây được! Thứ ba, miệng kêu thương Nhật cần đóng góp nọ kia, về nhà liệu đóng góp được bao nhiêu? Ở lại đây tham gia hoạt động từ thiện mới thiết thực. Đấy là chưa kể việc đi về không cần thiết gây tốn kém cá nhân; ngân lượng như thế mang đi đóng góp có phải khắc phục hậu quả nhanh hơn nhiều không?! Thấy động thì rút ngay, thảm nào mà thiên tai xảy ra có ở đâu được trật tự bình tĩnh như ở Nhật không?!



Ngoài ra, về mặt tinh thần, ý chí mà nói, mình hoàn toàn không ủng hộ việc bỏ về dưới bất cứ hình thức nào, tự nguyện hay bị ép buộc. Bạn nào ghét Nhật nhân tiện đây bỏ về thì mình đành cứng họng. Dù là một năm hay 4 năm hay lâu hơn, mình nhận của người Nhật bao nhiêu? Khó khăn có nhiều nhưng lời lãi vượt trội, chắc chẳng cần phải nói cũng hiểu. Các công ty, tổ chức Nhật Bản vẫn hàng ngày hàng giờ đầu tư vào nước mình, động đất xảy ra đã ai rút tiền về chưa? Đã ai rời nước ta về tập trung phục hồi Nhật chưa? Giờ này, khi cả nước Nhật khó khăn, vì ảo giác an toàn cá nhân mà bỏ về thật tội cho người Nhật quá. Ở lại dù ít dù nhiều đóng góp sẽ trực tiếp và thiết thực. Về nhà đóng 10 đến tay người nhận chắc có được 1? Tóm lại, đến lúc trả ơn trả nghĩa rồi, không nên bỏ chạy, phải không ạ?



Hôm trước, bạn mình ở Hàn có gọi trên skype khuyên mình về nhà cho an toàn. Mình bảo "không chạy trốn" thì bị phản bác là "đây không phải là phim hay manga!" Mình cười phá lên. Ừ thì đây cũng chẳng phải là sân chơi cho các nhà truyền tin đâu. Mình tin vào sức mạnh Nhật Bản. Mình không tin tính an toàn ở nhà. Mình chưa về chơi được đâu. Tóm lại, tình hình hiện nay là "Quay đầu là sóng thần" cũng nên!



___________________

Trên đây là ý nghĩ cá nhân về việc di dời tránh nạn. Bạn nào vì nhiều lý do phải về, mình hoàn toàn thông cảm. [/spoil]

 

[4saken]

Ko thể nói là trận động đất này ngàn năm có 1 thì hỏng nhà máy là chuyện đương nhiên được vì Fukushima được xây với tính toán để chịu được trận động đất nhưng nó đã không chịu được, cái này là lỗi của cty thiết kế và xây dựng.

Trên đời này ko có cái gì là an toàn tuyệt đối cả.
Thế theo cậu thiết kế thế nào là mới là đúng. Giờ thiết kế một cái chịu được 9.0 ngày mai nó động đất 9.1 thì sao, thiết kế một cái chịu được 10.0 ngày mai một quả thiên thạch nó rơi đúng chỗ nhà máy thì sao? Lo như thế thì đến bao nhiêu mới là đủ?

 

[Mr.Garfield]

Ơ kìa, lại cãi nhau rồi, bình tĩnh lại đi nào

cãi nhau gì đâu, thi thoảng tranh luận tí cho đổi gió thôi...

Tớ ko nói thông tin của báo chí viết sai. Bọn nó mất dạy ở chỗ chỉ biết giật tít tung giật gân, chứ ko thèm quan tâm đến hậu quả của những thông tin đó. Đọc những thứ mà bọn nó viết người ta ko hoảng loạn thì mới là chuyện lạ. Bọn nó có viết bài nào trấn an người dân ko, hay chỉ toàn là kích động người ta thôi.
Đúng như cậu nói, bọn nó chỉ là viết ko đầy đủ. Bọn nó chỉ viết là mức phóng xạ ở Tokyo tăng 20 lần, chứ ko nói mức nguy hiểm là bao nhiêu. Bọn nó chỉ nói có thể xảy ra meltdown mà ko nói nếu meltdown thì sẽ làm sao. Cái vụ Three Mile Island tớ nêu ở trên đấy, cũng meltdown mà có chết thằng nào đâu. Những thứ bọn nó viết chỉ toàn là "đã là phóng xạ thì đương nhiên là nguy hiểm" blah blah blah, toàn đánh vào cảm tính chứ chả có cơ sở khoa học gì cả.

Tớ thấy mấy bài trên BBC với CNN ko có đoạn bôi đen kia, mấy bài gần đây đọc bài nào cũng có quote nói là mức độ phóng xa chưa đến mức nguy hiểm lắm...
http://www.bbc.co.uk/news/health-12722435

What risk does Fukushima pose currently?

The Japanese authorities have recorded a radiation level of up 400 millisieverts per hour at the nuclear plant itself.
A sievert is essentially equivalent to a gray, but tends to be used to measure lower levels of radiation, and for assessing long-term risk, rather than the short-term acute impact of exposure.
Professor Richard Wakeford, an expert in radiation exposure at the University of Manchester, said exposure to a dose of 400 millisieverts was unlikely to cause radiation sickness - that would require a dose of around twice that level (one sievert/one gray).
However, it could start to depress the production of blood cells in the bone marrow, and was likely to raise the lifetime risk of fatal cancer by 2-4%. Typically, a Japanese person has a lifetime risk of fatal cancer of 20-25%.
A dose of 400 millisieverts is equivalent to the dose from 50 -100 CT scans.
Prof Wakeford stressed only emergency workers at the plant were at risk of exposure to such a dose - but it was likely that they would only be exposed for short periods of time to minimise their risk.
The level of exposure for the general population, even those living close to the plant, was unlikely to be anywhere near as high. There should be no risk to people living further afield.

Báo chí VN nói thế nào tớ ko biết vì ko theo dõi, nhưng BBC với CNN tớ ko nghĩ là lại ko hơn mấy tờ lá cải của VN.
Chung quy lại là phần nhiều do người đọc thôi, thông tin có đầy đủ nhưng mà chỉ đọc đến mấy cái tin giật gân rồi đi chém cho sướng thì trách ai bây giờ.

PS: ai biết cách tắt cái spelling check của FF đi ko nhỉ? gõ tiếng việt nhìn nhức cả mắt, mà mình thì quên cách làm rồi.

 

[4saken]

Thì có lẽ bây giờ tình hình có vẻ dịu xuống nên nó mới đăng mấy bài như thế, chứ mấy hôm trước đi đâu cũng thấy cảnh báo nguy hiểm với cả khuyến khích người nước ngoài rời khỏi Nhật Bản.
Tất nhiên lỗi phần lớn là do người đọc, nhưng chẳng lẽ người đưa tin ko ý thức được điều đấy? Sao ko đưa tin một cách khách quan mà cứ phải giật tít như thế, ko phải là thiếu trách nhiệm sao?

 

[Sky Chocobo]

lúc có thảm họa thì việc đầu tiên là di tản dân và khuyến khích dân di tản, chứ chờ đến lúc các chuyên gia đưa ra đánh giá chính xác, may mắn ko nguy hiểm lắm thì còn đỡ, chứ lỡ nguy hiểm chết người thì lúc đấy di tản hơi muộn

còn báo chí thì lúc nào mà chả đưa tin theo kiểu giật tít, vấn đề là giật nhiều hay ít thôi

 

[MasterDiablo]

Có thằng up cái light novel của .hack là Another Birth lên bakabt rồi kìa trước giờ chỉ xem anime, manga có đọc qua vài trang, chưa bao giờ động vào cái light novel nào của nó, toàn đọc summerize thôi

 

[Hikaru III]

Tớ down xong từ sáng nay rồi , mà trên đấy cũng có AI Buster đấy , down về đọc luôn đi : )

 

[black_cat1]

Trên đời này ko có cái gì là an toàn tuyệt đối cả.
Thế theo cậu thiết kế thế nào là mới là đúng. Giờ thiết kế một cái chịu được 9.0 ngày mai nó động đất 9.1 thì sao, thiết kế một cái chịu được 10.0 ngày mai một quả thiên thạch nó rơi đúng chỗ nhà máy thì sao? Lo như thế thì đến bao nhiêu mới là đủ?

Nhà máy này thiết kế để chịu động đất tối đa là 9.0 nếu mạnh hơn thì có hỏng hóc cũng ko ai nói, vấn đề là trận động đất vừa rồi chưa vượt ngưỡng để phá hủy nhà máy được nhưng nó vẫn hỏng mới là vấn đề.

 

[Ryner Lute]

Hỏng là do sóng thần mà? Cái nhà máy này dc xây cách đây ~30-40 năm rồi + theo tiến trình là tầm 1 tháng nữa là ngưng hoạt động rồi mà dính trận này.
Mấy cái nhà máy thế hệ sau này thì cải tiến nhiều hơn so với cái này rồi.

 

[black_cat1]

Cái nhà máy có bị sóng thần đánh vào đâu mà hỏng do sóng thần

 

[seifer819]

Nhà máy này thiết kế để chịu động đất tối đa là 9.0 nếu mạnh hơn thì có hỏng hóc cũng ko ai nói, vấn đề là trận động đất vừa rồi chưa vượt ngưỡng để phá hủy nhà máy được nhưng nó vẫn hỏng mới là vấn đề.

Cái nhà máy có bị sóng thần đánh vào đâu mà hỏng do sóng thần

Khi bị động đất, hệ thống bảo vệ của nhà máy tự động dập lò, ngưng mọi hoạt động. Hệ thống máy bơm diesel tự động bơm nước vào lò để làm nguội các thanh nhiên liệu.

Sóng thần làm ngập ngăn chứa các máy bơm -> dàn máy bơm ngưng hoạt động -> lò phản ứng bắt đầu nóng lên.

Do đó nếu chỉ động đất thì ko xảy ra sự cố nghiêm trọng như hiện nay đâu.



Có cái hình minh hoạ của báo Tuổi trẻ khá là dễ hiểu:

 

[4saken]

@black_cat1: Nó bị cả động đất và sóng thần, nên tớ mới bảo là sự kiện nghìn năm có một. Chứ nếu chỉ một trong hai cái thì đã chẳng có vấn đề gì xảy ra.

lúc có thảm họa thì việc đầu tiên là di tản dân và khuyến khích dân di tản, chứ chờ đến lúc các chuyên gia đưa ra đánh giá chính xác, may mắn ko nguy hiểm lắm thì còn đỡ, chứ lỡ nguy hiểm chết người thì lúc đấy di tản hơi muộn

còn báo chí thì lúc nào mà chả đưa tin theo kiểu giật tít, vấn đề là giật nhiều hay ít thôi

Nhưng mà mặt khác, nếu chẳng có gì nguy hiểm mà bắt người ta bỏ công bỏ việc tháo chạy khỏi Nhật Bản, tất cả những thiệt hại mà người ta phải gánh thì sau này ai chịu.

 

[Phọt Ra Quần]

Các bạn ơi... đây box A-M mà các bạn sang Thư Giãn Express đi

 

[4saken]

Vấn đề là ở bên đấy thì ko thể nói chuyện một cách nghiêm túc được

 

[Rally]

Hơ, topic của hội thành chỗ bàn chuyện nghiêm túc từ lúc nào thế nhỉ

Mà Jud với Pet di tản rồi hay sao mà im hơi lặng tiếng thế?