math man
Mr & Ms Pac-Man
- 17/5/08
- 112
- 0
Chủ ko có chí thì dưới khó theo, chủ ko có năng lực thì chúng khó phục. Giữ được người là việc tốt, nhưng đó chỉ là cái nhỏ. Cái lớn là phải tính đến khả năng quản lý, và trong thời chiến thì khả năng cầm binh nữa.
Mà bài trả lời của bạn lỗi quá. Lúc bảo tôi hiểu "giữ" chỉ là "thủ" thì thiển cận, lúc thì bảo "thủ" với "đánh". Lằng nhằng quá. Ý của tôi là, làm thái thú, chủ 1 phương, thì khi xét về binh lực người ta đến đánh thì có thể đánh lại, có lệnh của chủ thì có thể phát công phạt thiên hạ. Thế nhé cho nó rõ ràng.
Thứ nhất, câu luận của Khổng Minh Gia Cát Đại Truyện sai. Xét về trung thành, Bị có thể hiểu nhưng người ngoài khó có thể hiểu 1 người trước phản Lưu Biểu, xem chém Hàn Huyền là trung thành. Xét về thanh danh, qua cuộc chiến ở Lưỡng Xuyên thì thanh danh của Ngụy Diên đã rất cao rồi.
THứ hai, bạn lại nhét chữ vào mồm tôi rồi. Tôi chưa hề nói hoặc có ý Ngụy Diên bất tài. Ngược lại, ý của tôi là, Ngụy Diên có tài và cái tài ấy xứng tầm với cái chức ấy. Bởi vậy tôi mới nói là tại sao lại là Diên? Bởi vì tướng theo về Lưu Bị ko ít, nhưng Diên mới là kẻ có đủ tài đủ tầm để giữ cái chức ấy.
Thứ ba, cái chuyện ngũ hổ tướng chỉ là truyện bịa (ngũ hổ tướng là của Ngụy). Nếu xét theo 5 đại tướng đứng đầu của Thục lúc bấy giờ thì là Quan-Trương-Hoàng-Ngụy-Mã chứ họ Triệu ko có của đâu. Thêm nữa, ý đồ gì thì ý đồ, nếu Vân có tài có công mà bị biếm chức đến như thế, thì thử hỏi có ai phục? Cách của Lưu Bang để lại là tiến cử người ta lên để người ta theo về, chứ ko phải biếm kẻ theo mình để ép họ quay lưng. Cái án Bành Rạng lúc đó e còn chưa ráo mực.
Lương Châu cũng là chỗ hiểm đó bạn, ko đùa được đâu.
Những gì tôi nói hoàn toàn hợp với những trích dẫn hay ý trích của bạn đưa ra. Có chính bạn hiểu lầm thôi (nếu hiểu theo cách của bạn, mỗi người lính đều giỏi hơn sĩ quan của họ). Lập luận của tôi có gì sai bị cứ dẫn ra, ko cần phải ngập ngừng như vậy.
Ở ý đầu mình nói là giữ cứ điểm, đó chính là phải biết khi nào chỉ thủ , lúc nào nên xuất binh ra đánh địch ( với mục đích là giữ vững cứ điểm của mình ), nói vậy chắc bác hiểu và thấy được sự thiển cận rồi đấy.
Ớ ý thứ hai, chính trong ý của bác có cái tự phản lại mình rồi, Ngụy Diên hăng hái thực hiện nhiệm vụ, đạt được danh tiếng cao, đó là minh chứng khá tốt cho sự trung thành rồi. Cái danh tiếng trong ý mình đó là danh tiếng đối với lân bang kia, Ngụy Diên làm sao mà có danh tiếng tầm cỡ như vậy được.
vẫn ở ý 2 đến đoạn bạn bảo mình nhét chữ vào mồm bạn, mồm bạn có sẵn rồi mình nhét làm gì cho mỏi tay : ở đoạn trên bạn viết là " thì cũng phải chọn người có tài xứng tầm bạn ạ.
Hoặc giả bạn cho Bị ko có mắt nhìn người?!", với cách nhìn như vậy, ko phải bạn nói là mình chê Diên bất tài, ko phù hợp với nhiệm vụ còn gì nữa.
tiếp nữa, nếu Triệu Vân ko để bụng, vẫn thực hiện các nhiệm vụ tốt, ko so đo thiệt hơn cho đến tận khi về già thì còn ai có thể ko phục ( nhân vật chính còn như vậy như vậy chẳng lẽ các nhân vật còn lại có gì để tham gia nữa. ), mình nói lại lần nữa vụ của Lưu Bang là một chuyện, của Lưu Bị là việc khác, cái này chỉ làm nổi bật thêm đức tốt của Vân và khả năng nhìn người cũng như sự điêu luyện trong cách sắp xếp nhân sự của Lưu Bị thôi. Mạn phép trích lại câu của bạn "Hoặc giả bạn cho Bị ko có mắt nhìn người?!"
đến ý thứ 4, về anh Mã Siêu, Lương Châu quả là chỗ hiểm nhưng rốt cuộc anh Siêu có được làm sếp ở đấy ko? hay đó chỉ là một chức phong để trên danh nghĩa chống Ngụy thôi ( cái này thì nhiều sách nói rồi, muốn sau này công qua Lương Châu thì có sự ủng hộ ; cho Siêu chức cao nhưng ko cho nó quyền thực sự cơ bản cũng cẩn thận lo nó phản. Thế mà bác lấy câu này làm cái để phản bác thì nhầm nhiều đấy.
đến ý cuối, mình ko ngập ngừng gì cả, muốn bác hiểu thì bảo bác đọc sách cho nó khách quan ( vì ở đây người ta có lý giải trong sách ), cũng khiến bác hiểu hơn ý của mình, có gì là ko tốt, ngập ngừng gì đâu, cái bác nói là hoàn toàn hợp là tự bác nói, rồi tự khẳng định bác đúng rồi nói mình hiểu lầm.
---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:29 ----------
Thank bác nhiều, anh em toàn bốc phét, chém gió với nhau chẳng bằng các bác bỏ công edit với dịch





.

