(>* 0*)>TREE OF SAVIOR<(*^ *<) - Mở rộng Thị trấn Klaipeda

[Saggit]

^ những thằng ý kiến về P2W đa phần là những thằng sẵn sàng bỏ tiền hàng tháng để chơi, chứ đek phải thể loại như đồng chí chỉ thích game free, nên ngậm cái mồm lại cho người khác nhờ. Là người chơi, trả tiền hay chơi free thì ĐỀU có quyền đòi hỏi ở NPH, vì mỗi loại người chơi đều góp phần vào game.

nhắc tới p2w thì nói tới khía cạnh pvp của game, trong khi game này focus vào pve nên đừng bàn p2w làm gì

 

[Klul]

@XzeddyX em mới chôm chỉa của bác, được không ?
http://treeofsaviorvietnam.com/index.php?threads/huong-dan-dau-tien.68/

 

[boykhanh20]

vâng chú bỏ tiền ra rồi chú than : sao tao bỏ tiền vào game mà tao mạnh vầy nè, game gì kỳ vậy, ko cân bằng, mình tao chấp cả chục thằng nè trời ơi, đề nghị NPH cân bằng game lại, tui mạnh quá rồi ???

Người ta bỏ cả chục triệu $ ra làm game AAA, còn mấy chú bỏ mấy $ ra mà ngồi phải thế này thế nọ ???
Đừng nói mấy trăm tỉ , giờ mấy chú cầm 500tr ra đời làm ăn thôi thì mấy chú đã tính đến hói cái đầu chú rồi, chứ đừng nói là mấy trăm tỉ

 

[XzeddyX]

@XzeddyX em mới chôm chỉa của bác, được không ?
http://treeofsaviorvietnam.com/index.php?threads/huong-dan-dau-tien.68/

Dịch tạm speedsub nên... có khả năng bị quăng gạch, thoải mái đi, bê đi đâu cũng được =]]

 

[nhockpro269]

P2W là dành cho dạng game đang chìm, không hợp thị hiếu đa số ng chơi, không có gì nổi trội hoặc đã quá cũ, Nhà phát hành + Nhà phát triển muốn bòn rút 1 lượng lớn tiền trong 1 thời gian ngắn đến khi game héo thì thôi.


Còn game như ToS là dạng MMORPG nổi bật, có nét độc đáo, sống cần cộng đồng lớn=> cash shop càng hạn chế được P2W thì sẽ càng thu hút người chơi nhiều hơn, game sống thọ hơn nhờ vào nguồn lợi nhuận dồi dào và bền vững từ cộng đồng lớn kết hợp với việc người chơi mới tham gia liên tục vì ít ngại ngùng chuyện P2W - Game dạng F2P ko/ít P2W này thường là do Nhà phát triển tự phát hành (League of legends, Path of Exile) => Hướng đi của IMCGames đang có nhiều nét tương đồng với Riot(LoL) và GGG(PoE), để cho game tiếp xúc với nhiều người chơi nhưng ko để cho P2W làm ảnh hưởng playbase.

Bản thân mình thì vẫn chơi dù ToS có P2W hay ko, nhưng mình vẫn đặt hi vọng vào những gì mà IMC đã tuyên bố: Hakkyu Kim không thích P2W, Cash shop đang được lựa chọn để tránh tạo ra khoảng cách giữa người chơi Free và ng trả tiền

 

[RickBe]

vâng chú bỏ tiền ra rồi chú than : sao tao bỏ tiền vào game mà tao mạnh vầy nè, game gì kỳ vậy, ko cân bằng, mình tao chấp cả chục thằng nè trời ơi, đề nghị NPH cân bằng game lại, tui mạnh quá rồi ???

Người ta bỏ cả chục triệu $ ra làm game AAA, còn mấy chú bỏ mấy $ ra mà ngồi phải thế này thế nọ ???
Đừng nói mấy trăm tỉ , giờ mấy chú cầm 500tr ra đời làm ăn thôi thì mấy chú đã tính đến hói cái đầu chú rồi, chứ đừng nói là mấy trăm tỉ

nhảm! NPH ko đem dc game về là do quy định của bộ văn hoá thông tin ko cho phát hành bất cứ game client nào tại VN, kể từ đó mới nổ rộ lên cái webgame rác. Còn thị hiếu thì dân VN vẫn chui đầu vào kiếm hiệp các kiểu, những game hay mà hardcore thì có về cũng chết.

Còn chú nói người ta bỏ cả chục triệu $ ra và tôi bỏ ra vài $ tôi ko dc ý kiến thì ai dc ý kiến? tôi đứng vai trò là khách hàng và là nguồn thu nhập của game tôi ko ý kiến chắc đợi tự NPH ý kiến à?

 

[Saggit]

tôi bỏ tiền ra để chơi game chứ đek phải bỏ tiền ra để mạnh hơn thằng khác, đọc hiểu cũng ko xong, ngu, lấy cái ví dụ cũng ngu nốt
so tiền bọn nó làm game với tiền người chơi bỏ vào, não chú vất cho chó gặm rồi à, vậy NPH làm ra forum để lấy feedback từ người chơi làm đek gì?

 

[IceMage]

lại bắt đầu đòi hỏi , chả biết bao giờ mới khá lên được, đã ở trong cái cộng đồng việt nổi tiếng trẻ trâu, hack bot, phá game, chơi free ... đã vậy còn đoif hỏi NPH đủ thứ , nói thật chứ game hot như TOS này thì đừng nói đến P2W, cho dù nó là P2G thì server nó cũng sẽ đông nghẹt dân Việt Nam(P2G = Pay to God)

Thử hỏi để đầu tư cho ra 1 game AAA tốn bao nhiêu tiền ??? mà mấy chú mở miệng ra là cứ đòi game free, ko P2W, update thường xuyên, event đầy đủ, bal bal blal balbla ..... Game nó ko P2G là tui vui rồi ở đó mà P2W

Mấy chú cứ khó tính như thế này hèn chi mà NPH Việt toàn đem 1 đóng rác web về, vì cứ đem game khủng nào về thì cứ đòi, balance, ko hút máu, blab al ba... mà vào game toàn trẻ trâu phá game, hack bot auto các kiểu, tiền thì éo nạp đòi bằng người ta @@.

#1 người khác không thích chơi game P2W không có nghĩa là họ không bỏ tiền cho game, ví dụ đơn cử mình chơi Vindictus, cái thời season1 mình bỏ vào đấy tầm hơn triệu chỉ để mua cái inner "làm đẹp" không có tí stat nào, tóc tai các kiểu, rồi rune fuse từ đồ này sang đồ khác vẫn chỉ để mang tính cho đẹp, mặc cho phong cách, sao người ta vẫn bỏ tiền ầm ầm vào, đơn giản người ta thấy service tốt, gameplay ổn, ko phải cứ nạp tiền vào là bố thiên hạ, okay? muốn người khác bỏ tiền cho mình thì mình phải cung cấp cái dịch vụ nó như thế nào đã, cái đấy nó là cơ bản cmnr bạn nhé :)

#2 từ đời nào rồi mình chả quan tâm cái NPH Việt nó vác cái thể thống gì về, mà chưa kể rúc vào cái box TLC này chả còn mấy đứa chơi game việt phát hành đâu mà lôi ra mà làm ví dụ

vâng chú bỏ tiền ra rồi chú than : sao tao bỏ tiền vào game mà tao mạnh vầy nè, game gì kỳ vậy, ko cân bằng, mình tao chấp cả chục thằng nè trời ơi, đề nghị NPH cân bằng game lại, tui mạnh quá rồi ???

Người ta bỏ cả chục triệu $ ra làm game AAA, còn mấy chú bỏ mấy $ ra mà ngồi phải thế này thế nọ ???
Đừng nói mấy trăm tỉ , giờ mấy chú cầm 500tr ra đời làm ăn thôi thì mấy chú đã tính đến hói cái đầu chú rồi, chứ đừng nói là mấy trăm tỉ

#3 bạn thử ví dụ coi có thằng gamer nào bỏ mấy triệu $ đầu tư cho game không? hay thử đơn giản chơi global hay bất kỳ game gì bạn vớ được xem 1 game được bao nhiêu đứa nhét vào game >1000$ không? và tất cả những đứa theo bạn cứ cho là nạp <100$ thì không có quyền request hay yêu cầu bất cứ cái gì từ NPH???
xin lỗi bạn chứ chúng nó cũng đang góp 1 phần lớn nuôi cái game bạn đang chơi đấy ạ :v

 

[boykhanh20]

Người ta đã bỏ mấy trăm tỉ vào làm game ÂAA thì ko cần ai phải dạy họ phải F2P hay P2P hay P2G bla bla bla gì hết, mấy chú cứ bàn luận về gameplay thôi còn tiền nông thì kệ cmnd, cứ nói miết rồi có đc gì ko ???

 

[RickBe]

Vậy chả khác gì bảo mua xe mà ko chạy, lên diễn đàn mà ko thảo luận hoặc trao đổi. Thôi nhạt.

 

[MKL]

có vấn đề P2W mà thấy hầu như topic game nào forum nào cũng có người bàn tới. Mấy ông toàn là lão làng join forum ko biết từ năm nào rồi mà cãi nhau cái vụ P2W chi.

P2W ko bao giờ có người đúng người sai bởi vì nó hoàn toàn không có 1 định nghĩa chính xác, P2W với mỗi người nó khác nhau hoàn toàn. Ví dụ với 1 người thì việc cash shop bán đồ costume mà + stat thì gọi là P2W, nhưng với người khác thì chỉ cần cash shop bán charm +10% exp thôi cũng là P2W ( trong khi với người khác thì gọi cái đó là pay to advance faster ).

Mấy ông giống như đang cãi nhau coi nhạc Pop với Rock cái nào hay hơn?

Theo tôi thì cho dù game không có cash shop thì đại gia nó bỏ tiền mua gold (legit gold) từ legit farmer rồi về nó thu gom đồ khủng gem khủng up đồ khủng thì cũng chẳng là nó pay to win ??

Thậm chí game mà không có hệ thống giao dịch gì cả thì đại gia nó thuê 10 thằng party chung farm quái rớt đồ nó lượm hết thì đó cũng là 1 cách pay to win.

Bản thân tôi là 1 người thích chơi game Free mà Pay to win (ý thích cá nhân thôi nha), bởi vì game đó nó dễ dàng cho đại gia (nước ngoài gọi là whales) mua đồ tui farm ra. Và thậm chí tôi có 1 số đứa bạn nó tuyên bố thẳng là nó chỉ chơi game P2W, bởi vì nó đi làm về nó chỉ muốn chơi game thoải mái không thích cày cuốc nên nó chấp nhận bỏ tiền ra cho nhân vật nó mạnh rồi nó đi đánh trùm hoặc pk. Ừ thì 1 số người cho rằng mạnh quá pk người ta có gì vui? Nhưng mà chả lẽ yếu xìu ra đường bị bóp khoái lạc song châu chắc vui?

Ở đây tôi không nói P2W là đúng, nhưng mỗi người mỗi khác không nên áp đặt suy nghĩ của mình lên người khác mà hãy nhìn tổng thể 1 cái game free, nó sẽ cần những whales làm nguồn thu chính và cũng không thể nào thiếu farmer chơi free nhưng cũng lấy thời gian bù vào và mạnh không kém whales. Trừ thằng nào mà nó quá giàu đi thì thôi cho nó làm trùm server thôi.

Theo tôi (ý kiến cá nhân) thì game tốt nhất là P2W ở 1 mức độ vừa phải, làm sao khoảng cách giữa whales và farmers ko quá xa là tuyệt nhất ! Game mà không P2W thì hệ thống kinh tế chán lắm

 

[Durarara!!]

^nói chuẩn vãi

 

[Nihil]

^
^ vấn đề là làm sao để whale nó không thao túng cái thị trường trong game kìa , chứ P2W thì đã F2P là xác định P2W không ít thì nhiều rồi.
Còn đòi mạnh không kém whale thì xin lỗi , whale nó không đem item bán lại để lấy gold thì ở đó mốc mỏ mới bằng được nhé. Nhưng như vậy đến hồi gold nó nhiều lên thì thành bong bóng vỡ luôn cái kinh tế trong game nhé .

Lấy VD upgrade gears , lên + 10 có nguy cơ vỡ gears cao , cash shop nó bán cái charm chống vỡ gears. Và không có cách nào kiếm charm được trừ khi chịu chi tiền cash shop.
Càng về sau in game gold nó nhiều lên , giá đội lên trên khả năng của đa số người chơi , chưa kể đám whale nó không cần gold nữa nên không thèm mua hàng đề bán
> kinh tế trong game khủng hoảng. > người chơi cũ bỏ đi + không có người chơi mới

 

[tuan1016]

Định nghĩa Pay2win đơn giản như cái cụm từ được ghi ra thôi , Pay to win , trả tiền để thắng , có nghĩa là bác trả tiền để có được lợi thế hơn người khác còn việc lợi thế nó cao thế nào để được xem là unbalance thì lúc đó mới tùy người , còn việc nhờ bọn whale gì đó ( bọn thích bỏ tiền ra để mạnh hơn trong game ) để sống thì buộc game phải có tính unbalance cao thì mới có bọn nó mới bỏ tiền ra chứ cái kiểu pay $$$ để mạnh hơn thằng free 5% thì chả ai dám bỏ tiền ra cả , kiểu gì game cũng sẽ broken .

Cách an toàn nhất ( theo tôi nghĩ nhé ) để kiếm tiền trong F2P mà game không bị broken là chơi kiểu bán costume / hair / underwear giống Vindictus ( nhưng không bán rune các kiểu với weapon box như Vin nhé ) với Black Desert , default underwear là cái t-shirt với cái quần short chất liệu vải hàng cực lởm kết hợp với những bộ đồ hở han để player show cái thứ bẩn thỉu mà nhân vật của họ đang mặc ( Vindictus ) và những bộ giáp đậm chất nông dân ( mặc dù lvl cap ) nhìn vào là chả muốn đánh đấm chỉ muốn bỏ tiền ra để mua cái costume đẹp hơn để xứng tầm cho mình .

 

[MKL]

Định nghĩa Pay2win đơn giản như cái cụm từ được ghi ra thôi , Pay to win , trả tiền để thắng , có nghĩa là bác trả tiền để có được lợi thế hơn người khác còn việc lợi thế nó cao thế nào để được xem là unbalance thì lúc đó mới tùy người , còn việc nhờ bọn whale gì đó ( bọn thích bỏ tiền ra để mạnh hơn trong game ) để sống thì buộc game phải có tính unbalance cao thì mới có bọn nó mới bỏ tiền ra chứ cái kiểu pay $$$ để mạnh hơn thằng free 5% thì chả ai dám bỏ tiền ra cả , kiểu gì game cũng sẽ broken .

Cách an toàn nhất ( theo tôi nghĩ nhé ) để kiếm tiền trong F2P mà game không bị broken là chơi kiểu bán costume / hair / underwear giống Vindictus ( nhưng không bán rune các kiểu với weapon box như Vin nhé ) với Black Desert , default underwear là cái t-shirt với cái quần short chất liệu vải hàng cực lởm kết hợp với những bộ đồ hở han để player show cái thứ bẩn thỉu mà nhân vật của họ đang mặc ( Vindictus ) và những bộ giáp đậm chất nông dân ( mặc dù lvl cap ) nhìn vào là chả muốn đánh đấm chỉ muốn bỏ tiền ra để mua cái costume đẹp hơn để xứng tầm cho mình .

tôi đồng ý đó là cách mà phải nói hạn chế tình trạng pay to win tốt nhất, nhưng nó cực kì khó thực hiện bởi vì số lượng người mua không nhiều thì game không thể hoàn vốn. Suy cho cùng công ty làm game cũng là 1 công ty kinh doanh, và họ cần cân bằng giữa lợi nhuận và hài lòng khách hàng, dĩ nhiên cách của bạn sẽ làm khách hàng rất hài lòng nhưng bị lỗ tiền thì sao làm đc, chưa kể 1 số công ty còn là kiểu cổ phần hoá thì tụi chủ (những người nắm phần lớn cổ phần của công ty đó, nhưng không hẳn là người làm game, ví dụ Bill Gates mua 50% cổ phần của Blizzard) , hiển nhiên Bill Gates muốn lãi lãi lãi, mà Bill Gates là ông chủ thì nhân viên trong Blizzard phải làm theo, vậy là hút máu.

Khi làm game, thì nhà phát triển sẽ cân nhắc nhiều điều:
_ Hài lòng game thủ ( để tạo nền cho các game sau)
_ Tiền lời ( để hồi vốn và kiếm tiền trả lương trả tiền server)
_ Nghe lời sếp lớn (trong 3 cái thì chắc cái này là tuyệt đối )

Nếu ai đã đi làm, từng theo dự án kế hoạch này nọ cho dù tâm huyết cỡ nào nhiều khi cũng phải theo ý sếp dù có hụt hẫng cở nào (vì éo giống nguyện vọng của mình) thì cũng sẽ thông cảm cho những người làm game.

 

[nhockpro269]

^
Path of Exile và League of Legends có cả tá người mua skin đấy nhé, ở đó mà ít gì, vấn đề quan trọng là phải tạo ra costume độc và đẹp, biết cách buôn bán, tạo thuận lợi trong giao dịch và nắm bắt thị hiếu thích độc của người chơi.

Trong PoE đã có nhiều người chịu chơi, bỏ ra 1100USD để mua pack đắt nhất: https://www.pathofexile.com/purchase nói chi là những pack rẻ hơn, việc mua những pack này sẽ đem lại cho người mua các loại skin/pet độc đáo trong game, cho phép tạo item trong game (phải qua thảo luận với nhà phát triển)


League of legends (aka liên minh huyền thoại) thì ai ai cũng muốn có skin để bằng anh bằng chị, Riot lúc nào cũng mở sale off để kích thích người mua và dàn skin nhìn vào thì ai cũng thèm, Riot tạo ra cực nhiều skin để bán.

- Hài lòng game thủ ( để tạo nền cho các game sau)

=> Khi IMCgames tạo ra 1 game, họ dồn rất nhiều tâm huyết vào game mà họ tạo, ko phải dạng lấy số lượng bù chất lượng, làm game chỉ để tạo cái nền. Tất nhiên ai ai cũng cần uy tín

- Tiền lời ( để hồi vốn và kiếm tiền trả lương trả tiền server)

=> F2P ko P2W vẫn có thể làm được việc này và thậm chí còn tốt hơn, thọ hơn nhiều game P2W. F2P ko P2W lại càng khiến game trở nên nổi tiếng hơn do lực lượng Fan cuồng tự RP (Path of Exile đã được nhiều người ví von là kẻ tiêu diệt Diablo 3 đấy - thậm chí có người bảo Diablo 3 đã chết rồi, lấy gì mà giết :/)

-Nghe lời sếp lớn (trong 3 cái thì chắc cái này là tuyệt đối )

=>IMC là công ty độc lập, họ ko có cổ phần với ai cả, nên họ ko phải lo chuyện bị sếp này nọ chi phối, họ tự làm chủ mình kể từ khi rời Gravity.

 

[nhockpro269]

 

[thanhsonvn8x]

Vô coi game có tin tức gì mới té ra toàn mấy lão ngồi phán chuyện trên trời. À thì p2w p2 gì gì đó, ai thích thì chơi, chứ phán lắm vào nph cũng ko vô đây tham khảo ý cò đâu.

 

[IceMage]

thực ra thì cháu nó vẫn không biết chơi mage hay cleric
em nào cũng thích, mà già cả rồi không thể đú 1 lúc mấy char được càng xem nhiều content càng loạn, chưa kể nhìn bảng skill cứ thấy thiếu thiếu hao hao, skill nào cũng thích up lại còn vấn đề rank, lên mẹ rank 3 hay switch qua class mới ú òa, nan giải

 

[Nougat D. Chocolatey]

Em coi các clip của thằng Steparu thấy nó Ice Wall quanh người xong xài Swap để đổi chỗ, khóa boss rồi dùng Psychich Pressure crush boss thấy OP vãi, tính trước mắt chơi wiz theo combo này mà ko biết sau này có bị nerf lại không vì thật sự là OP, vừa cho solo boss, vừa cho PVP nữa, có vẻ hợp để solo cái Item Awakening.

___________________________________________________________________________

Vô coi game có tin tức gì mới té ra toàn mấy lão ngồi phán chuyện trên trời. À thì p2w p2 gì gì đó, ai thích thì chơi, chứ phán lắm vào nph cũng ko vô đây tham khảo ý cò đâu.

Ước gì nhiều người nghĩ được như bác.

Nhiều năm rồi lên mạng em hoàn toàn chỉ dám tham gia vào các diễn đàn quốc tế, nhưng lần này thấy nhiều anh em VN cũng quan tâm tới cái ToS trên này nên đăng kí lại cái nick vào tham gia, ai ngờ vào đọc thấy nhiều người toàn cãi nhau chuyện gì đâu không á, đã đời rồi chửi nhau, làm ảnh hưởng xấu tới việc cập nhật, trao đổi thông tin và giao lưu của những người khác. Một số bạn chịu khó bỏ công sức dịch bài, chia sẻ thông tin thì còn lại nhiều ông không đóng góp gì mà toàn phán chuyện trên trời với nói chuyện như gây sự. Toàn lão làng mà hở tí là công kích cá nhân, nói móc, nói xỉa, chửi nhau như ngoài chợ. Hy vọng chơi game này có gặp người VN thì cũng gặp người lịch sự và khiêm nhường tí. Mong các bác bớt quan trọng hóa bản thân và cái ý kiến cá nhân của mình đi, đừng có xem mình "elite" quá. Cần gì vào diễn đàn chính thức của game rồi gửi feedback các kiểu chứ ở đây ngồi than vãn cả ngày cũng không có được gì đâu. Mà lên diễn đàn chính thức của ToS càm ràm cái P2W thể nào cũng bị cộng đồng nó flag post tới xóa hoặc khóa thì thôi, tại cái chuyện này nói nhiều lắm rồi và IMC đã bảo là tiếp nhận rồi, giờ nói nữa cũng chỉ lặp lại có nhiêu đó ý, tốt nhất là nên giữ tâm trí, hòa khí cho những chuyện khác.

Vái trời không có NPH VN nào tự nhiên nổi hứng đòi vác game này về như tụi Indo rồi ban IP VN ở server quốc tế, "trẻ trâu" thì em chưa biết nhưng em là em không muốn đụng với mấy ông VN "elites" như trong thread này đâu. :( (Em chỉ nói vài ông "elites" thôi chứ không có ý gợp chung các bạn hòa đồng, lurkers.)

Mà nhớ RO hồi đó chơi quá trời nữ (ngoài đời), nếu mà VN mình chơi đông mà nhiều nữ như RO hồi đó thì cũng được. Ghét mấy ông VN tự tôn, tự quan trọng hóa bản thân thôi chứ nữ nước mình cũng ít cái tính đó. =]]

___________________________________________________________________________