Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.5

[Kronpas1997]

Khổ. Lại giống thằng cha tổng giám mục rồi, một câu lỡ lời, uất hận thiên thu

 

[GameHunter]

Lỡ lời thì có sao đâu, (lỡ lỗ thì mới rầu chứ lời ai mà chả ham ), nhưng nếu bản tính trẻ con tự dằn vặt mình thì coi bộ sẽ đau hơn hoạn đấy.

 

[LUKESKY]

Chuyện lỡ lời thì ngay cả những chính trị gia,nguyên thủ quốc gia cũng hay mắc phải,nhưng nguyên thủ quốc gia khi ngoại giao luôn có người đỡ cho.

Tin tức Quân Sự.

Nga: Năm 2009, chiến đấu cơ thế hệ 5 bắt đầu cất cánh


Ảnh minh họa
VIT - Thứ trưởng Bộ Công nghiệp và Thương mại Nga Yuri Borisov cho biết, chuyến bay đầu tiên của máy bay quân sự thế hệ 5 của Nga dự kiến sẽ diễn ra trong năm 2009.


Ông Borisov nói: “Chuyến bay đầu tiên của máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 sẽ diễn ra trong năm 2009. Máy bay này được trang bị động cơ mới và điện tử hàng không tốt nhất”.

Ông Boris cũng cho rằng, hiện nay vấn đề cấp bách đặt ra là việc tái trang bị nhanh nhất có thể cho quân đội Nga.

Trước đây, Tư lệnh Không quân Nga, Tướng Alexander Zelin, bày tỏ hy vọng rằng máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm của Nga sẽ gia nhập lực lượng không quân vào khoảng năm 2013.

Máy bay chiến đấu đa chức năng thế hệ 5 dùng để thay thế chiến đấu cơ Su-27, MiG-29 và có khả năng chiến đấu vượt trội gấp vài lần so với những máy bay nói trên.

Máy bay chiến đấu mới này, được thiết kế thử thành máy bay Sukhoi PAK FA hoặc T-50, sẽ được chế tạo tại nhà máy chế tạo máy bay Komsomolsk trên sông Amur, thuộc vùng Viễn Đông của Nga.

Chiến đấu cơ T-50, được trang bị 2 động cơ mạnh, sẽ có khả năng hoạt động và tàng hình cao nhằm đảm bảo sự chính xác và tốt hơn trong việc tiêu diệt các mục tiêu trên mặt đất và trên biển.

Một số chuyên gia tin rằng, máy bay chiến đấu PAK FA đã được thiết kế có thể so sánh được với cả “Chim ăn thịt” F-22 Raptor và F-35 Linghting II của Mỹ..

Đây là hình ảnh của T-50,có 2 kiểu dáng thử nghiệm.

 

[TopDog]

Nói thật tui không ủng hộ việc Mỹ xuất hiện tại VN nhưng...có sao. Không thấy thằng Nam Hàn àh. Nếu ngày xưa Đảng ta không sáng suốt quất Cộng hòa miền Nam VN thì giờ thàng Bắc Triều rồi.
Vậy sao không có thằng nào xử Putin đi, hồi 2004 nó hai lần giết m hết con tin để chơi lươn Cheynia đó. Xử đưởc thằng nào hay thằng ấy, đòi hỏi gì.

Chưa bao giờ tôi nói NGa đúng cả. Nhưng Nga sai một thì Mỹ và EU sai mười. Vụ con tin thì Mỹ giải cứu con tin ở LosAgels còn chết nhiều hơn NGa. Chắc Mỹ cũng mong giết được thằng nào hay thằng nấy quá. Mà bản thân tôi cũng không ủng hộ việc đàm phán với khủng bố. Mình càng đàm phán nó càng bắt con tin. Phải cho nó thấy là nó bắt con tin tức là nó tự ra nộp mình thì mới có thể giảm việc bắt con tin được.

Hồ hồ, nói thật ra thì...Colin Powell gọi đó là những nhà nước dân chủ, còn các chính quyền ở Nicarawa và Panama mới là độc tài. Biết sao được Thằng của nước nào thì bênh nước đó

Bác dám đứng trứoc mặt dân chúng Chile hô to long live Pinoche không. Dân chủ hay không là do dân chúng ở nước đó quyết định, không phải Mỹ hay VN.

. Nhưng cẩn thận nhé, bác có bao giờ dám lên báo mà chỉ trích những đướng lối sai lạc của Dảng ta chưa chưa??? Nếu có, thì bác hãy nói đến thế nào là dân chú. Ngày xưa, bác Hồ luôn bảo thành công là của nhân dân, nhưng thiếu sót là của tôi. Còn giờ thì thế nào??? Do Đảng lãnh đạo, đường lối quá đúng đắn.. Bác không biết Đảng CS của Bác Hồ kính yêu khác ĐCS bay giờ đến thế nào àh??? Còn nếu nói là đổi mới thì phải nhắc tới ba cái tên dám làm cuộc đại cách mạng ấy : Nguyễn Văn Linh, Võ Văn Kiệt và NGuyễn THị Bình ( cái bà này thì không biết viết đúng không ) . Dù đứng đầu nhà nước nhưng bác có biết Nguyễn Văn Linh đã bị "me" như thế nào sau loạt bài viết ký tên NVL ( người dân hay đọc là nói và làm ). vậy mà giờ nhìn cuốn sách GK thì cũng chỉ có Đảng. Có khi nào bác nhìn dòng chữ Đảng CS Việt Nam quang vinh muôn năm không??? Và bác đã từng nghĩ đang quang vinh ai không ??? Sao không phải là "NHân Dân Việt Nam"??? Trả lời hộ tôi đi. Ở Mỹ, người dân có những cơ quan ngôn luận riêng để lên án chính phủ và Tổng Thống, giờ bác dám lên án Nguyễn Tấn Dũng bàng bài viết và ký tên đàng hoàng không???

Tôi chưa bao giờ nói VN là nhà nước dân chủ hoàn toàn cả, tại sao bác lại tranh cãi với tôi về vấn đề này nhỉ, tôi có nhắc tới đâu. Nhưng bác nghĩ Mỹ và EU cũng thật sự là dân chủ sao? Bác không biết là những người đối lập với chính phủ Mỹ cũng bị theo dõi bắt bớ sao. Hồi biểu tình chiến tranh VN có khối người bị bắt và bị CIA theo dõi. Làm gì có cái nền dân chủ nào khi dân chúng bị che giấu sự thật về thông tin chiến tranh. Làm gì có dân chủ khi mà báo chí bị chính phủ kiểm soát và đưa tin không đúng sự thật về tình hình thế giới và chiến tranh Iraq. XIn lỗi nhé nước Mỹ rêu rao dân chủ nhưng dân chủ của nước Mỹ chỉ là dân chủ giả dối. PHải như các nước Bắc Âu thì mới có thể gọi là dân chủ.

Còn một điều nữa việc phê phán đảng là tự do ngôn luận. Nhưng liệu người dân VN có sẵn sàng cho tự do ngôn luận??? Có một câu nói của nhà báo Châu Âu như vầy" Tự do ngôn luận là một từ rất đẹp, nhưng nó cũng là thứ vũ khí nguy hiểm, sử dụng nó phải có trách nhiệm".
Quay lại VN, bác nghĩ lại xem liệu dân trí dân VN đã chuẩn bị đầy đủ cho việc tự do ngôn luận chưa. Tôi vẫn thấy đa số vẫn là những cái đầu nóng dễ bị kích động. GIả sử việc phê phán chính phủ là đúng thì tôi không nói. Nhưng nếu như thế lực bên ngoài lợi dụng nó để kích động làm rối loạn đất nước, liệu những cái đầu nóng kia đủ lý luận để chống lại những lời kích động đó không, ngay cái chuyện phần lớn ai đọc báo cũng tin thì tôi cảm thấy không tin tưởng là dân VN đã sẵn sàng. Triết gia cổ đại Aristos đã từng nói " dân chủ tức là trao quyền lực cho đám dân đen ngu muội dễ bị kích động". Đó là câu nói thoạt chừng nghe rất cực đoan nhưng không phải là không đúng.
Ngay như dân chúng Mỹ, liệu bọn họ có hiểu hết những thủ đoạn trong chính trị không mà cứ thích can thiệp vào chính trị, họ có biết là đôi khi họ lại đứng lên lật đổ cái tốt, dựng lên cái xấu không?
Bác xem phim BatMan: the dark knight chưa. Nếu chưa bác nên xem đi. Ở đó bác sẽ thấy xấu tốt không phải lúc nào cũng là cái thấy bằng mắt. Mà dân chúng Mỹ thì hay thích thấy bằng mắt để phán này phán nọ lắm.

Khỏi chuộng hay không chuộng, tui dốt KT lắm ( không biết phải dốt thiệt không nữa ) nhưng tui biết phố Wall mà chết thì đồng loạt những nguồn vốn đầu tư của "bầy thú điện tử" tại tất cả các nước sẽ chết theo. Nhật chết...Nga chết...trung Quốc chết khỏi ngáp...hết.!!! CỨ cho nó chết đi, giỏi thì cứ cho.

Tôi đồng ý điều đó, kinh tế Mỹ là nguồn sống của thế giới. Điều bác nói các chứng minh việc kinh tế Mỹ hiện nay không ổn định( bác luôn khăng khăng nó ổn định). Có điều hiện nay CHâu Âu không thèm cứu Mỹ? Bác đọc báo nước ngoài nhiều bác có biết vì sao không?

Má ơi ai cãi vụ này hồi nào mà nói gì vậy trời. thế muốn chửi àh??? Sau không đi mà chửi Hồi giáo ấy, cho tụi nó chém bác mỏi tay luôn Gan thế, chửi Công giáo một cách anh hùng vậy Tui không có đạo, nhưng vấn đề ở chỗ sự thật có vậy không. ( cái này không tìm hiểu nên không biết ). Như hồi ông gì bị bịt miệng ấy, bảo là do ổng chửi bậy, nhưng bác ơi, ngoại trừ khi ông ấy có những hành động hung hăng gây ảnh hưởng thiệt hại đến phiên tòa thì tòa án mới có quyền cưỡng chế, đằng này lại đi bịt miệng người ta, sao thì không biết, nhưng chơi vậy là không đúng luật. Bị can có quyền tự bào chữa-> bịt miệng -> không thể bào chữa-> không dân chủ. Một vài người Việt ở Mỹ bảo tôi thế đấy, chứ tôi làm sao mà biết .

Thủ tướng NGuyễn Tấn Dũng đã lên tiếng xin lỗi và nói rằng đồng chí công an đó sai lầm về chính trị, đó là việc làm của một người, không nói lên cái gì cả. Không lẽ một vài lính Mỹ giết dân thường thì có thể nói là quân đội Mỹ là xấu xa sao? Nếu muốn che giấu thì việc gì phải xử công khai,việc gì phải cho phóng viên vào quay phim chụp hình như thế. Nên nhớ theo luật thì chính phủ có quyền cấm quay phim và chụp hình trong tòa án. Thấy Mỹ không, cấm quay phim và chụp hình trong tòa án đó, chỉ cho vẽ lại thôi, phía mỹ nói là để bảo vệ nhân quyền, tôi cũng không hiểu nó bảo vệ nhân quyền gì nữa

Xạo thấy.. mẹ, có học sử không vậy. 7 cuộc thập tự chinh có lần nào đến được Jerusalem đâu .

Bác cứ yên tâm là tôi đọc về các cuộc thật tự chinh rất nhiều. CHưa biết là ai xạo thấy mẹ đâu mà bác cười lăn cười bò như thế. Tôi thấy bác cũng giống một số người không tôn trọng phía bên kia khi tranh luận lắm nhỉ
Có 16 cuộc thập tự chinh, trong đó 9 cuộc thập tự chinh đầu là để chống người hồi giáo. Lần thứ nhất chiếm được Jerusalem, người thiên chúa đã tàn sát sạch người hồi ở Jerusalem. Cuộc thập tự chinh thứ 2 là để bảo vệ "đất nước của thiên đường" ( kingdom of Jerusalem) nhưng thất bại, kể từ đó 7 cuộc thập tự chinh về sau chống người hồi đều thất bại, trong đó có cả cuộc thập tự chinh mà Vience đã lợi dụng để cướp bóc thành phố theo đạo thiên chúa là Byzantine. Những cuộc thập tự chinh đều là những cuộc cướp bóc, chính phủ lợi dụng niềm tin tôn giáo của quân đội và dân chúng để cứop bóc rât nhiều của cải, những nước tham gia thập tự nhờ vậy thương mãi phát triển rất nhanh. Những cái này là tui coi từ sách dịch của học giả VN. Nhưng bác cũng có thể tham khảo đồ ngoại ở đây. http://en.wikipedia.org/wiki/Crusade#First_Crusade_1095-1099 . Xem phần First Crusade đó, xem coi có phải Jerusalem bị chiếm rồi quân thập tự tàn sát hết ngừoi hồi không.
Bác đọc báo chí nhiều mà không biết tin mới đây Giáo Hoàng Vatican lên tiếng xin lỗi về hành động của những người theo đạo thiên chúa trong quá khứ à? Hay là BBC không đưa tin

 

[t2l]

Nữa, lại thêm một bác khoái so VN với hàn Quốc nữa.
Đáng lẽ bắt đầu chửi "so sánh kiểu gì ngu vậy" nhưng dạo này gặp hơi nhiều những bác như này rồi nên chán rồi. Chưa kể biết cũng chẳng bàn luận nghiêm túc nổi với bác

Đọan còn lại thì dài quá, không rảnh viết trả lời.

Biết gì đâu mà thảo lậun nghiêm túc.

VNCH hô hào Bắc tiến,làm tay sai cho Mỹ và còn đảo chính giết hại lẫn nhau,ngày xưa mà không miền Bắc mà không xử lý VNCH thì có lẽ ngày nay VN thành đống xà bần rồi.

Còn cái bọn 3 sọc đòi vũ trang bạo loạn đòi cắm cờ 3 sọc lên nóc Dinh Thống Nhất thì tôi thấy cái bọn này chỉ giỏi cái mồm ba hoa,quân đội đek có,súng Airsoft,đánh nhau với bọn Giang Hồ ở TP HCM cũng chưa chắc lại,về VN mà giơ cờ 3 sọc lên là tôi cắt chim.

Bọn 3 sọc đang lên cơn điên,chửi luôn cả TT Bush vì tiếp đón thủ tướng VN,gọi ông Bush là Hoàng Đế Bush,bọn này đang lên cơn giãy chết đây.

Nói ẩu, hồ hồ, Bush đón Nguyễn Dũng vì chúng ta tha cho X-cà và một số trang khác như RFA đó. Chả biết gì mà cứ chửi cho tộ vào. Cha nội phải người công giáo không vậy.

anh t2l anh quá pro trong vấn đề crusader
anh có biết cái phim Kingdom of Heaven nó làm dựa trên cái gì không ạ

Hồ hồ, vậy thì chắc tớ ngu thiệt. Nhưng sau lần dó thì dân Crusader làm gì có cơ hội đến Jeru lần hai. gần gần đâu đó thôi chứ hả
Cha nội Thanh HÀ, đọc cũng không kỹ. Thập tự chinh tui nói sai là 7 thì OK, chứ đâu ra 20??? Không thấy Wiki bảo trẻ em người già đi xà quần xà quần cũng gọi là thập tự chinh thôi àh??? Thập tự chinh đi đánh Jerusalem đàng hoàng, chứ tự nhiên người già trẻ con đưa vào đây làm gì???

Ừ,tôi hi vọng bà con Việt Kiều mình đoàn kết về xây dựng quê hương VN,còn 3 sọc thì tôi hi vọng nó mãi mãi là hình ảnh quá khứ.

Hồ hồ, không biết chỉ 5% người Việt ở Mỹ là có thái độ trung hòa với nước ta thôi àh, Phần còn lại ghét như điên. Người ta về nuôi anh em người ta thôi. Ngày 30/4 nào cũng đánh cho NGụy chết bỏ bu thì đường nào mà hòa hợp dân tộc???

Như ls Mỹ chằng hạn, hồi kết thúc nội chiến đã có một giai thoại đẹp. Mấy thằng Bắc thắng hân hoan cởi bỏ súng mũ và : Bis, bis, Hủa, CHúng ta là anh em. LS Mỹ cũng chẳng có dòng nào chửi rủa Chính quyền phía NAm. Còn mình sau đó thì cho lính ngụy học cải tạo, rồi có người đi luôn. Mấy cha nội tư sản giàu nứt đố thì ông bị tịch thu, ông bị tra khảo kiếm vàng cho tới chết, người nào có cha mẹ sống ở miền Nam từ trước 1975 hỏi thử xem.
Hiển nhiên không thể nói chúng ta có chủ trương làm như vậy, nhưng con sâu làm rầu nồi canh thôi
Đến giờ vẫn chửi cơ mà.

Mà nói cho biết nhé, không bàn về chính trị, bàn về sự thật đã được nghe kể. Cũng cô Hồng đấy chú Thanh Hà ( cổ dạo này hơi rắn miệng ). Ngày xưa Miền BẮc muốn vào miền NAm thì đ1ung chứ Nam ra Bắc làm gì. Dân ngoài ấy hồi trước 75 mới đói, dân Nam làm gì đói. Không tin thì tại sao vừa vào là cho kết nghĩa anh em liền. Như hồi đó, quê tôi là Tiền Giang, kết nghĩa anh em với Bắc Ninh, má ơi, tới mùa lúa chở gạo điên cuồng ra ngoài ấy. trong Nam ăn bo bo. Tức ói máu.

 

[YSH]

Biết gì đâu mà thảo lậun nghiêm túc.

Công nhận hiếm ai dám nhận mình dở như bác.
Tưởng bác cũng thuộc hạng nói mà không biết suy nghĩ chứ, biết nhận sai cũng cần cả một công trình đấy, rất đáng phục.

 

[t2l]

Công nhận hiếm ai dám nhận mình dở như bác.
Tưởng bác cũng thuộc hạng nói mà không biết suy nghĩ chứ, biết nhận sai cũng cần cả một công trình đấy, rất đáng phục.

Nói cho thiên hạ vui lòng. Nếu bác thấy tôi so sánh sai thì tôi vẫn là thằng ngu tiếp thôi. Thà tự nhận mình ngu còn đỡ hơn là để một thằng khác chửi mình ngu.
Vấn đề này cũng không cao cả gì lắm đâu bác àh. Chỉ có mấy thằng còn ngu hơn cả thằng ngu như tôi mới luôn tộ "Tao đúng" thôi.

 

[Kronpas1997]

Thôi, để các đồng chí đàm đạo một lúc chắc lôi cả chuyện cụ Hồ có mấy con ra mà tán, rách việc tớ lắm. Lock. Vài hôm nữa mở lại tiếp tục dính đến Việt Nam tớ chém sạch, mấy cái chủ để này khó kiểm soát lắm, mà tớ thì chỉ có ban nick hoặc không thôi :)

 

[Kronpas1997]

Open lại. Đọc hộ post bên trên nhé, đồng chí lào lớ xớ là vặt cổ luôn. Tình hình chính trị đang căng thẳng, forumer cũng phải cẩn thận mới đc :'>

 

[t2l]

Theo quan điểm của chung, chúng ta hãy lập nên một chủ đề mới, không liên quan đến kinh tế, chính trị...chết, vậy cái box này là box gì???
thôi kệ, mới anh em nào có cao kiến đưa ra chủ đề mới, hay ta bàn về đạo Nho. ^^

 

[Kronpas1997]

Tránh chính trị VN thôi. Cậu sống đâu thì phải biết đấy, cái serv này và các quản trị viên của cái forum này đều có tên tuổi địa chỉ thật trên đất VN. Nói to tát sợ ko hiểu, thì nói ở tầm thấp hơn: cứ tiếp diễn cái đà đấy, cái box GAME này sẽ bị đóng cửa ngay tắp lự vì lý do an ninh. Tôi tạo đk để thảo luận về lịch sự ctri cho mềm hóa cái box game khô cứng, chứ ko phải cho những người như cậu vào xả xì trét về thể chế Việt Nam hiện tại. Ra bờ Hồ, đứng dưới cái tượng đọc diễn văn nhìn ra hồ mà hô hào gào thét, việc gì phải rúc vào xó forum này phát biểu ý kiến? Nói vậy hiểu rồi chứ?

 

[t2l]

Tránh chính trị VN thôi. Cậu sống đâu thì phải biết đấy, cái serv này và các quản trị viên của cái forum này đều có tên tuổi địa chỉ thật trên đất VN. Nói to tát sợ ko hiểu, thì nói ở tầm thấp hơn: cứ tiếp diễn cái đà đấy, cái box GAME này sẽ bị đóng cửa ngay tắp lự vì lý do an ninh. Tôi tạo đk để thảo luận về lịch sự ctri cho mềm hóa cái box game khô cứng, chứ ko phải cho những người như cậu vào xả xì trét về thể chế Việt Nam hiện tại. Ra bờ Hồ, đứng dưới cái tượng đọc diễn văn nhìn ra hồ mà hô hào gào thét, việc gì phải rúc vào xó forum này phát biểu ý kiến? Nói vậy hiểu rồi chứ?

Hiểu, nhưng từ bài từ trước tới h tớ đâu có nói gì lạc nhịp. Trên báo Tuổi trẻ cười cũng có trang "Đêm trước đổi mới" thôi mà. Dù sao thì cũng hiểu rồi. Vậy anh em tính tiếp đề tài cũ hay mới nhỉ???

p/s: cười nghiêng ngả chứ có xì trét đâu.

 

[LUKESKY]

Tôi là người công giáo đấy ông t2l,là ca đoàn viên của giáo xứ và tôi thấy hạnh phúc và thanh thản khi đi hát lễ.

xin phép Mod,tớ muốn giải thích cho t2l hiểu:Tôi là người Công Giáo,ông căn cứ vào đâu mà nghi ngờ tôi hả,hay là vì tôi có tư tưởng chống 3 sọc nên ông suy diễn.

 

[_Great_Paladin_]

Oa oa edit...................................................

 

[Thanh Ha]

Tôi là người công giáo đấy ông t2l,là ca đoàn viên của giáo xứ và tôi thấy hạnh phúc và thanh thản khi đi hát lễ.

xin phép Mod,tớ muốn giải thích cho t2l hiểu:Tôi là người Công Giáo,ông căn cứ vào đâu mà nghi ngờ tôi hả,hay là vì tôi có tư tưởng chống 3 sọc nên ông suy diễn.

Tớ chỉ có đạo... ù ù thôi. Công giáo, Phật giáo hay Hồi giáo gì cũng vậy thôi, tin gì cũng đc, miễn là ko phạm pháp thì okie, đâu có ai cấm chuyện tin hay không tin. Không thể kết tội 1 người ko phạm tội mà chỉ nghĩ về việc phạm tội thôi.

 

[A_Dragon]

Tôn giáo là nhu cầu về tinh thần của người dân, bản chất nó không xấu chỉ có người lợi dụng nó mới xấu thôi. Ở trên có ai nói "tôn giáo là nguồn gốc của chiến tranh thừ thời xa xưa đến giờ" là ko đúng, tất cả đều do bản tính tham lam, cả tin, cuồng tín của con người mà thôi.

 

[vietanh797]

thôi tôn giáo nữa là có thêm vài mạng đi về gặp chúa đấy
tốt nhất là về với thiên nhiên
ta bàn cái gì cũng phải cần thận

 

[t2l]

Có cái này hay hay, lời phát biểu của Đức Tổng Giám mục NGô Quang Kiệt nói trong buổi gặp mặt với UBND thành phố Hà Nội, báo chí không ai đang tin này cả nên cho anh em xem. NGhe thấy cũng hợp chút tình người, không phải cà chớn như chúng taúy diễn. Đặc biệt câu nói 'Nhục nhã khi cầm tấm hộ chiếu Việt NAm xét trong tổng thể hết sức bình thường. ( tôi có in đậm )

P-S Mod: Bài viết này hoàn toàn mang ý nghĩa tin tức và cảm thông cho Ngô Quang Kiệt, không hề có chút động thái chính trị nào cả, mong mod đừng ban nick em. ^^


"Tôi hết sức cám ơn ông Chủ tịch uỷ ban nhân dân thành phố Hà nội cũng như là tất cả các ban ngành trong Thành Phố Hà nội đã dành cho chúng tôi một buổi tiếp xúc vừa trân trọng vừa cởi mở và chân tình. Những lời ông Chủ tịch nói kết thúc thật là đẹp và tất cả chúng ta ai cũng mong muốn, thật ra có một sự hài hoà trong cái khối đoàn kết thống nhất. Tuy nhiên muốn có cái hài hoà trong cái mối thống nhất thì đâu chỉ có cái tình mà phải có lý nữa, tục ngữ Pháp có nói rằng: những cái tính toán nó đúng mực nó mới là những người bạn tốt được. Muốn bạn tốt với nhau cũng phải tình lý phân minh chứ không phải chỉ có tình mà thôi. Chính vì thế tôi cũng xin có một vài lời cuối cùng trước những lời kết thúc của ông Chủ tịch.

Trước hết ông chủ tịch có nói rằng: Uỷ ban nhân dân TP đã tạo rất là nhiều điều kiện cho Giáo Hội Công Giáo trong những năm qua nhất là dịp Lễ Noel… chúng ta phải công nhận trong những năm gần đây có nhiều điều kiện, thế tuy nhiên khi như thế, khi nói tạo điều kiện vẫn còn mang cái tâm lý xin - cho: tức là cái này là ân huệ tôi ban cho anh đó. Nhưng mà cái tôn giáo là cái quyền tự nhiên con người được hưởng. Và nhà nước vì dân cho dân phải có trách nhiệm tạo cái điều đó cho người dân chứ không phải cái ân huệ chúng tôi xin. Không có. Tự do tôn giáo là quyề̀n chứ không phải là cái ân huệ “xin cho”.

Cái thứ hai, ông chủ tịch có nói mọi cư xử phải vừa dựa trên pháp luật và cũng phải trên tình người, và công dân. Cái điều đó tôi rất đồng ý, rất là tâm đắc. Tuy nhiên trong cái thực chúng ta phải làm như thế. Đó về phương diện pháp luật chúng ta phải làm theo pháp luật, thì cái gì cũng phải có cơ sở pháp lý. Ông chủ tịch có nói rằng: đất đai thì nó từ ngàn xưa không biết nguồn gốc từ đâu mà đến thời Giáo Hội Công Giáo thì lại được trao cấp cái đó thì chúng tôi công nhận cái đó. Thế nhưng ít ra khi cấp như thế người ta có một mảnh giấy công nhận là đây được cấp. Và đến thời chính quyền sau có thể thay đổi, nhưng phải có giấy tờ để chứng minh cái sự thay đổi (và không ai có thể thay đổi được là làm sao?). Thế thì trên mảnh đất 42 chúng tôi chưa được cái văn bản nào của nhà nước nói về cái sự thay đổi đó. Không có đi vào cái diện cải tạo tư sản, không có đi vào cái diện cải tạo nông nghiệp, cũng không có cái văn bản nói lên sự tịch thu hay là trưng thut trao cho cơ quan nào… hoàn toàn không có. Thực ra có thể nói việc quản lý của cơ quan nào đó là chưa có hợp pháp, trên cái căn bản là chúng ta phải có giấy tờ, chứ bây giờ kẻ cướp vào nhà chúng tôi rồi ngang nhiên ở đó rồi không có giấy tờ gì hết và họ mạnh chúng tôi không đuổi ra được thì đương nhiên họ chiếm hay sao?! phải có giấy tờ, cần có văn bản pháp lý. Thế thì về vấn đề pháp luật thì vấn đề đất 42 chúng tôi chưa hài lòng với câu trả lời của ông. Chúng ta phải sống theo pháp luật, thì phải có văn bản giấy tờ của chính quyền. Thời chính quyền này có thể thay đổi, chính quyền sau có thể thay đổi nhưng phải có giấy tờ văn bản rõ ràng. Chúng tôi thấ́y đất 42 chưa có cái văn bản đó.

Cái vấn đề thứ hai, ông chủ tịch có nói ra ngoài vấn đề pháp lý, chúng ta phải cư xử theo tình người, nguyện vọng của người dân thì chúng tôi thấy vẫn chưa được: biết bao nguyện vọng chúng tôi nêu lên, ít nhất là qua 15 lá đơn của Toà Tổng Giám mục Hà nội và Hội đồng Giám Mục bao nhiêu lần nữa, nguyện vọng chúng tôi về cái đất đó gắn bó với chúng tôi nó gần gũi với chúng tôi. Nguyện vọng thật là chính đáng nhưng không bao giờ được giải quyết cả. Cho nên có thể nói đó cho chúng tôi thấy cái lý thuyết, nguyên tắc ông chủ tịch đưa ra rất hay nhưng chưa thực hiện được, nguyện vọng cũng như pháp lý.

Chúng tôi không tranh chấp với nhà nước. Bằng chứng đó là, như ông chủ tịch có nói đó, trong tờ kê khai của linh mục Nguyên Tùng Cương, lúc đó là quản lý tòa Tổng Giám Mục, có 95 cơ sở. Chúng tôi có đòi cơ sở nào đâu, vì những cơ sở đó thực sự dùng vào những lợi ích chung. Chẳng hạn như cái trường Hoàn Kiếm, chúng tôi không bao giờ nói tới. Bệnh viện Xanh Pôn chúng tôi không bao giờ dám nói tới. Bệnh viện Bài Lao không bao giờ chúng tôi dám nói tới, vì sử dụng vào lợi ích chung. Nhưng khách sạn Láng Hạ chúng tôi sẽ nói tới, bởi vì sử dụng vào mục đích kinh doanh. Và cái Tòa Khâm Sứ đã thành cái nơi sàn nhảy, đã thành cái nơi kinh doanh buôn bán, đã có cái dấu hiệu buôn bán chia chác để làm cái trung tâm thương mại. Chúng tôi nói tới bởi vì nó rơi vào tay tư nhân thế nên chúng tôi nói, thế nên chúng tôi không tranh chấp với nhà nước. Nhưng chúng tôi nói lên cái tiếng nói của công lý. Bằng chứng cái trường Hoàn Kiếm bên cạnh, chúng tôi có bao giờ dám đòi đâu. Bởi vì nó phục vụ lợi ích chung, các bệnh viện nó phục vụ lợi ích chung. Do đó, chúng tôi xin nhắc lại, chúng tôi rất mong muốn xây dựng một khối đại đoàn kết dân tộc.

Chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều, chúng tôi rất là nhục nhã khi cầm cái hộ chiếu Việt Nam. Đi đâu cũng bị soi xét, chúng tôi buồn lắm chứ, chúng tôi mong muốn đất nước mình mạnh lên. Làm sao như một anh Nhật nó cầm cái hộ chiếu là đi qua tất cả mọi nơi, không ai xem xét gì cả. Anh Hàn Quốc bây giờ cũng thế. Còn người Việt Nam chúng ta thì tôi cũng mong đất nước lớn mạnh lắm và làm sao thật sự đoàn kết, thật sự tốt đẹp, để cho đất nước chúng ta mạnh, đi đâu chúng ta cũng được kính trọng. Thế nhưng chúng ta không phải chỉ có tình cảm mong muốn là được mà phải có lý luận xây dựng thật là vững chắc trền nền tảng pháp lý. Một lần nữa chúng tôi xin hết sức cám ơn ông chủ tịch và Ủy Ban Nhân Dân Thành Phố Hà Nội dã dành cho chúng tôi một buổi tiếp đón thật là trân trọng và thân tình và hứa hẹn những trao đổi khác thì chúng tôi thấy hy vọng như thế chúng ta hiểu nhau hơn và mới có thể làm cho Thành Phố Hà Nội chúng ta nói riêng, tiến đến kỷ niệm ngàn năm Thăng Long được vui vẻ, xứng đáng là một thành phố hòa bình và trong hòa bình thì có công lý và làm cho đất nước chúng ta càng ngày càng phát triển.

Tôi xin cám ơn. "

ps Luke, nghe thấy cha giản đạo vài lần là tự hỏi câu ấy thôi. Có xúc phạm gỉ chú thì xin lỗi nhé.

 

[JediDarkLord]

Cho hỏi người theo Dụ giáo nhiều thứ mấy trên thế giới :'>:'>:'>

Đùa tý cho bớt căng thẳng hén

 

[LUKESKY]

Thôi bàn về tôn giáo,tôi cũng chẳng để bụng đâu.

Thật ra tôi cũng không muốn nhắc tới cái quá khứ đã qua 33 năm rồi nhưng hiện nay cái bọn 3 sọc bên hải ngoại cứ tối ngày biểu tình,giơ cờ mỗi khi có nguyên thủ VN xuất hiện.Trong khi quan hệ VN-Mỹ ngày càng phát triển thì tại Mỹ vẫn có những thành phần người Việt bất mãn,thù hận muốn phá hoại mối quan hệ Việt-Mỹ,tôi rất ghét những hành động đó,vì bây giờ là thời đại hòa Bình để phát triển đất nước nhưng những kẻ ôm hận quá khứ cứ ngày đêm chống phá,chửi bới thậm chí còn đe dọa,chửi rủa cả những người muốn về nước để hóa dải hận thù,như trường hợp của ông Nguyễn Cao Kỳ về thăm VN được nhà nước ta chào đón,đáng lẽ ra những người Việt ở Mỹ họ phải vui mừng nhưng trái lại ho lại lồng lộn lên như bị cắt tiết rồi ra sức chử bới,xúc phạm ông Kỳ.

Là một công dân VN tôi không bao giờ chấp nhận những kẻ ôm hận quá khứ đòi âm mưu làm sống lại cái thây ma VNCH