[Thảo Luận]Total War: Rome II [KHÔNG XIN + hỏi đáp liên quan crack]

[s3mk]

Chúng ta đang ngồi bàn luận về 1 cuộc chiến qua các nhà làm phim ảnh,wikipedia, truyện và cuốn sử được các nhà sử gia Hy lẹp chém gió từ 2500 năm trước...... Cuộc chiến kể về 300 Spatar,700, 2000,3000,1vạn 2......Bla Blô solo với 100k,200k,1 triệu quân Ba tư (đại loại thế)..... Oánh nhau trong 1 cái khe hẹp..... Với bên Hy lạp có anh Spatar ball of steel đã dũng cảm hi sinh
Mình là mình cứ để ý cái cách mấy anh hy lạp solo sao lại với mấy anh Ba Tư cơ..... kể cả 100k thằng chẳng nhẽ lại ko thể chọc chọt cmn mấy anh Hy lạp trong cái rãnh đc.....Hay ngu đến nỗi ko dùng hỏa công ......Xem trong phim mới mất dạy.... Nào voi ma mút, nào lựu đạn, nào mấy thằng ghép thận... Nói chung cũng chém cả

flim logic, prob?:v
cứ vác flim vào nói lịch sử rồi lại đá ngược lại flim ko có logic

btw mấy thằng thổ phỉ MD cao khiếp quá, may mà chơi parthia mass shock cav nên ăn được, nhìn mấy thằng hóplite đánh nhau với chúng nó mà đến khổ

 

[dragonbabe9x2]

động vào bọn phía bắc vs đông á đúng là ác mộng mà, thế này thì đỡ làm sao


đi đánh nhau cũng vất vả, nhìn đám satrap của mình đi chinh phtaj hộ mà thương quá



đế chế rất là to vs 1 đám đệ đứa nào cũng có 5,6 full stack, khỏe vãi, đây là 10 turn trk, 10 turn sau thì đám đỏ kia thành vàng nhưng phía bắc vs phía đông thì đỏ lè, mất trăng 4,5 stack full vs bọn cung kỵ




hài nhất là thằng ai cập, lúc đầu wwar vs mình mãi, xin hòa ko dc, về sau athens cho 3 stack thuyền vây thủ đô nó cái nó xin làm satrap luôn, mình đòi 20k vàng cũng high

 

[tuanbanh]

satrap là gì thế

 

[sephirothmda]

Thực ra thì trận Thermopylae là 1 thắng lợi của quân Ba Tư, và là thất bại của người Hy Lạp, sau một hồi lòng vòng bị bóp méo từ các sử gia Hy Lạp và sự tâng bốc của phương Tây - hậu duệ của nền văn minh Hy - La thì quân Hy Lạp thành các anh hùng, và cứ như quân Hy Lạp bị thua trận vì "họ" biết chắc thế và chịu hy sinh cho thắng lợi sau này.

Kỳ thực thì mục tiệu của quân Hy Lạp là chặn đứng quân Ba Tư tại hẻm núi này, nhưng đã thất bại thảm hại

Theo ta nghì nguồn ghi số bản đầu là 11~12k quân liên minh Hy Lạp là hợp nhất. Vì ngày thứ 3, phần lớn quân phải rút chỉ còn lại 3k. Thì nếu nguồn 4k~7k thì khó gọi là phần lớn. Mà 12k quân ở chỗ hẹp ấy là đánh luân phiên, xoay vòng để tránh kiệt sức nên dù quân Ba Tư đông bao nhiêu mà không đánh đường vòng thì cũng không có khả năng chọc thủng.

Ngày thứ 3, thì trong số 3000, có 700 quân Thespian đánh hăng nhất, nhưng vì cái danh tiếng Spartar nổi quá nên 2700 quân còn lại cũng tử chiến thì lại gần như bị quên lãng.

 

[dragonbabe9x2]

satrap là gì thế

chứ hầu của đám ba tư ( từ điển tiếng anh dịch là : 1 dạng tỉnh của ba tư, chắc là tỉnh tự trị) trung thành và nhiệt tình hơn đám chư hầu tây nhiều

 

[sephirothmda]

chứ hầu của đám ba tư ( từ điển tiếng anh dịch là : 1 dạng tỉnh của ba tư, chắc là tỉnh tự trị) trung thành và nhiệt tình hơn đám chư hầu tây nhiều

Satrap mới thực sự là chư hầu, còn Client States là bố của mình

Thành Liberty như đám Rợ còn hơn

 

[vietanh797]

Về vụ Thermopylae thì ta tin nguồn 6k bộ binh hơn vì đã từng xem nhiều bọn dựng và nghiên cứu về cái chỗ đấy 2500 năm trc nó ra mần răng rồi nên tầm 6000 là hợp lý con số 12k có vẻ như là cộng cả bọn canh cái đường vòng vào chứ tác chiến chỗ đó mà 12k là fail lòi tù và ngay

btw xin chào Spartan Empire

 

[acm_no1]

ông VA đánh theo cái house rule tự làm à, ko thì có khi finish nhanh hơn nhiều chứ nhỉ

đang chuyển qua Carthage đánh, nhưng sau 50 turn lại rơi vào tình trạng ko thể thua đc nữa zzz

 

[vietanh797]

house rule no pike, no missile cavalry, 1 stack +1 fleet offensive only và stack tấn công cũng như fleet không đc quyền có slinger
kết quả là 1 đội quân đã đánh 80 trận trong khi đầu game tới giờ có 140 trận đánh
phần còn lại dĩ nhiên thuộc gần hết về tay cái fleet ofensive

hiện đang năm 96BC tiến chậm cũng tại còn nghịch lên tech với cả xây nhà monument of Leonidas còn 5 tech nữa của civil là full tech rồi

mà giờ nhiều tiền quá làm 1 stack đánh thuê toàn vêtran hoplite với cretan acher + rhodian slinger vất nhà cho bớt tiền mà vẫn +20k/ tủn

 

[dragonbabe9x2]

ẹc, 2 hôm chơi ngon lành tự dưng vừa mua cái dlc greek vô chơi spactar turn thứ 3 thì crash

 

[tronghieu113]

bác vietanh co cài mod gì ko hôm nay chơi tự nhiên spatar not reposing ding

vẫn chiến file save hoi lâu bác đưa hic hịc

 

[achilles_n.1]

Cái này nói bao nhiêu lần roài, lúc đó Sparta có 800 và cái thành bang gì gần đó là 4000. Do Sparta thiện chiến hơn nên đứng tuyến đầu.

Đến khi biết 3 4 đi vòng thì 300 Spartan ở lại giữ chân còn lại rút hết chứ ko phải chỉ có 300 Spartan chặn 500k 3 4

Xem phim 300 spartan làm năm 1968 ấy nó giống thật hơn

cái phim đó hồi cấp 2 tôi có xem qua rồi ông ơi, xạo còn hơn 300 bây giờ nữa, 300 bây giờ chặn cái khe núi, 300 1968 thì éo thấy cái khe nào để mà chặn, thấy dàn hàng ngang cố thủ thì đúng hơn

 

[uh_arch]

Thực ra thì trận Thermopylae là 1 thắng lợi của quân Ba Tư, và là thất bại của người Hy Lạp, sau một hồi lòng vòng bị bóp méo từ các sử gia Hy Lạp và sự tâng bốc của phương Tây - hậu duệ của nền văn minh Hy - La thì quân Hy Lạp thành các anh hùng, và cứ như quân Hy Lạp bị thua trận vì "họ" biết chắc thế và chịu hy sinh cho thắng lợi sau này.

Kỳ thực thì mục tiệu của quân Hy Lạp là chặn đứng quân Ba Tư tại hẻm núi này, nhưng đã thất bại thảm hại

Kỳ thực là có mấy cái lý do này khiến cho quân Hy Lạp ko thể thực hiện việc chặn đứng quân 34 cả trên bộ lẫn trên biển bạn ah, và cũng khiến cho việc tại sao chỉ có 300 Spartans khởi xướng cho trận Themopylae:

1. Các thành bang Hy Lạp vốn có mâu thuẫn nội bộ, ko đoàn kết kể cả sau trận Marathon thắng Darius. Mặc dù khi Xerxes bắt đầu chinh phạt Hy Lạp lần 2 để trả thù cho cha thì các thành bang cũng đã bắt đầu thành lập liên minh nhưng vì có truyền thống ko đoàn kết nên mặc dù quyết định sẽ hợp quân chặn 34 trên bộ ở Themopylae và trên biển ở Artemisium (ko nhớ tên chính xác) nhưng một số thành bang lại muốn chặn quân 34 ở Corinth. Và thật sự để đối kháng với quân 34 thì Athen mới là thành bang đầu tiên khởi xướng nhưng chỉ mạnh về hải quân.
2. Thời điểm xảy ra chiến tranh là kỳ festival của thần Apollo và cả Olympic, Sparta cấm mọi hành động chiến tranh trong thời gian này như trận Marathon Sparta cũng ko tham gia. Do vậy chỉ có Leonidas với 300 quân chống lại nghị viện để chiến đấu, và cũng theo lời sấm ở Delphi nữa (cái này ghi chép trong sử sách rằng Leonidas biết chắc mình sẽ chết nên đã truyền ngôi lại cho con trai)
Do vậy nếu bảo là quân Hy Lạp thua thì ko đúng lắm vì trận đó ko đủ lực lượng của liên minh.

Còn tại sao lịch sử ghi danh 300 Spartans mặc dù còn vài ngàn Thespian, Thebes, Helot nữa. Đơn giản vì chính 300 Spartans đã lãnh đạo trận Themopylae với hy vọng là sẽ cầm chân quân 34, đi đến đâu tuyển quân đến đấy.

Và cũng có trận Themopylae nên mới có trận Plataea mà vẫn là Sparta lãnh đạo liên minh chấm dứt hoàn toàn tham vọng chinh phạt Hy Lạp của 34. Nói chung trận Themopylae Sparta đã thua trong 1 trận đánh nhưng thành công về mặt chính trị vì 100 năm sau trận Themopylae thì Sparta bước vào thời kỳ hoàng kim, lãnh đạo toàn bộ Hy Lạp, đánh cả sang Anatolia của 34, có lúc hải quân còn đông hơn cả Athen. Chỉ tiếc là truyền thống ko đoàn kết của bọn Hy Lạp luôn là điểm yếu nhất của liên minh, sau này lại bị 34 khai thác khiến cho xảy ra nội chiến liên miên. Bộ binh Sparta bất khả chiến bại khi đánh chính quy mà chỉ thua 1 trận duy nhất từ sau Themopylae vào tay Thebes khiến cho Sparta sụp đổ hoàn toàn, ko bao giờ lấy lại hào quang như trước

 

[acm_no1]

mới làm hqua ^^

kill 786 luôn , open field

275 turn mới xong camp Macedon Legend =.=", làm hôm nào cũng đi làm muộn mệt vd

 

[vietanh797]

Điểm yếu của Sparta chủ yếu là ... dân số lúc nào cũng thiếu dân -> thiếu quân -> địch đông quá ko ăn nổi
Chứ thực sự trong lịch sử từng có quả Sparta định nhào lên làm quả thống trị Greek sau khi Alexander chết, quân Aetolian 20k quân mà thấy 5k Sparta nhận định thẳng cánh là 20k phe ta ko ăn đc 5k bên kia và té đồng thời cầu viện Macedon đem thêm quân xuống cứu
Mà 5k là tính cả bọn helot nhé ko phải chỉ có lính Sparta đâu
Lúc bắt đầu game này thì Sparta ngoài đời cả thảy chỉ còn khoảng 1500 dân đc gọi là người Spartan và trong đó chỉ có khoảng 1/2 là có thể làm lính

 

[Kronpas1997]

không phải thiếu dân, mà là hệ thống training không cho phép replace tổn thất. mặc dù lính cực khỏe nhưng không bù được số chết thì không có ý nghĩa gì cả. Trong suốt chiều dài classical antiquity chỉ có một thằng train nhiều hơn chết, mặc dù tướng tá siêu ngu: Rome.

 

[dragonbabe9x2]

không phải thiếu dân, mà là hệ thống training không cho phép replace tổn thất. mặc dù lính cực khỏe nhưng không bù được số chết thì không có ý nghĩa gì cả. Trong suốt chiều dài classical antiquity chỉ có một thằng train nhiều hơn chết, mặc dù tướng tá siêu ngu: Rome.

rome thời đấy chắc cũng giống trung quốc nên bá nhất đám, đẻ lắm nhất và quân đội chuyên nghiệp

 

[tuanbanh]

Sparta đẻ ra đã trải qua huấn luyện sinh tử để trở thành chiến binh đến năm 15 tuổi là đi lính cmnr thì ai mà bù quân kịp cho nổi
Hy lạp nghe nhiều rồi......Bác nào kể mình nghe về Rome đi....... Hy lạp hào hùng thế nhưng cuối cùng cũng chỉ về tay La mã thôi .... Mà Rome còn bị thất thủ mấy lần suýt diệt vong cơ

- - - Updated - - -

rome thời đấy chắc cũng giống trung quốc nên bá nhất đám, đẻ lắm nhất và quân đội chuyên nghiệp

Mấy thằng Tàu hồi đấy toàn đánh kiểu biển người, nhiều thịt hơn thì thắng chứ đâu như Rome..... thế nên bọn mông cổ có 1vạn(ko tính chư hầu nhé) thôi mà chấp đến cả chục vạn quân Tống và cuối cùng xóa cmn sổ luôn thằng Tống....mà cả Châu Âu luôn ấy =.=''....Chả hiểu thằng Thủy Hoàng xây cái vạn lí thành làm cái gì nhỉ .........Hay nghĩ sâu xa éo giết nổi đc nên xây cái vách ......mà lạc đề cmnr

 

[uh_arch]

Sparta đẻ ra đã trải qua huấn luyện sinh tử để trở thành chiến binh đến năm 15 tuổi là đi lính cmnr thì ai mà bù quân kịp cho nổi
Hy lạp nghe nhiều rồi......Bác nào kể mình nghe về Rome đi....... Hy lạp hào hùng thế nhưng cuối cùng cũng chỉ về tay La mã thôi .... Mà Rome còn bị thất thủ mấy lần suýt diệt vong cơ

Rome cũng hào hùng hơn Hy Lạp nhưng rồi một nửa phía Tây về tay "rợ" phương Bắc còn nửa phía Đông về tay Thổ dù có muộn hơn . Nhiều tài liệu còn cho rằng vì Tần Thủy Hoàng xây vạn lý trường thành khiến dân du mục dịch chuyển dần về phía Tây làm tụi rợ cũng chịu ảnh hưởng => một trong những nguyên nhân khiến Rome sụp đổ

 

[unbelievable]

Có khi nào cái The Wall trong Trò chơi vuơng quyền là G.R.R Martin lấy ý tưởng từ Vạn Lý Trường Thành không?