Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.5

[LUKESKY]

Tôi thấy thế này,những người lính của cả 2 bên cũng chỉ là nạn nhân của Mỹ mà thôi.

Tôi đọc được trên TTVNOL tài liệu của Đồng Minh nói rằng quân LX đánh vào Berlin chỉ phải đối đầu với khỏang 90.000 quân Đức rệu rã,mất sức chiến đấu còn quân Mỹ thì gặp phải đối đầu với một lực luợng quân Đức đông đảo và rất thiện chiến,không biết ý kiến mấy bạn thế nào?

Riêng tôi thì thấy đây là thông tin hết sức láo lếu của Mỹ,nhằm bôi nhọ LX.


Trong cuộc chiến tranh tại Iraq,khi xe Tank M1A2 bị RPG-7VM bắn cháy đen thui,chết cả tổ lái Mỹ la toáng lên rằng đó là AT-14 Kornet,cho đến bây giờ Mỹ vẫn phủ nhận là RPG-7VM không bao giờ hạ được M1,và Tank M1 bị cháy chỉ có lí do là do AT-14,M1 còn được Mỹ sử dụng cho tới năm 2020.Còn AH-64 bị hạ vô số(gần 30 chiếc AH-64 các loại) thì Mỹ bảo là toàn là tai nạn chứ không phải bị bắn/.

Cần nói thêm rằng RPG-7VM xuyên thép RHA 330 mm,giáp M1 là giáp cổ điển và không bao giờ đầy tới 300 mm,còn AT-14 là ATGM xuyên thép 1,2 m sau khi đã phá ERA và M1A2 không hề có ERA.

Mỹ tuyên truyền như vậy đó,phủ nhận như vậy đó.

 

[Panzercracker]

Tôi thấy thế này,những người lính của cả 2 bên cũng chỉ là nạn nhân của Mỹ mà thôi.

Tôi đọc được trên TTVNOL tài liệu của Đồng Minh nói rằng quân LX đánh vào Berlin chỉ phải đối đầu với khỏang 90.000 quân Đức rệu rã,mất sức chiến đấu còn quân Mỹ thì gặp phải đối đầu với một lực luợng quân Đức đông đảo và rất thiện chiến,không biết ý kiến mấy bạn thế nào?

Riêng tôi thì thấy đây là thông tin hết sức láo lếu của Mỹ,nhằm bôi nhọ LX.


Trong cuộc chiến tranh tại Iraq,khi xe Tank M1A2 bị RPG-7VM bắn cháy đen thui,chết cả tổ lái Mỹ la toáng lên rằng đó là AT-14 Kornet,cho đến bây giờ Mỹ vẫn phủ nhận là RPG-7VM không bao giờ hạ được M1,và Tank M1 bị cháy chỉ có lí do là do AT-14,M1 còn được Mỹ sử dụng cho tới năm 2020.Còn AH-64 bị hạ vô số(gần 30 chiếc AH-64 các loại) thì Mỹ bảo là toàn là tai nạn chứ không phải bị bắn/.

Cần nói thêm rằng RPG-7VM xuyên thép RHA 330 mm,giáp M1 là giáp cổ điển và không bao giờ đầy tới 300 mm,còn AT-14 là ATGM xuyên thép 1,2 m sau khi đã phá ERA và M1A2 không hề có ERA.

Mỹ tuyên truyền như vậy đó,phủ nhận như vậy đó.

Hầu hết quân lực Đức tập trung cho phía Đông, phía Tây chỉ còn Rommel và vài tư lệnh khác, quân số thấp hơn mặt trận phía Đông rất nhiều.

 

[rebels]

hè hè, cảm ơn mấy bác đã cho em mở rộng tầm mắt,mà có bác biết là kế hoạch 700 tỉ USD đi đến đâu rồi ko ?, em thấy no khó thông qua quá, mà nếu nó ko thông qua thì kinh tế toàn cầu lại khủng hoảng, mà khủng hoảng thì VN ta chắc cũng dính vài chưởng >_<, ông Bush ghê thật T_T,chả bù với ông Bill nhỉ

 

[Thanh Ha]

Bị bác rồi, hôm wa trong 1 buổi nc Mỹ mất 1000 tỷ USD

 

[Chamoisking]

Chứng khoán toàn cầu đều bị ảnh hưởng chứ không riêng gì Mỹ. Thường sau một đợt khủng hoảng kinh tế lớn sẽ có chiến tranh. Khủng hoảng càng lớn thì chiến tranh càng lớn.

Chuẩn bị nhập ngũ đi anh em.

 

[t2l]

Thứ 2: Chết gần 1tr người toàn miền Nam... nói ẩu đến ko thể nào ẩu hơn. Những con số thống kê sau cả cuộc chiến tranh từ 1945-1975 của cả 2 phe đều cho thấy Bắc Việt+MTGPMNVN chết từ 1tr-1tr2 kể cả dân và quân thì đào đâu ra mỗi một năm 1968 quân cả hai chết đến 1tr. Hóa ra những năm khác đánh nhau không chết lấy 1 người à. Ôi thiện tai.

Lên Wiki tiếng Anh mà search thì ra khoảng 1 tr 9 người chết. Bác lấy tài liệu ở đâu thế ???

Thứ 3: Chuyện thành cổ Quảng Trị Bác bàn với cô Ngà thì okie, thế cô có bao giờ nói cho bác biết rằng cách ném bom cũng như bắn pháo của VNCH nó thế nào chưa? Tôi rất rất buồn cười cái kiểu tính của bác, chả khác nào bảo là quẳng 7 trái bom nguyên tử vào cùng lúc. Pháo chỉ bắn mang tính chất xác suất trên 1 điểm nhất định chứ không hể phủ trùm lên toàn bộ thành cổ như cái kiểu bác nói đc. Chưa kể là nếu có hầm cá nhân thì trừ khi xui xẻo đạn pháo hay bom rơi trúng ngay miệng hầm mới tẻo còn nổ cho dù ngay sát miệng hầm thì người ở dưới vẫn ko sao. Đó là lý do vì sao cứ mỗi lần VNCH đổ quân vào chiếm thành thì lại bị đánh bật trở ra, lại tiếp tục cái trò câu pháo và rải bom. Bác tôi đánh Quảng Trị, vào tận thành cổ giữ đc 3 bữa phải rút trở ra rồi lại vào đó tiếp thêm 1 lần 2 ngày nữa cũng phải quay ra. Mỗi ngày chết ở đó khoảng 100 mạng mỗi bên. Thảm nhất là lính VNCH vào chiếm lại thành mà bị thương nằm lại là coi như chết mất xác. Bọn Mỹ chả coi sinh mạng lính VNCH ra cái gì cả, bao nhiêu trận thậm chí còn dùng lính VNCH để nhử lính Bắc Việt ra mà ném bom vào.

Lộn rồi, tướng lãnh Mỹ nó sợ Ngô Quang Trưởng hơn sợ cọp. Bác nói trận nào thì tôi tin chứ trận Quảng Trị thì tôi không tin. Không biết trân Quảng Trị là móc son duy nhất trong cuộc đời chính trị của khốn Diệm àh???
Nếu 14.000 quân ta đánh với 30.000 quân ngụy mà giết đến hơn 20.000 tên thì sách sử đã chép đầy ra rồi bác ạh. Không phải dấu nhẹm đâu. Hồi 1968 sử ta còn dám bàn tới chứ nghe đến mùa hè đỏ lửa thì đến đại tướng Võ Nguyên Giáp cũng phải lắc đầu đấy.

Thứ 4: Báo chí ko phải là 1 lực lượng độc lập. Nó chỉ viết cái gì mà độc giả muốn biết, ko có thì nó giấu nhẹm. Khi phong trào "xét lại" dâng lên sau khi men say chiến thắng của người Mỹ đã qua đi, những người chiến đấu trực tiếp xưa kia đều qua đời cả thì mới có cái vụ báo chí viết về Đức QX như thế nào. Tôi từng phỏng vấn 1 cựu binh Mỹ tham chiến tại chiến trường Châu Âu cách nhìn nhận của họ như thế nào thời đó mà hăng hái đánh nhau đến thế, hóa ra bộ máy tuyên truyền của Mỹ cũng chửi bới Đức QX không khác gì chó lợn cả. Đến tận 40 năm sau chiến tranh thì mọi công lao đều vơ về cho Mỹ và loại bỏ LX hoàn toàn trong khi Mỹ chỉ phải đối đầu với 1tr quân Đức QX ở mặt trận phía Tây còn LX đối mặt với hơn 7tr quân ở mặt trận phía Đông và là quân đội duy nhất chiếm đc Berlin. Về nói cô Ngà cho xem lại bộ phim Hitler's Warriors đi. Cũng 1 giọng điệu tuyên truyền cho chiến thắng vĩ đại của Mỹ ở Normandie, Bắc Phi sau khi ca ngợi tài năng của Rommel là vĩ đại thế này thế kia trong khi giấu nhẹm thông tin chi tiết vụ thiệt hết hơn 10.000 quân vì nhảy dù sai vị trí ở Hà Lan trong chiến dịch Market Garden. Ngay cả film Mỹ cũng ca ngợi chiến dịch đó... rất thành công kiểu như cái film The Bridge So Far hay mới đây nhất là game Medal of Honor Airbone và Brother in Arm Hell's Highway. Nói thật, Đức Quốc xã trong mắt người Mỹ giống như mấy ông nông dân VN đánh Mỹ vậy thôi. Nói 1 cách nào đó, báo chí phương Tây dùng chiêu "Nâng kẻ thù mình lên để tự tôn chiến thắng của mình".

Ờ ờ, theo tôi vài cựu chiến binh thì do dân Mỹ bị khích tướng hồi Trân Châu Cảng thôi. Lúc ấy đến tổng thống Mỹ Rù què mà còn đứng lên đập bàn thì đừng nói tới dân Mỹ. Nó ca ngợi chiến thắng của nó, nhưng nó biết là nó thua... Ai bảo bác Mảket Gảden không công bố những con số đó??? Thứ nhận xét duy nhất đối với Market của người Mỹ là chiến dịch táo bạo nhất mọi thời đại thôi.

Tôi thấy thế này,những người lính của cả 2 bên cũng chỉ là nạn nhân của Mỹ mà thôi.

Tôi đọc được trên TTVNOL tài liệu của Đồng Minh nói rằng quân LX đánh vào Berlin chỉ phải đối đầu với khỏang 90.000 quân Đức rệu rã,mất sức chiến đấu còn quân Mỹ thì gặp phải đối đầu với một lực luợng quân Đức đông đảo và rất thiện chiến,không biết ý kiến mấy bạn thế nào?

Riêng tôi thì thấy đây là thông tin hết sức láo lếu của Mỹ,nhằm bôi nhọ LX.


Trong cuộc chiến tranh tại Iraq,khi xe Tank M1A2 bị RPG-7VM bắn cháy đen thui,chết cả tổ lái Mỹ la toáng lên rằng đó là AT-14 Kornet,cho đến bây giờ Mỹ vẫn phủ nhận là RPG-7VM không bao giờ hạ được M1,và Tank M1 bị cháy chỉ có lí do là do AT-14,M1 còn được Mỹ sử dụng cho tới năm 2020.Còn AH-64 bị hạ vô số(gần 30 chiếc AH-64 các loại) thì Mỹ bảo là toàn là tai nạn chứ không phải bị bắn/.

Cần nói thêm rằng RPG-7VM xuyên thép RHA 330 mm,giáp M1 là giáp cổ điển và không bao giờ đầy tới 300 mm,còn AT-14 là ATGM xuyên thép 1,2 m sau khi đã phá ERA và M1A2 không hề có ERA.

Mỹ tuyên truyền như vậy đó,phủ nhận như vậy đó.

Đem thử là biết thôi. Chính tôi cũng không tin. Bộ nó không biết tí gì về khoa học kỹ thuật àh??? Nên nhớ Mỹ cao tay hơn Nga nhé. Bác cứ như là chỉ có Nga yêu của bác biết sản xuất vũ khí quân sự ấy

Hầu hết quân lực Đức tập trung cho phía Đông, phía Tây chỉ còn Rommel và vài tư lệnh khác, quân số thấp hơn mặt trận phía Đông rất nhiều.

Rommel bị Hit khử chết bỏ bu hồi 1944, đánh với điếc gì lúc ấy nữa
Phải rồi, quân của Đồng Minh cao nhất khoảng 3 triệu. Lắm quân bên ấy làm gì.

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa :'>

 

[YSH]

Hồi 1975, lính VNCH đâu có thiếu vũ khi đâu. Đọc hồi kí của cha sĩ quan VNCH ấy, lúc rút còn được ra lệnh giục hết vũ khí hạng nặng ở lại, về chỗ tập kết sẽ được phát lại. Kết quả về sau lúc bị bao vây thì không còn súng mà bắn trả nữa. Phải đi vòng vòng thu lượm súng lại.

Đem thử là biết thôi. Chính tôi cũng không tin. Bộ nó không biết tí gì về khoa học kỹ thuật àh??? Nên nhớ Mỹ cao tay hơn Nga nhé. Bác cứ như là chỉ có Nga yêu của bác biết sản xuất vũ khí quân sự ấy

Sau WW2 thì vũ khí chống tăng phát triển nhanh hơn tăng mà. Chưa kể M1 hình như là còn trước cả thời T-80. Nói chung tăng thì Mỹ không chạy lại Nga và Châu Âu, nên Mỹ mới tập trung phát triển về trực thăng chiến đấu.

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa

Bác đang nói về trận Berlin à

 

[strits1945]

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa :'>

-Ông có hiểu đánh nhau trong thành thị là gì o hả???
-Ông kêu gọi dân chủ,nhìn đa diện, nhưng ông đọc lại bài viết của ông xem có phiến diện không.
-Chính xác là sau khi thất bại Bắc Phi Rommel đươc điều về phòng thủ phia tây, sau mới bị gít by hitle.
-Tui cũng mún ghop ý với ông rằng: Wikipedia chỉ là ngùn tư liệu có tính chất tham khảo.
-Còn nói Mỹ cao tay hơn LX. công nhận là Mỹ hơn(tọa quan sơn hổ đấu,xem hổ sói đánh nhau, o cao tay hơn chứ là gì?) Nhưng ông nhìn xem sau cuôc nội chiến Mỹ, nước Mỹ có thật sự bị cuộc chiến tranh nào khác tàn phá o? Có nước nào ở Châu Mỹ thực sự đe dọa đươc Mỹ?? (sau khi Tây Ban Nha bại trận). Nhìn vào lịch sữ phát triển xem nước mỹ có bao nhiêu lợi thế?

uhm , nhưng hơi khác thực tế nhỉ. Đức mới có mức độ linh động thấp, nhưng sức công thì cực khủng. Riêng Soviet từ trước tới giờ thì lấy lượng bù chất. Như T54 chẳng hạn, tuy không mạnh bnag82 ai, nhưng cách chế tạo đơn giản, ít tốn kém. Theo Zhukov thì Đức ra 1 Tiger thì So đã ra đến 7-8 T54. Bái phục.

-Đọc cái trên thôi là hiểu ông nghỉ sai về LX như thế nào rồi!

 

[Thanh Ha]

Lên Wiki tiếng Anh mà search thì ra khoảng 1 tr 9 người chết. Bác lấy tài liệu ở đâu thế ???



Lộn rồi, tướng lãnh Mỹ nó sợ Ngô Quang Trưởng hơn sợ cọp. Bác nói trận nào thì tôi tin chứ trận Quảng Trị thì tôi không tin. Không biết trân Quảng Trị là móc son duy nhất trong cuộc đời chính trị của khốn Diệm àh???
Nếu 14.000 quân ta đánh với 30.000 quân ngụy mà giết đến hơn 20.000 tên thì sách sử đã chép đầy ra rồi bác ạh. Không phải dấu nhẹm đâu. Hồi 1968 sử ta còn dám bàn tới chứ nghe đến mùa hè đỏ lửa thì đến đại tướng Võ Nguyên Giáp cũng phải lắc đầu đấy.



Ờ ờ, theo tôi vài cựu chiến binh thì do dân Mỹ bị khích tướng hồi Trân Châu Cảng thôi. Lúc ấy đến tổng thống Mỹ Rù què mà còn đứng lên đập bàn thì đừng nói tới dân Mỹ. Nó ca ngợi chiến thắng của nó, nhưng nó biết là nó thua... Ai bảo bác Mảket Gảden không công bố những con số đó??? Thứ nhận xét duy nhất đối với Market của người Mỹ là chiến dịch táo bạo nhất mọi thời đại thôi.


Đem thử là biết thôi. Chính tôi cũng không tin. Bộ nó không biết tí gì về khoa học kỹ thuật àh??? Nên nhớ Mỹ cao tay hơn Nga nhé. Bác cứ như là chỉ có Nga yêu của bác biết sản xuất vũ khí quân sự ấy



Rommel bị Hit khử chết bỏ bu hồi 1944, đánh với điếc gì lúc ấy nữa
Phải rồi, quân của Đồng Minh cao nhất khoảng 3 triệu. Lắm quân bên ấy làm gì.

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa :'>

Chán, chả buồn nói nữa, đọc và quote cũng bậy thì còn nói đc ai? Thích Wiki nhỉ, này thì Wiki

Thương vong của lực lượng liên quân Bắc Việt + MTGPMNVN + Bắc TT + TQ+ LX ước lượng (không ước tínhđc chính xác vì có thương vong của dân cư rất lớn)
Total dead: ~1,177,446
Total wounded: ~604,000+

http://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War
Ngay cả lực lượng năm 1968 Mỹ và liên quân có 1tr2 quân trong khi liên quân NVA+PLA cũng chỉ có 570.000 tính cả quân đồn trú ở phía Bắc. Đào đâu ra chết hết 1tr...

Because of Rommel's popularity with the German people, and possibly because he had been one of Hitler's favourites and one of Germany's most successful battlefield commanders, he was approached at his home by Wilhelm Burgdorf and Ernst Maisel on October 14, 1944. Burgdorf offered him a choice from Fieldmarshall Keitel—he could face the People's Court and potential persecution of his family, and the arrest of his staff, or choose to commit suicide quietly, and in the latter case the government would assure his family pension payments and a state funeral claiming he had died a hero. Burgdorf had brought a vial of poison for the occasion. After a few minutes' thought alone, Rommel announced that he chose to end his own life and explained his decision to his wife and son. Returning to Burgdorf's Opel while carrying his field marshal's baton, driven by SS Master Sergeant Heinrich Doose, Rommel was driven out of the village. Doose walked away from the car, leaving Rommel with Maisel. Five minutes later, Burgdorf gestured to the two men to return to the car, and Doose noticed that Rommel was slumped over. Doose, while sobbing, replaced Rommel's fallen cap atop his head. Ten minutes later the group phoned Rommel's wife to inform her that General Rommel was dead.[77][78]

http://en.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
này thì Rommel, ông ta bị Hitler giết tháng 10/1944 điều đó có nghĩa là chiến dịch Normandie ông ta trực tiếp chỉ huy.

Soviet Army
Strength
Total strength
2,500,000 soldiers,
6,250 tanks,
7,500 aircraft,
41,600 artillery pieces.[1][2]
For the investment and assault on the Berlin Defence Area about 1,500,000 soldiers.[3]

Nazi Army
Total strength
766,750 soldiers,
1,519 AFVs,[4]
2,224 aircraft[5]
9,303 artillery pieces[6][nb 3]
In the Berlin Defence Area approximately 45,000 soldiers, supplemented by the police force, Hitler Youth, and 40,000 Volkssturm.[3][nb 4]
[BThương vong[/B]

Soviet Army
Archival research
81,116 dead or missing[7] (including 2,825 Polish[7])
280,251 sick or wounded
Total casualties 361,367 men
1,997 tanks,
2,108 artillery pieces,
917 aircraft[7]

Nazi Army
Initial Soviet estimate
458,080 killed,
479,298 captured[8]
Berlin Defence Area:
22,000 civilian dead,
about 22,000 military dead[9]

Này thì đánh Berlin http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Berlin
750.000 quân Nazi choảng nhau với 1tr5 quân Soviet và kết quả là Soviet thiệt mạng 370k còn Nazi thì hơn 450k


@đọc lại mới bật ngửa

Lộn rồi, tướng lãnh Mỹ nó sợ Ngô Quang Trưởng hơn sợ cọp. Bác nói trận nào thì tôi tin chứ trận Quảng Trị thì tôi không tin. Không biết trân Quảng Trị là móc son duy nhất trong cuộc đời chính trị của khốn Diệm àh???
Nếu 14.000 quân ta đánh với 30.000 quân ngụy mà giết đến hơn 20.000 tên thì sách sử đã chép đầy ra rồi bác ạh. Không phải dấu nhẹm đâu. Hồi 1968 sử ta còn dám bàn tới chứ nghe đến mùa hè đỏ lửa thì đến đại tướng Võ Nguyên Giáp cũng phải lắc đầu đấy.

Về học lại LS đi ku. Diệm bị đảo chính và giết chết năm 1963 rồi.

Còn đạn dược thì nói thật, VNCH để lại đủ lượng vũ khí và quân trang quân dụng cho miền Bắc chiến đấu với Cambodia và TQ trong 2 năm 1978-1979 mà ko cần lấy 1 đồng viện trợ của LX. Thế mà VNCH chỉ kêu gào là đủ xài trong 2 tháng là biết xài hao cỡ nào. Tổ chức quân đội của Mỹ là thế đấy. Chỉ đến chiến dịch HCM thì quân Bắc Việt mới đc bắn theo nhu cầu, còn trc đó thì đc khoán 60 viên đạn/người.

 

[Panzercracker]

Rommel bị Hit khử chết bỏ bu hồi 1944, đánh với điếc gì lúc ấy nữa
Phải rồi, quân của Đồng Minh cao nhất khoảng 3 triệu. Lắm quân bên ấy làm gì.

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa :'>

Nếu Rommel không chỉ huy ở D-Day thì cuộc đổ bộ Normandy đâu đẫm máu và đầy vinh quang cho quân Đồng Minh.
Sau sự kiện ám sát Hitler và cái chết của Rommel cũng như hàng loạt quân nhân chuyên nghiệp khác, toàn quân Đức nhất là ở phía Tây suy sụp tinh thần nên đánh đấm gì nữa .

 

[vietanh797]

Lên Wiki tiếng Anh mà search thì ra khoảng 1 tr 9 người chết. Bác lấy tài liệu ở đâu thế ???



Lộn rồi, tướng lãnh Mỹ nó sợ Ngô Quang Trưởng hơn sợ cọp. Bác nói trận nào thì tôi tin chứ trận Quảng Trị thì tôi không tin. Không biết trân Quảng Trị là móc son duy nhất trong cuộc đời chính trị của khốn Diệm àh???
Nếu 14.000 quân ta đánh với 30.000 quân ngụy mà giết đến hơn 20.000 tên thì sách sử đã chép đầy ra rồi bác ạh. Không phải dấu nhẹm đâu. Hồi 1968 sử ta còn dám bàn tới chứ nghe đến mùa hè đỏ lửa thì đến đại tướng Võ Nguyên Giáp cũng phải lắc đầu đấy.



Ờ ờ, theo tôi vài cựu chiến binh thì do dân Mỹ bị khích tướng hồi Trân Châu Cảng thôi. Lúc ấy đến tổng thống Mỹ Rù què mà còn đứng lên đập bàn thì đừng nói tới dân Mỹ. Nó ca ngợi chiến thắng của nó, nhưng nó biết là nó thua... Ai bảo bác Mảket Gảden không công bố những con số đó??? Thứ nhận xét duy nhất đối với Market của người Mỹ là chiến dịch táo bạo nhất mọi thời đại thôi.


Đem thử là biết thôi. Chính tôi cũng không tin. Bộ nó không biết tí gì về khoa học kỹ thuật àh??? Nên nhớ Mỹ cao tay hơn Nga nhé. Bác cứ như là chỉ có Nga yêu của bác biết sản xuất vũ khí quân sự ấy



Rommel bị Hit khử chết bỏ bu hồi 1944, đánh với điếc gì lúc ấy nữa
Phải rồi, quân của Đồng Minh cao nhất khoảng 3 triệu. Lắm quân bên ấy làm gì.

LX kéo 5 triệu bị 90.000 giết mẹ hết 1.5 triêu kìa :'>

con lạy bác
bác thông minh quá vậy
con xin bái phục, bái phục
chưa bao giờ con thấy ai phát biểu hùng hồn tới mức kinh hoàng động địa như ngài
bái phục bái phục
các bác kia nói hết nhưng gì cần nói chuẩn không cần chỉnh nữa rồi:whew:

 

[JediDarkLord]

uhm , nhưng hơi khác thực tế nhỉ. Đức mới có mức độ linh động thấp, nhưng sức công thì cực khủng. Riêng Soviet từ trước tới giờ thì lấy lượng bù chất. Như T54 chẳng hạn, tuy không mạnh bnag82 ai, nhưng cách chế tạo đơn giản, ít tốn kém. Theo Zhukov thì Đức ra 1 Tiger thì So đã ra đến 7-8 T54. Bái phục.

Thế nếu 7 chiếc T54 tấn công 1 chiếc Tiger thì ai thắng ??? Chiếc Tiger giáp mạnh, súng mạnh nhưng nặng nề khó xoay chuyển. Nếu bị chừng 2 chiếc T54 bắn lén sau lưng là vỡ mật

 

[strits1945]

Thế nếu 7 chiếc T54 tấn công 1 chiếc Tiger thì ai thắng ??? Chiếc Tiger giáp mạnh, súng mạnh nhưng nặng nề khó xoay chuyển. Nếu bị chừng 2 chiếc T54 bắn lén sau lưng là vỡ mật

Vấn đề ở đây là lúc tiger của Đức tung hoành ngang dọc thì lam gì đã có T-54? Và chú t2l còn chốt thêm một câu đầy khách quan đó là: "T-54 chằng mạnh bằng ai"

 

[unbelievable]

Vấn đề ở đây là lúc tiger của Đức tung hoành ngang dọc thì lam gì đã có T-54?

Quá chuẩn.Vậy nên có thể nói Tiger của Đức chuẩn tới mức mà đến khi nó ko còn được sản xuất nữa thì vẫn được moi người đem ra so sánh với những cái mình sản xuất được.

 

[Panzercracker]

Thế nếu 7 chiếc T54 tấn công 1 chiếc Tiger thì ai thắng ??? Chiếc Tiger giáp mạnh, súng mạnh nhưng nặng nề khó xoay chuyển. Nếu bị chừng 2 chiếc T54 bắn lén sau lưng là vỡ mật

1 T54 hạ 10 Tiger thì có . King Tiger đến IS 2 chơi 1 vs 1 còn không lại thì nói gì đến chọi T54 . Tiger là thế hệ Heavy Tank thời WW2, còn T54 là thế hệ Main Battle Tank thời chiến tranh lạnh đến giờ.

T54 MBT:

-Armor:
203 mm front of the turret[1]
150 mm sides of the turret[1]
64 mm rear of the turret[1]
39 mm top of the turret
97 mm upper front of the hull
99 mm lower front of the hull
79 mm upper sides of the hull
20 mm lower sides of the hull
46 mm rear of the hull
20 mm floor of the hull
33 mm top of the hull
-Primary armament: 100 mm D-10T2G or D-10T2S series rifled gun
-Speed 55 Km/h on road

Panzer VIB King Tiger

-Armor layout: (all angles from horizontal)
Hull front, lower: 100 mm @ 40°; upper: 150 mm @ 40°
Hull side, lower: 80 mm @ 90°; upper: 80 mm @ 65°
Hull rear: 80 mm @ 60°
Hull top: 40 mm @ 90°
Hull bottom: 40 mm @ 90° (front), 25 mm @ 90° (rear)
Turret front: 180 mm @ 80° (Porsche turret: 60–110 mm, rounded)
Turret side: 80 mm @ 69° (Porsche turret: 80 mm @ 60°)
Turret rear: 80 mm @ 70° (Porsche turret: 80 mm @ 60°)
Turret top: 44 mm @ 0–10° (Porsche turret: 40 mm @ 0–12°)
-Primary armament: 1× 8.8 cm KwK 43 L/71
-Speed: Speed 41.5 km/h on road

 

[strits1945]

Quá chuẩn.Vậy nên có thể nói Tiger của Đức chuẩn tới mức mà đến khi nó ko còn được sản xuất nữa thì vẫn được moi người đem ra so sánh với những cái mình sản xuất được.

Cứ cho là hiểu theo ý ông đê. Cái tỷ số 1 tiger thì 7-8 T-54 được sản xuất lấy đâu ra???(Tui chỉ thấy tỉ lệ này nhưng mà là giữa tiger và T-34)Sau này Đức quốc xã o còn, ai sản xuất tiger?, trong khi T- 54 vẫn típ tục được sản xuất bởi SOV, các nước thuộc khối Vacsava(tới đầu những năm 90). Xét về thời gian, sự tiến bộ của công nghệ thì sớm hay muộn sản lượng T-54 vươt sản lượng Tiger có gì là lạ????

 

[unbelievable]

Cứ cho là hiểu theo ý ông đê. Cái tỷ số 1 tiger thì 7-8 T-54 được sản xuất lấy đâu ra???(Tui chỉ thấy tỉ lệ này nhưng mà là giữa tiger và T-34)Sau này Đức quốc xã o còn, ai sản xuất tiger?, trong khi T- 54 vẫn típ tục được sản xuất bởi SOV, các nước thuộc khối Vacsava(tới đầu những năm 90). Xét về thời gian, sự tiến bộ của công nghệ thì sớm hay muộn sản lượng T-54 vươt sản lượng Tiger có gì là lạ????

Ông đọc lại bài tôi xem nào.Ý tôi là bài của ông chuẩn.Tôi cũng đồng ý là ko có ai sản xuất Tiger thì lấy đâu ra mà thử nghiệm->ko có tỉ số.

 

[strits1945]

Ông đọc lại bài tôi xem nào.Ý tôi là bài của ông chuẩn.Tôi cũng đồng ý là ko có ai sản xuất Tiger thì lấy đâu ra mà thử nghiệm->ko có tỉ số.

Ý chết, nhầm, sr chiến sỹ, tại tui đọc o kỹ! Mà tui cũng chới cái mặt cười đểu ở cuối bài () ý nói là đùa ý mà! Mà nói chứ tui chỉ mún chỉ ra sự phiến diện của ông t2l thui! Vô friend list tui he!

 

[LUKESKY]

uhm , nhưng hơi khác thực tế nhỉ. Đức mới có mức độ linh động thấp, nhưng sức công thì cực khủng. Riêng Soviet từ trước tới giờ thì lấy lượng bù chất. Như T54 chẳng hạn, tuy không mạnh bnag82 ai, nhưng cách chế tạo đơn giản, ít tốn kém. Theo Zhukov thì Đức ra 1 Tiger thì So đã ra đến 7-8 T54. Bái phục.:'>

Tôi thấy bạn không biết một tí tẹo gì về Xe Tank và Vũ khí chống Tank cả,T-54 được SX năm 1947 thì làm sao mà là Tank thời WW 2 được,vậy thôi cũng đủ biết hiểu biết về vũ khí của bạn tới cỡ nào rồi.

Còn về chuyện M1 bị hạ bằng RPG-7VM thì cả TG đều biết,có cần tôi đưa bằng chứng ra không,tôi hỏi bạn câu này thử xem hiểu biết về Tank tới đâu:Hệ thống phòng hộ tích cực là gì?xin trả lời cho.

Gửi t2l,cho đến giờ Mỹ vẫn bảo chỉ có 20 xe M1 bị hỏng và chỉ có duy nhất 1 chiếc bị bắn cháy thôi,nhưng khi xem đoạn Video này thì.

http://video.baamboo.com/watch/1/video/T8Qh3oFW6cI/phim-video-clip-Destroyed-in-Iraq-V4.html

Còn về AH-64 thì bị SA-7 hạ vẫn chưa nhục bằng bị đại liên 12,7 mm bắn hạ.

Chiến tranh thì nước nào mà chả tuyên truyền,nhưng cái kiểu tuyên truyền của Mỹ tại Iraq thì tôi thấy gần quân đội Mỹ như không còn danh dự nữa,đặc biệt là binh chủng Tank-thiết giáp.

Máy bay bị hạ đây,tặng bạn t2l.

http://video.baamboo.com/watch/1/video/eg2eVgkwYCo/phim-video-clip-Downed-in-Iraq-2.html

Còn AH-64 cứ bị bắn rơi thì gọi là tai nạn do trục trặc kỹ thuật,máy móc.


Chiến tranh nên có cái nhìn khách quan của cả 2 phía,đừng tin vào bên mạnh hơn mà phủ nhận bên yếu hơn.

Bọn bên X cafe còn nói M-79 bắn cháy T-54 cơ đấy,độ phân giải của Radar đo bằng m,quả lựu đạn đuờng kính hơn 100 mm,đám bên đó quả là quá thông minh,tôi đọc muốn xỉu luôn.

 

[t2l]

con lạy bác
bác thông minh quá vậy
con xin bái phục, bái phục
chưa bao giờ con thấy ai phát biểu hùng hồn tới mức kinh hoàng động địa như ngài
bái phục bái phục
các bác kia nói hết nhưng gì cần nói chuẩn không cần chỉnh nữa rồi

Ờ, tại vì chính bác cũng biết gì đầu mà nói.

Vấn đề ở đây là lúc tiger của Đức tung hoành ngang dọc thì lam gì đã có T-54? Và chú t2l còn chốt thêm một câu đầy khách quan đó là: "T-54 chằng mạnh bằng ai"

Cái này thì tôi lầm thật rồi, T-34 mới chính xác. Thành thật xin lỗi bác.

Từ bài viết của JediDarkLord
Thế nếu 7 chiếc T54 tấn công 1 chiếc Tiger thì ai thắng ??? Chiếc Tiger giáp mạnh, súng mạnh nhưng nặng nề khó xoay chuyển. Nếu bị chừng 2 chiếc T54 bắn lén sau lưng là vỡ mật

Nói như bác thì trận Kusrt thành Đức chỉ là bia tập bắn cho T-34 trận này Đức mất 500 xe tăng, còn LX, biết mât bao nhiêu không ??? 6064 đấy thấy mình dốt chưa, thấy chưa??? Trận địa này là của LX dày thế, vậy mà nó vẫn bị giết 6064. Tham trận thì Đức có 2000 xe, lX có 7000. Thấy nhục chưa cưng

Bọn bên X cafe còn nói M-79 bắn cháy T-54 cơ đấy,độ phân giải của Radar đo bằng m,quả lựu đạn đuờng kính hơn 100 mm,đám bên đó quả là quá thông minh,tôi đọc muốn xỉu luôn.

Thông minh hơn bác. Cứ thử nói chuyện chọi bon nó đi. "Bọn" ngu đó biết những thứ xảy ra hồi bác chưa sinh ra đấy. Hỗn láo vừa thôi. Kiến thức của bọn mình mà ra bôlo6 ba la với "chúng" thì vài giay sau ngủm củ tỏi hết. Bố láo quá

Còn về AH-64 thì bị SA-7 hạ vẫn chưa nhục bằng bị đại liên 12,7 mm bắn hạ.

Chiến tranh thì nước nào mà chả tuyên truyền,nhưng cái kiểu tuyên truyền của Mỹ tại Iraq thì tôi thấy gần quân đội Mỹ như không còn danh dự nữa,đặc biệt là binh chủng Tank-thiết giáp.

Máy bay bị hạ đây,tặng bạn t2l.

Má ơi, máy bay trực thang mà khôn bị súng phóng và đại liên hạ thì chứ hạ bằng con gì??? Cho chó lên cắn chết??? Bác mà hay hay. ngắm bắn chết bỏ bu thằng lái thì chiếc đó bỏ luôn rồi. Chứng nào F15 mà bị súng cối bắn hạ thì hãy khoác lác với Đại Nga gì của bác nhé ( theo tôi nghĩ thì bác theo Chính thống giáo rồi )

Chả có gì thuyết phục tôi với cái clip ấy cả ( cũng giống như tôi đưa ra BBC thì các bác không tin thôi ). Mà hư thì sao??? hư thì có cơ hội phát hiện khuyết điểm chứ sao. Mà ai bảo bác nó bị bắn hư nhỉ . Lỡ Ir chôn C4 chơi M1 thì sao . Đâu có bằng chứng rõ ràng nào là nó bị bắn ??? Mà chôn C4 thì T-1000 cũng bị nát ra cám

King Tiger đến IS 2 chơi 1 vs 1 còn không lại

Chiếc mà bác ghi Í thì hình như là Iosif Stalin thì phải??? hồ hồ hồ bác làm tui ấy quá.

Bọn bên X cafe còn nói M-79 bắn cháy T-54 cơ đấy,độ phân giải của Radar đo bằng m,quả lựu đạn đuờng kính hơn 100 mm,đám bên đó quả là quá thông minh,tôi đọc muốn xỉu luôn.

Vậy muốn nghe chuyện ba chiến sĩ gan thép cầm CKC mà chặn đánh thành công một tiểu đội xe tăng không ??? muốn nghe tui kể cho.

Anh hùng núp bắn xuyên táo 7 tên lính giặc

và dân quân cầm CKC bắn lên trời rơi máy bay oanh kích của Mỹ đó. NGhe không? nghe không ?

Thật là dân tộc siêu phàm, dân tộc của những siêu nhân