█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

Bạn thích phiên bản Dragon Ball Super nào?

  • Anime

    Votes: 16 9.9%

  • Manga

    Votes: 60 37.3%

  • Thích cả hai

    Votes: 16 9.9%

  • Không thích cả hai

    Votes: 69 42.9%
  • Total voters
    161
K'Dash nói:
Ờ thì dĩ nhiên việc chia khung không phải là tất cả rồi :)), nhưng cũng là 1 phần của tổng thể thiết kế trang truyện, cái này xấu thì cái kia đẹp nó bù trừ bớt.
Nếu ông nói cái clip kia thì đó cũng chỉ là fix bố cục + có vẽ lại (trang bên phải) theo góc nhìn mỹ thuật riêng của thằng đó, còn việc bố cục nó có đẹp hơn so với bản gốc hay không thì để người xem tự đánh giá đi.

Gốc:

View attachment 356499View attachment 356498

Chỉnh sửa:

View attachment 356496
Click to expand...
Lol, chê cô dâu 8 tuổi mà thằng đó nó dùng nguyên cả 1 trang chỉ để nhìn thằng Goku ở đằng sau thì quá cha. Rồi cái đoạn buff thêm ki, phá hủy võ đài nó vứt đâu rồi =))
 
BI_AN nói:
Lol, chê cô dâu 8 tuổi mà thằng đó nó dùng nguyên cả 1 trang chỉ để nhìn thằng Goku ở đằng sau thì quá cha. Rồi cái đoạn buff thêm ki nó vứt đâu rồi =))
Click to expand...
Chê cô dâu 8 tuổi là người ở đây chê chứ có phải thằng đó chê đâu :-?.
Trang sau ?
 
K'Dash nói:
Chê cô dâu 8 tuổi là người ở đây chê chứ có phải thằng đó chê đâu :-?
Click to expand...
Thế cái cái đoạn buff thêm ki để cho người đọc biết jiren phải tăng thêm sức mạnh để đối phó với ui, rồi cảnh phá hủy võ đài nó vứt đâu rồi?
 
BI_AN nói:
Thế cái cái đoạn buff thêm ki để cho người đọc biết jiren phải tăng thêm sức mạnh để đối phó với ui, rồi cảnh phá hủy võ đài nó vứt đâu rồi?
Click to expand...
Trang trước và Trang sau.
 
BI_AN nói:
Thấy cái ảnh Jiren gồng ki ở dưới không.
Nếu Toriyama muốn, ổng chỉ đơn giản gạch chéo mấy cái trạng thái cảm xúc của Jiren rồi kêu Toyo phóng to cái hình Jiren gồng ki lên y hệt như cái cách các giang cư mận sửa truyện á. Có tốn chút công sức nào để làm việc đó không mà kêu phải "có tâm" này nọ mới làm được? :1onion75:
Nhưng cách Toriyama sửa thế nào? Ông ấy giữ lại hết, chỉ sửa lại pose và cảm xúc nhân vật chính xác hơn, chứ không hề yêu cầu xoá bất kì khung nào cả :-)/\:-)
Click to expand...
Toriyama không thể gạch toẹt khung và sửa lại hết đc vì vẫn phải tôn trọng quyêta định của toyo, Toyo dù gì vẫn là tác giả hình ảnh. Chỉ sửa cái gì basic như pose với nội dung thôi. Quan trọng là truyện của Toyo đọc combat nó không mượt. Manga nguyên gốc nó là muốn mô phỏng lại hoạt hình, nên cái nào càng gần với vẽ key frame cho anime thì càng mượt, đơn cử như combat trong one ounch man
 
BI_AN nói:
Post nốt đi, xem thử
Click to expand...
Ví dụ mà làm gì có =)). Cơ bản là fix cái bố cục thử 1 trang xem nó ra sao. Những khung còn lại mà ông nói vứt đi hoàn toàn có thể bố trí ở trang trước - sau mà.
 
K'Dash nói:
Ví dụ mà làm gì có =)). Cơ bản là fix cái bố cục thử 1 trang xem nó ra sao. Những khung còn lại mà ông nói vứt đi hoàn toàn có thể bố trí ở trang trước - sau mà.
Click to expand...
Mịa, thế là nó dùng hẳn 1 trang truyện của người ta chỉ để mô tả jiren nhìn Goku ở đằng sau thôi á, trong khi việc đó chỉ cần có 1,2 khung trang =))
 
BI_AN nói:
Mịa, thế là nó dùng hẳn 1 trang truyện của người ta chỉ để mô tả jiren nhìn Goku ở đằng sau thôi á, trong khi việc đó chỉ cần có 1 khung trang =))
Click to expand...
Thì để tăng độ dramatic thôi. :-?? Nó focus từ từ vào ánh mắt của Jiren đấy.
 
K'Dash nói:
Thì để tăng độ dramatic thôi. :-?? Nó focus từ từ vào ánh mắt của Jiren đấy.
Click to expand...
Và kết quả là tăng độ dài dòng, giảm số hành động xuống, giảm tốc độ của câu chuyện chỉ để đầu tư vào một cái cảnh nhìn chẳng để làm gì.
 
BI_AN nói:
Và kết quả là tăng độ dài dòng, giảm số hành động xuống, giảm tốc độ của câu chuyện chỉ để đầu tư vào một cái cảnh nhìn chẳng để làm gì.
Click to expand...
Ông không thấy bỏ bớt mấy cái khung trò chuyện và gom vào những đoạn hội thoại quan trọng vào chỗ khác à, thiếu gì hướng để giải quyết, sao phải bớt cảnh hành động ? :-?
 
K'Dash nói:
Ông không thấy bỏ bớt mấy cái khung trò chuyện và gom vào những đoạn hội thoại quan trọng vào chỗ khác à, thiếu gì hướng để giải quyết, sao phải bớt cảnh hành động ? :-?
Click to expand...
Đến ngay cả Toriyama cũng chẳng chơi sang đến mức dành hẳn một trang truyện chỉ để làm cái trò mèo nhìn liếc nhau ấy.
Rồi mấy cảnh vụn vặt cũng làm cái trò "dramatic" kiểu đấy thế thì bao nhiêu chap mới xong một arc?
 
BI_AN nói:
Đến ngay cả Toriyama cũng chẳng chơi sang đến mức dành hẳn một trang truyện chỉ để làm cái trò mèo nhìn liếc nhau ấy.
Rồi mấy cảnh vụn vặt cũng làm cái trò "dramatic" kiểu đấy thế thì bao nhiêu chap mới xong một arc?
Click to expand...

Các tác giả khác làm hoài ấy mà, thậm chí còn bung ra 2 trang. Ông cứ hiểu cái cảnh đó nó là 1 dạng slow motion trong manga cũng được.
kgb6ijc4cn321.jpg



m5r7p5zdlq741.jpg

- Đâu có ai bảo cảnh nào cũng phải làm trò này ? :-??
 
K'Dash nói:
Các tác giả khác làm hoài ấy mà, thậm chí còn bung ra 2 trang. Ông cứ hiểu cái cảnh đó nó là 1 dạng slow motion trong manga cũng được.
kgb6ijc4cn321.jpg



m5r7p5zdlq741.jpg

- Đâu có ai bảo cảnh nào cũng phải làm trò này ? :-??
Click to expand...
Lúc đầu so với Toriyama, nói một hồi cũng phải bắt đầu lấy tác giả khác để so rồi à =]]
 
BI_AN nói:
Lúc đầu so với Toriyama, nói một hồi cũng phải bắt đầu lấy tác giả khác để so rồi à =]]
Click to expand...
Trang trước tôi đã lấy ví dụ cảnh superhero-landing 2 trang trong One Punch Man rồi đấy thôi. 8-}
Akira không dùng thủ thuật focus vào mắt này nhưng cũng rất nhiều lần sử dụng full trang để diễn tả 1 đoạn nào đó epic.
 
K'Dash nói:
Trang trước tôi đã lấy ví dụ cảnh superhero-landing 2 trang trong One Punch Man rồi đấy thôi. 8-}
Akira không dùng thủ thuật focus vào mắt này nhưng cũng rất nhiều lần sử dụng full trang để diễn tả 1 đoạn nào đó epic.
Click to expand...
Ta thấy Toyo hắn cũng dành những khung lớn để vẽ những cảnh quan trọng epic chứ thiếu gì?
 
BI_AN nói:
Ta thấy Toyo hắn cũng dành những khung lớn để vẽ những cảnh quan trọng chứ thiếu gì?
Click to expand...
Tôi đếm được 2 cái sau 14 tập truyện - không biết có đếm sót không. 1 là 2 khung cho team Universe 7, 2 là cảnh góc độ ngang 8-} Goku đấm vào bụng Moro từ dưới lên. Với riêng akira thì 1 tập trung bình ông sẽ thấy khoảng 2-3 tấm như thế.
 
K'Dash nói:
Tôi đếm được 2 cái sau 14 tập truyện - không biết có đếm sót không. 1 là 2 khung cho team Universe 7, 2 là cảnh góc độ ngang 8-} Goku đấm vào bụng Moro từ dưới lên.
Click to expand...
Ta đã nói từ đầu, chỉ nói cách phân khung, số lượng khung trong một trang truyện, ta không bàn nét vẽ hay những thứ khác.
Nét vẽ đẹp xấu tùy người, nếu thấy vẽ xấu không giống Toriyama thì có thể dừng không đọc nữa.
 
BI_AN nói:
Ta đã nói từ đầu, chỉ nói phân khung, số lượng khung trong một trang truyện, ta không bàn nét vẽ hay những thứ khác.
Nét vẽ đẹp xấu tùy người, nếu thấy vẽ xấu không giống Toriyama thì có thể dừng không đọc nữa.
Click to expand...

Tôi không còn hào hứng nhưng ra chap mới thì vẫn đọc, tập mới ra thì vẫn mua, tôi còn mua mô hình và mua game gốc, movie ra vẫn cúng vé - là để ủng hộ cho cái thương hiệu này :)) - đơn giản là nó vẫn là câu chuyện về những nhân vật mình yêu thích của tuổi thơ, nhưng thấy vẽ chán thì vẫn được nói vẽ chán chứ /:). Tôi cũng nói từ đầu đẹp xấu là cảm nhận cá nhân, cái tôi đem ra phân tích chủ yếu là những cái thủ pháp của dân thiết kế đồ họa, vẽ vời các kiểu... ông cứ quote bài tôi phản biện làm gì rồi khó chịu =)).
 
Tóm lại các ý đã nói để hiểu từ đầu đến giờ ta đang nói về cái vấn đề gì ở đây:
- Trong một trang truyện sử dụng ít khung tranh không phải lúc nào cũng tốt, sử dụng nhiều chưa hẳn đã xấu. Các mangaka nổi tiếng vẫn chia rất nhiều khung trong một trang để mô tả các hành động là không thiếu.
- Một số người cứ nghĩ ít khung là "auto win" rất là buồn cười, chẳng ai bắt họa sĩ truyện tranh cảnh nào cũng phải dùng ít khung cả và đó là style mỗi họa sĩ.
- Cái kiểu sửa truyện người khác đơn giản là xóa khung này rồi phóng khung kia nó chỉ là dạng "mì ăn liền" của dân nghiệp dư.
- Việc lạm dụng dùng những khung lớn vào những cảnh vụn vặt làm tăng độ dài dòng, giảm số hành động 1 trang xuống, giảm tốc độ của câu chuyện. Kết quả làm tăng số lượng trang của mỗi chap lên. Đến ngay cả Toriyama cũng chẳng rảnh dành hẳn nửa trang truyện để làm mấy cái trò như chỉ liếc nhau, hay vẽ mỗi cảnh tiếp đất. Khung lớn chỉ nên dành cho những cảnh thật sự quan trọng.

Nói thêm ý nữa rồi ta kết thúc cái chủ đề phân khung ít nhiều ở đây.
Ta không biết các bộ truyện khác quy định tiến độ câu chuyện thế nào, thể hiện trong bao nhiêu chap nhưng cái bộ dbs này để ý là thấy khi cái anime vẫn còn thì 1 arc dài không quá 15 chap (1 chap/1 tháng). Ngay cả cái ToP arc cả một đống nhân vật như vậy mà cũng chỉ có 15 chap, không dài hơn Black arc. Vậy nên anh muốn chia bố cục kiểu gì, phân khung ra sao nhưng phải thể hiện đầy đủ và phải gói gọn câu chuyện trong đúng 15 chap đó là done, sang arc mới.

P/S: Nhắc lại một lần nữa ta chỉ đang bàn về vấn đề kỹ thuật chia khung trong một trang truyện, không bàn về art, nét vẽ... Lấy Kishimoto làm ví dụ để thấy được phân khung trong một trang truyện nó không chỉ có rập khuôn 2-4 khung và cái bộ Naruto nhiều người đọc nên rất dễ hình dung phân chia khung trong truyện tranh nó linh hoạt và đa dạng đến cỡ nào.
Đừng có đánh đồng rồi lại hiểu là ta đang đi so sánh art, nét vẽ của các mangaka như Kishimoto, Toriyama này nọ ?@_@?

4EzoiyS.png
 
Chỉnh sửa cuối:
You must log in or register to reply here.
Back
Top