[MOD] M2TW: Mekong - Trịnh Nguyễn Total war (update full 1.2 - 29/5/2016)

Bạn có sửa gì mod k? Mod của mình tuyệt đối k đc sửa gì cả nếu k sẽ ctd. Mình test lại vẫn ok mà
 
Mình không sửa. Mình không biết tại sao?
 
Chuyển lại cho mình file save và map.rwm ngay trước khi bắt đầu battle. Mình sẽ tìm hiểu xem.
 
về Alexander thì cũng dễ hiểu khi Alex chết quá trẻ, chưa kịp củng cố chế độ. Thế mà 1 quốc gia nhỏ như Hy Lạp cũng vẫn gây được ảnh hưởng văn hoá và văn mình cho 1 vũng đất rộng lớn như vậy là rất đáng nể rồi.
các triều đại Seleucus ở Syria, Ptolemy ở Ai Cập vẫn phát triển thịnh vượng cho đến khi bị La Mã thịt. Các vùng đất viễn đông như Bactria, Hy Lạp-Ấn độ lại để lại di sản văn hóa cho Ấn Độ và Phật giáo. Các vùng lãnh thổ phía đông của Seleucus bị người Parthian, Scythian chiếm được là do quá xa trung tâm văn minh Hy Lạp, mà các vua Seleucus lại phải đối đầu với LM và Ptolemy ở phía Tây, thế mà vẫn đánh bại quân Parthian mấy lần, so với LM tồn tại mấy trăm năm mà bị rợ Hun, Turk, Goth tràn qua 1 lần là lanh tanh bành hết thì thế vẫn còn là khá.
Click to expand...

mục tiêu đặt ra là xây dựng 1 đế chế cho người Macedonia. Vậy mà kết quả chỉ là 1 đống vua chúa chia nhau làm vua mấy nước bị chinh phục, còn chính bản thân Alex thì bị bọn Hy Lạp chiếm tuốt làm anh hùng dân tộc. Rốt cuộc dân tộc Macedonia có lợi gì trong vụ này? Bỏ sức đánh lộn để vinh danh anh láng giềng Hy Lạp?

Cho đến nay, những trường hợp nhà chinh phục tận lực bành trướng mà còn giữ được đất đai chiếm được sau khi mất thì rất hiếm. Hán Vũ Đế là 1 trường hợp hiếm hoi như vậy: at war với Hung Nô, cùng lúc tận lực nam tiến thâu tóm gần hết Bách Việt. Đánh tá lả đế mức nghĩ ra cả uý an phụ để uỷ lạo tướng sĩ ( chúng nó bị bắt đánh mãi ko về nhà). Kết quả là đến cuối đời Hán Vũ Đế, TQ gần như kiệt quệ, Hung Nô thì vẫn cù cưa ko dẹp được. Nhà Hán ko sụp đổ, vẫn giữ được đất đai chiếm được là nhờ 2 vua Chiêu Đế và Tuyên Đế. Cả 2 ông này quay lại chính sách tiết kiệm, nối lại hoà bình với Hung Nô, cả đời bỏ ra chỉ để sửa sang lại cái nhà nát mà Vũ Đế vứt lại, nhờ vậy mà đất đai Vũ Đế chinh phục được vẫn còn nguyên, không mất cái nào.

Nỗi đau chung của mấy ông vua kế nhiệm ông conqueror là thường phải lo quét dọn đống đổ nát mà anh tiền nhiệm để lại, hoặc những khủng hoảng thường chỉ xảy ra vào giai đoạn cuối của conqueror campaign, khi anh conqueror sắp qua đời. Bởi vậy, những khủng hoảng đó thường bị cho là do người kế nhiệm gây ra trong khi thực ra đó là hậu quả của anh conqueror để lại. Bởi vậy, mấy ông vua kế nhiệm thường bị đánh giá rất thấp, công lao không được ai đếm xỉa đến. Làm được thì bị cho là " ngồi không ăn sẵn thành quả tiền nhân ( thành quả cái con cóc)", làm ko được thì bị chê " yếu kém, ko giữ được thành quả người đi trước."

Điển hình 2 ông thê thảm nhất là:

- Nanda Bayin của Miến. Bayinnaung vất lại 1 cái bản đồ rộng mênh mông với hàng đống vua chư hầu ràng buộc lỏng lẻo ( đám chư hầu phản rồi lại đánh liên tục từ thời Bayinnaung rồi). Ông này được đánh giá là 1 vị vua trên mức trung bình ( tham gia nhiều chiến dịch của cha, từng trải và có kinh nghiệm). Cố gắng hết sức đàn áp bọn chư hầu để giữ vững lãnh thổ của cha, cụ thể là 5 lần đàn áp Xiêm. Kết cuộc là quốc lực kiệt quệ, đế chế sụp đổ, bản thân bị dân Thái chửi đã đành, dân Miến cũng chửi tuốt vì tội " hoang tưởng, ko thực tế".

- Thiệu Trị: lý do Thiệu Trị vô cùng mờ nhạt ko ai để ý đến là vì thời gian trị vì vừa ngắn ( 7 năm) mà hết 5 năm bị lún vào cuộc chiến ở Cambuchia mà Minh Mạng khơi mào nhưng ko dọn. 1 năm trước khi MM chết, Cam khởi nghĩa. Thiệu Trị lên ngôi, dàn tướng tá thời MM có đủ, nhưng tướng cỡ đó, quốc lực nhiêu đó, ko thể làm gì được nữa. Đánh mãi ko thắng, đành ký hoà ước rút quân về. Về rồi thì bị chửi là yếu kém ko giữ được đất.


Chẳng biết có nên tính anh Hideyoshi vào danh sách Conqueror ko. Anh này đánh Triều Tiên mà đến nỗi quyền hành sau rơi hết vào tay Tokugawa, con cháu tiêu tùng.
 
tiendinh87hp nói:
Chuyển lại cho mình file save và map.rwm ngay trước khi bắt đầu battle. Mình sẽ tìm hiểu xem.
Click to expand...
File save lưu ở đâu? File save có sẵn thì thấy Folder save nhưng cái của mình không thấy. Còn map nữa.
 
aegis gundam nói:
mục tiêu đặt ra là xây dựng 1 đế chế cho người Macedonia. Vậy mà kết quả chỉ là 1 đống vua chúa chia nhau làm vua mấy nước bị chinh phục, còn chính bản thân Alex thì bị bọn Hy Lạp chiếm tuốt làm anh hùng dân tộc. Rốt cuộc dân tộc Macedonia có lợi gì trong vụ này? Bỏ sức đánh lộn để vinh danh anh láng giềng Hy Lạp?
Click to expand...
Macedonia là một thành bang của Hy Lạp cổ đại nha, nhờ một phần hiệu triệu quân các thành bang khác ủng hộ thì mới lập được đế nghiệp, nói ông là người Hy Lạp cũng không sai đâu chứ một mình thành bang macedonia mà cân all được thì k có đâu :v
 
khangov2007 nói:
File save lưu ở đâu? File save có sẵn thì thấy Folder save nhưng cái của mình không thấy. Còn map nữa.
Click to expand...
file map.rwm ở C:\Program Files\SEGA\Medieval II Total War\mods\Mekong\data\world\maps\base
file save ở C:\Program Files\SEGA\Medieval II Total War\saves
Trong điều kiện bạn chưa sửa bất cứ điều gì trong mod hoặc data gốc, mình hy vọng sẽ tìm đc nguyên nhân
Gửi sớm cho mình nhé.
Cảm ơn bạn!
 
aegis gundam nói:
Thật ra, bành trướng là hiệu ứng cuối cùng của 1 đất nước đã chạm đến đỉnh cao của nó. Khi người ta phát triển sạch bách đến nỗi không còn gì để phát triển bên trong nữa, họ mới bắt đầu mở rộng ra bên ngoài. Bởi vì việc bành trướng luôn đi kèm với việc mở rộng quản lý, khai thác, xây dựng, bố trí nhân lực, phân bố công việc, dung hợp người bản địa và người mới đến,... những cái đó tốn kém gấp hàng chục lần chi phí đánh nhau. Nếu ko có 1 nền kinh tế và quân sự vững mạnh, hành động này là tự sát.
Click to expand...
Mình không đồng ý với quan điểm này của bác.
Quan điểm này chỉ tương đối đúng với các xã hội sản xuất vật chất cố định (phong kiến nông nô, công nghiệp...). Đối với các kiểu hình xã hội khác, bành trướng ít do hiệu ứng đỉnh cao cuối cùng. VD ntnao người nghiên cứu sử nhiều năm như bác có thể nhớ ra.
Về bành trướng, có 2 yếu tố bắt buộc:
- Sự vượt trội về quân sự (chất lượng, số lượng); cái này có thể k hề tỷ lệ thuận vs kinh tế
- Sự vượt trội về văn hóa, bao gồm cả yếu tố tôn giáo
Sau này khi các nền kinh tế chuyển từ tự cung tự cấp sang giao thương, sự bành trướng còn thêm yếu tố thứ 3 là kinh tế.
Cả 3 yếu tố này có thể xảy ra đồng thời hoặc riêng lẻ.
aegis gundam nói:
Còn việc so sánh ông vua thời đại này với ông thời đại khác là hoàn toàn vớ vẩn. Trước nay, người ta xem xét 1 ông vua là vĩ đại hay ko, thì xem xem ổng có những hành động giải quyết được vấn đề thời đại ổng hay ko, có điều gì xuất thần thúc đẩy đất nước nhảy vọt ko, có nắm bắt thời thế ko.
Click to expand...
Quan điểm này của bác mình cũng không đồng tình. Việc so sánh với cổ nhân, với người này người khác là điều hoàn toàn bình thường, nhất là trong sử học. Có câu "ác như Kiệt, Trụ", "hiền như Ngu Thuấn", rồi các vua thường tự so sánh mình với Lưu Bang, Ngụy Võ, Tấn Tuyên, Lý Thái Tông..., kẻ sĩ thì thướng tự ví nhau với Tử Phòng, Gia Cát...
So sánh toàn diện người này với người kia là điều k nên vì k phải ai cùng giống nhau, và hoàn cảnh mỗi ng khác nhau. Nhưng so sánh trên 1 khía cạnh nổi bật nào đó thì bình thường.
Trong loạt bài này, mình khởi đầu cho việc so sánh Minh Mạng và Tự Đức với các vị vua lỗi lạc. Nhưng xin chú ý cho, ngay từ đầu mình chỉ so sánh 2 ng đó trên 1 khía cạnh nổi bật của họ. Minh Mạng là cái quyết tâm xưng bá, mở rộng uy thế.
Tự Đức là cái hiếu thuận với mẹ.
Ở trên khía cạnh đó, có gì sai chăng?
 
Chỉnh sửa cuối:
aegis gundam nói:
mục tiêu đặt ra là xây dựng 1 đế chế cho người Macedonia. Vậy mà kết quả chỉ là 1 đống vua chúa chia nhau làm vua mấy nước bị chinh phục, còn chính bản thân Alex thì bị bọn Hy Lạp chiếm tuốt làm anh hùng dân tộc. Rốt cuộc dân tộc Macedonia có lợi gì trong vụ này? Bỏ sức đánh lộn để vinh danh anh láng giềng Hy Lạp?
Click to expand...
mục tiêu đặt ra là xây dựng 1 đế chế cho bản thân anh Alex. Còn mục tiêu chính thức là để trả thù việc Darius đốt phá thành Athens của người Hi Lạp.
 
mục tiêu đặt ra là xây dựng 1 đế chế cho bản thân anh Alex. Còn mục tiêu chính thức là để trả thù việc Darius đốt phá thành Athens của người Hi Lạp.
Click to expand...

và quan trọng nhất: Alexander là người Macedonia, đánh bại Darius là chiến công của quân đội Macedonia do Alex chỉ huy. Hy Lạp chỉ là 1 trong những nước bị Alex chinh phục, chứ ko phải là quê hương của Alex.

Quan điểm này của bác mình cũng không đồng tình. Việc so sánh với cổ nhân, với người này người khác là điều hoàn toàn bình thường, nhất là trong sử học. Có câu "ác như Kiệt, Trụ", "hiền như Ngu Thuấn", rồi các vua thường tự so sánh mình với Lưu Bang, Ngụy Võ, Tấn Tuyên, Lý Thái Tông..., kẻ sĩ thì thướng tự ví nhau với Tử Phòng, Gia Cát...
So sánh toàn diện người này với người kia là điều k nên vì k phải ai cùng giống nhau, và hoàn cảnh mỗi ng khác nhau. Nhưng so sánh trên 1 khía cạnh nổi bật nào đó thì bình thường.
Trong loạt bài này, mình khởi đầu cho việc so sánh Minh Mạng và Tự Đức với các vị vua lỗi lạc. Nhưng xin chú ý cho, ngay từ đầu mình chỉ so sánh 2 ng đó trên 1 khía cạnh nổi bật của họ. Minh Mạng là cái quyết tâm xưng bá, mở rộng uy thế.
Tự Đức là cái hiếu thuận với mẹ.
Ở trên khía cạnh đó, có gì sai chăng?
Click to expand...

Cái lối tán tụng so sánh đó chỉ mang tính chất đại khái và tâng bốc mang đậm chất Nho. Nó khác hoàn toàn với lối so sánh " nếu MM sanh trước đó mấy trăm năm thì nhà Lý, Trần cũng ko hơn được". Câu nói này đã mang tính chất so sánh toàn diện chứ ko chỉ 1 khía cạnh như cậu nói ở trên.

MM có quyết tâm xưng bá, cái đó công nhận. Tham vọng đó thậm chí còn lớn hơn Lê Thánh Tông, cái đó công nhận. Nhưng trừ cái đó ra thì thực tài của cá nhân MM và tiềm lực của dân tộc VN lúc đó so với bình diện khu vực và thế giới thua xa lắc Lê Thánh Tông và nhà Lê sơ so với đương thời TK 15. Thậm chí tôi còn ngờ MM chẳng hiểu gì về những điều Lê Thánh Tông từng làm, chỉ hiểu 1 cách rất mơ hồ " chiếm càng nhiều đất thì càng giỏi, càng vĩ đại. ( còn giữ được ko thì ko biết, đất nước có giàu mạnh nhờ đó không cũng không care.)".

Về bành trướng, có 2 yếu tố bắt buộc:
- Sự vượt trội về quân sự (chất lượng, số lượng); cái này có thể k hề tỷ lệ thuận vs kinh tế
- Sự vượt trội về văn hóa, bao gồm cả yếu tố tôn giáo
Sau này khi các nền kinh tế chuyển từ tự cung tự cấp sang giao thương, sự bành trướng còn thêm yếu tố thứ 3 là kinh tế.
Cả 3 yếu tố này có thể xảy ra đồng thời hoặc riêng lẻ.
Click to expand...

Việc bành trướng thường được tiến hành do tham vọng của cá nhân lãnh tụ. Nhưng việc thành công lại phụ thuộc vào các yếu tố trên. Ông có vẻ coi thường phương diện KT quá rồi. Quân mạnh hay yếu, đông hay ít phụ thuộc rất lớn vào nền KT. 10 vạn quân mà 1 ngày ko có lương cũng coi như vứt, huống hồ là việc bình định diễn ra hàng chục năm.

Vả, thời MM, nhà Nguyễn có bất cứ cái gì gọi là ưu thế trong mấy cái gạch đầu dòng trên ư?

Thực tế là anh Nguyễn chỉ sống trong ảo tưởng mình đang trong thời golden age ( do thừa hưởng 1 lãnh thổ rộng lớn nhất từng có, và do thường so sánh thời đương đại với những thời Nghiêu Thuấn ăn lông ở lỗ và thời Lý - Trần cách đó vài thế kỷ) trong khi đó là TK19 chứ ko phải TK15. Thế nên mới có chuyện các anh hoang tưởng liệt Anh và Pháp vào danh sách chư hầu VN, hình dung đất nước đang ở trên đỉnh cao về mọi mặt ( " văn như Siêu, Quát vô tiền Hán"), rất coi thường việc tiếp thu kỹ thuật phương Tây ( Nguyễn Xuân Ôn: Trần, Lê ngày trước đời hưng thịnh, kỹ thuật nào ai học Pháp đâu.), duy trì sức mạnh quân đội ko phải bằng việc học tập và tự sản xuất như chúa Nguyễn từng tự chế tạo đại bác kiểu Bồ, mà chỉ đi mua súng Tây về dùng.

Đã ko hiểu người cũng ko hiểu mình, ko biết mình đang đứng ở đâu, mình cần làm gì. Chỉ có 1 cái tham vọng mà ko biết cách thực hiện thì lấy gì mà ko thất bại.

So với khả năng nắm bắt thời thế và xu thế kỹ thuật nước ngoài như Trần và Lê thì anh Nguyễn thật đáng xấu hổ.

Nên nhớ:
- Nhà Trần đưa súng/ pháo lên chiến thuyền, bắn chết Chế Bồng Nga, chỉ trễ có 50 năm so với lần đầu tiên nhân loại trang bị đại bác cho chiến hạm.
- Lê Lợi vừa lên ngôi, đang phải miễn thuế, đói kém, khó khăn mọi mặt, mà ông đã ra lệnh về việc quy định trang bị hoả khí, súng đạn cho từng đơn vị quân đội như thế nào ( hiển nhiên toàn là hàng tự sản xuất)

So với anh Nguyễn tận TK19 mà vẫn phải nhập khẩu musket ( chỉ chế được arquebus tít thời Trịnh-Nguyễn) trong khi bà con đang chuẩn bị nhảy lên cap-lock, thậm chí bolt-action, thì thế nào?
 
Bác aegis lưu ý, mình chỉ so sánh MM ở cái quyết tâm xưng bá. Mình k có ý định đi xa phân tích MM đã làm j đúng hay sai, nên bác cũng k cần phân tích thêm. Việc so sánh thời điểm cũng vậy, chỉ mang tính ước lệ vì chúng ta k thể đoán chắc điều j sẽ xảy ra nếu như 2 vua đó xuyên k và đổi chỗ cho nhau.
Còn việc tự so sánh vs ng xưa thì xảy ra ở cả xã hội phương Tây, k cứ là các nước đồng văn Nho giáo. Bởi đó là điều hết sức tự nhiên của con ng, bác k nên qá nặng nề vấn đề học thuật ở đây.
 
aegis gundam nói:
và quan trọng nhất: Alexander là người Macedonia, đánh bại Darius là chiến công của quân đội Macedonia do Alex chỉ huy. Hy Lạp chỉ là 1 trong những nước bị Alex chinh phục, chứ ko phải là quê hương của Alex.
Click to expand...

đã nói rồi, Macedonia là 1 thành bang của Hy lạp, Hy lạp cổ đại nó gồm nhiều thành bang tiểu quốc hợp thành chứ không phải là một nước riêng biệt, chỉ đến khi Alex lên ngôi, thống nhất được Hy lạp lúc đó mới trở thành nước Hy lạp gần hoàn chỉnh, bởi vậy trong lịch sử gọi Alexander là anh hùng dân tộc Hy lạp cũng đúng, giống như Thành Cát Tư Hãn là anh hùng dân tộc của Mongol đấy, mà trước khi có Mongol thì ở đó toàn tập hợp các bộ lạc du mục suốt ngày đánh lẫn nhau, đến khi có TCTH thống nhất mới rạng ranh cả thế giới đấy chứ
 
Macedonia cổ là người Hy Lạp nhé, nên Alexander là người Hy Lạp, không nhiều liên quan đến cái nước Macedonia hiện nay đâu
 
Theo huyền sử thì Macedon là do những người gốc Hy Lạp di cư lên phía bắc, định cư lại tại Aegae.
https://en.wikipedia.org/wiki/Argead_dynasty
Sau này, các vua Macedon luôn tự coi mình là người Hy Lạp, nhưng Hy Lạp chỉ coi Macedon là bọn mọi rợ. Như vậy có 2 khả năng:
- Macedon thực sự do người Hy Lạp thành lập, tuy vậy, ở giữa vùng mọi rợ có số lượng áp đảo, họ đã bị dung hòa 1 phần nào nhưng vẫn giữ được văn hóa Hy Lạp.
- Macedon là do người phi Hy Lạp thành lập, hấp thu rồi tôn sùng văn hóa Hy Lạp từ đó tự nhận mình là ng Hy Lạp. Và để hợp thức hóa, họ dựa vào huyền sử xa xưa, cố gắng tìm lấy kẽ hở, sửa đổi lại nguồn gốc của mình. Việc này giống như người Tiên Ti tự nhận có tổ tiên là con cháu của Hoàng Đế, thủy tổ của người Hán.
Thực tế lịch sử, người Macedon nói 1 thứ tiếng cổ có quan hệ gần gũi với bọn mọi hơn là người Hy Lạp văn minh phương nam https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Macedonian_language do vậy mình nghiêng nhiều vào giả thuyết thứ 2 hơn.
Dù là lý do gì, người Macedon cũng đã truyền bá văn minh Hy Lạp. Tranh cãi tiểu tiết làm gì :)
 
Chỉnh sửa cuối:
Thế giờ topic này thành dual purpose vừa là mod vừa là chỗ chém gió luôn à o_O ?

BTW update lên 1.2 thì có chơi custom đc 0 :P ?
 
nhinhonhinho nói:
Thế giờ topic này thành dual purpose vừa là mod vừa là chỗ chém gió luôn à o_O ?

BTW update lên 1.2 thì có chơi custom đc 0 :P ?
Click to expand...
Mình hướng dẫn cách chơi custom battle mọi units r mà. Từ bản 1.1 mình mở khoảng 5-6 unit cho 2 fac Trịnh, Nguyễn rồi.
Tình hình k ai giúp 3d model nên chắc sau này rảnh mình nâng cấp em laptop rồi tự học để làm vậy. Vẫn ấp ủ mod Quang Trung.
Dạo này mình bị thằng bạn thân dụ dỗ nên đang chú tâm nghiên cứu đầu tư tài chính, chẳng có thời gian tinh chỉnh mod này đc nữa
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top