Ai là đô đốc lý tưởng của Ngô?

[Guo Jia]

hề,nói lý tưởng chứ thực ra ai mới là vị đô đốc binh mã tốt nhất của Ngô?
Đầu tiên là Chu Du,sau đến Lỗ Túc,sau nữa là Lã Mông,Lục Tốn,cuối cùng phải kể đến là Lục Kháng.
Theo ý của các tiên sinh thì ai là người có thể làm cho ngô phát triển đến mức cao nhất?tất nhiên bỏ ngoài chuyện sống lâu chết yểu ở đây...
1 phiếu cho Chu Du nào...::)

edit: xí quên,tớ bỏ phiếu cho Chu Hoàn:p

 

[korangar]

hề,nói lý tưởng chứ thực ra ai mới là vị đô đốc binh mã tốt nhất của Ngô?
Đầu tiên là Chu Du,sau đến Lỗ Túc,sau nữa là Lã Mông,Lục Tốn,cuối cùng phải kể đến là Lục Kháng.
Theo ý của các tiên sinh thì ai là người có thể làm cho ngô phát triển đến mức cao nhất?tất nhiên bỏ ngoài chuyện sống lâu chết yểu ở đây...
1 phiếu cho Chu Du nào...::)

Ủng hộ Lục Tốn, giỏi dùng binh (hơn Lỗ Túc), biết mình biết người (đây là điểm hơn Chu Du), nhìn xa trông rộng => Lục Tốn là thích hợp nhất

 

[Guo Jia]

"Trên bộ cầm quân tài Tử Kính,ra sông đánh trận có Chu Du"_Xem ra chưa chắc Lục Tốn cầm quân giỏi hơn Lỗ Túc đâu.Biết người biết ta là phải nhưng đến nỗi sợ Khổng Minh như chuột sợ mèo,như khỉ sợ mắm tôm thì không phải là hạng có chí,cùng lắm giúp Tôn Quyền giữ vững được cơ nghiệp mà thôi.

Theo ý tại hạ người đó phải là Chu Hoàn.Tại hạ rất kết cái trí mưu,khí dũng của hắn ở trận Thạch Đình.Giá mà Lục Tốn dùng mưu ấy thì không chỉ đánh bại Tào Hưu mà còn bắt sống được hắn.Về mặt này,tầm nhìn rõ ràng là hơn cả Lục Tốn nữa,hay vì Tốn ghanh tị cũng nên--->nhỏ nhen[-x

 

[yuna_fan]

Trong các vị đô đốc ấy thì 3 người tài nhất và nổi tiếng nhất là Lã mông, lục tốn và Chu du. Chu du là người xuất sắc nhất còn lục tốn đứng thứ nhì

 

[Dragon of South]

Nếu là đô đốc binh mã thì chắc chắn là Chu Du trượt thẳng cảng! Chu Du chỉ có tài đánh quân thuỷ mà thôi, quân bộ cũng tạm chứ không giỏi thật sự !
Nhưng nếu là Đô Đốc không thì tất nhiên là Chu Du giỏi nhất rồi. Một trong những người quyết định vận mệnh của Ngô quốc mà!

 

[philongtungtroi]

Tôi không giỏi Tam Quốc Chí lắm nên có gì sai xin bỏ qua cho nhé! Tôi bỏ 1 phiếu cho Lục Tốn vì sao? Lục Tốn khá giỏi trong việc dùng binh và rất bình tĩnh không "ghen tị" với Khổng Minh như Chu Du nên không hề sợ Gia Cát. Chính vì lẽ đó mà mới đánh thắng trận .... (quên rồi)

 

[Tonythai]

Ngô à... bên Ngô chỉ có Lục Tốn là good thôi.Còn Chu Du tuy giỏi mà bị Khổng Minh chơi hòai với mắc căn bệnh hiểmn nghèo tăng xông máu nữa :).Lỗ Túc à giỏi bị dụ là số 1 còn điều binh khiển tướng noob bà cố

 

[Cigar]

Không phải Lỗ Túc giỏi bị dụ mà hắn muốn xây 1 tình đồng minh với Thục nên chịu thiệt 1 chút mà chung lưng đấu cật với Bị để chống lại ưu thế của Tháo.
Tử Kính,ông chấp nhận bị chê là giỏi bị dụ,nhưng thật ra ông thật sáng suốt,tại hạ khâm phục
Nếu không có ông thì Du có diệt được Bị thì hắn cũng thành bê thui.
Mà thật ra quân giỏi tướng mệt,muốn được Kinh Châu mà không mất hoà khí,than ôi thật là khó.

 

[Tonythai]

Không phải Lỗ Túc giỏi bị dụ mà hắn muốn xây 1 tình đồng minh với Thục nên chịu thiệt 1 chút mà chung lưng đấu cật với Bị để chống lại ưu thế của Tháo.
Tử Kính,ông chấp nhận bị chê là giỏi bị dụ,nhưng thật ra ông thật sáng suốt,tại hạ khâm phục
Nếu không có ông thì Du có diệt được Bị thì hắn cũng thành bê thui.
Mà thật ra quân giỏi tướng mệt,muốn được Kinh Châu mà không mất hoà khí,than ôi thật là khó.

à thì ra Lỗ Túc có tấm lòng cao cả thế à...chài thế mà mình ko biết lại trách nhầm lỗ đại gia ...ko biết Tử Kính có cùng suy nghĩ với xì gà ko mà xì gà biết hay ghê khâm phục khâm phục

 

[trungyhth]

1 phiếu cho Chu Du vừa biết dùng mưu lược vừa có tài năng về võ học nói chung là song toàn,tuy nhiên có hơi bị thua kém so với Khổng Minh nhưng không sao ở Đông Ngô thế là giỏi rùi :p

 

[wiwi]

mượn câu của Tôn Quyền: "Công Cẩn (Chu Du) tài lược hơn người, tiếc là mất sớm, Tử Kính (Lỗ Túc) vừa gặp đã bàn với cô về chuyện đế vương, sau quần thần khuyên hàng Tào, duy có y khuyên cô vời Công Cẩn về kháng cự, chỉ là y khuyên cho Lưu Bị mượn Kinh Châu là một điểm dở, nay có Tử Minh (Lã Mông) tài trí hơn người lấy lại Kinh châu cho cô, thế thì còn hơn cả Công Cẩn và Tử Kính vậy!"

mà kế lấy Kinh Châu là của Lục Tốn => Lục Tốn giỏi nhất (ôi đẹp trai gần bằng Du )

 

[Guo Jia]

Đó là xét từ Lã Mông đổ về trước,nhưng sau đó còn Chu Hoàn,Hoàn can đảm hơn Tốn,mưu sâu hơn Tốn,tiếc là không thấy ông Hám Trạch đâu mà tiến cử.
Nếu Hoàn là đô đốc của Ngô ở trận Thạch Đình,thì đất Hứa Xương như nằm trong tay Tôn Quyền rồi.

 

[frozennheart!]

Đệ bầu cho Lục Bá Ngôn Lục Tốn là vì:
1. Tài ko đợi tuổi, tuy chỉ là 1 anh thư sinh nhưng mưu lược hơn người, bày mưu Lã Mông đánh Kinh Châu (=> Hơn Lã Mông^^), mà bản thân cũng góp công trong trận này, tham gia trận Xích Bích lúc còn rất trẻ, hình như là 28 tuổi, (Tuy ko có công nhìu trong trận này), 1 mình đốt sạch 40 cái trại, làm Lưu Bị hao binh tổn tướng cực nặng
2. Hết sức khiêm tốn, ko tự cao, rất biết người biết ta, ko hề ganh ghét ai (Hơn Chu Du).
3....... Đẹp trai (Ngang Chu Lang)
4 Trong các tướng của TQC, chỉ có Tào Tháo, Quan, Trương và.....Lục Tốn là có con tài giỏi (Tuy ko bằng cha), còn mấy đứa kia, (Đặc biệt là Bị) thì con toàn là đồ tầm thường cả.

 

[wiwi]

Đó là xét từ Lã Mông đổ về trước,nhưng sau đó còn Chu Hoàn,Hoàn can đảm hơn Tốn,mưu sâu hơn Tốn,tiếc là không thấy ông Hám Trạch đâu mà tiến cử.
Nếu Hoàn là đô đốc của Ngô ở trận Thạch Đình,thì đất Hứa Xương như nằm trong tay Tôn Quyền rồi.

chưa ắt, nếu thật Hoàn giỏi thế thì sao sau này có loạn, Tôn Hưu chỉ dùng Đinh Phụng chứ không dùng Hoàn? vả lại kế của Hoàn thật wá mạo hiểm, chẳng phải kế của người nắm đại quyền, đó là cái chỗ khác của tiểu tướng và bậc đô đốc vậy. Xem xét những lần dùng binh của Tốn thì thấy luôn là thâm mưu viễn lự, suy xét không sai sót, bất quá chỉ hỏng một lần do kẻ đưa tin nhưng vẫn bảo toàn cho Đông Ngô, thế thì cái tài của người làm đại tướng không đến lượt Chu Hoàn.

4 Trong các tướng của TQC, chỉ có Tào Tháo, Quan, Trương và.....Lục Tốn là có con tài giỏi (Tuy ko bằng cha), còn mấy đứa kia, (Đặc biệt là Bị) thì con toàn là đồ tầm thường cả.

cái này là hay nhất! hai người ngang ngửa đấu đến mấy chục năm thì cả hai đều về đất, nhưng rồi ai có người kế nghiệp giỏi hơn thì phải thắng (đây là công phu chọn vợ và chọn đệ tử, KM số một, Lục Tốn và Tư Mã Ý kế tiếp )

 

[=LU_BU=]

TOI ung~ ho. CHU DU la nguoi tai gioi~ nhat

 

[Guo Jia]

Lúc đó Chu Hoàn tử ẹo rồi lấy đâu ra mà bổ nhiệm,Chu Hoàn mất năm 238 đấy tiên sinh wiwi ạ.
Về mưu của ông ta ở Thạch Đình,ngay cả Giả Quỳ cũng còn phải lo:"nếu quân Ngô lấy đá chẹn đường thì chúng ta khốn cả".Lục Tốn lại không chịu nghe,giá dùng mưu ấy thì Ngụy tan nát rồi.Lúc đấy Thục tiến lên,Ngô xáp lại dòm ngó Hứa Xương có phải hay không?Cứ đâu như Lục Tốn,lo sợ đố kỵ Khổng Minh mà hỏng mất cơ nghiệp lớn lao,cam chịu tiếng xấu con chó giỏi giữ nhà[-x
Không những thế,ta còn có thể thấy rất rõ tài thao lược và sự quả cảm của Chu Hoàn ở trận đánh với bọn Tào Nhân...

 

[wiwi]

Lúc đó Chu Hoàn tử ẹo rồi lấy đâu ra mà bổ nhiệm,Chu Hoàn mất năm 238 đấy tiên sinh wiwi ạ.
Về mưu của ông ta ở Thạch Đình,ngay cả Giả Quỳ cũng còn phải lo:"nếu quân Ngô lấy đá chẹn đường thì chúng ta khốn cả".Lục Tốn lại không chịu nghe,giá dùng mưu ấy thì Ngụy tan nát rồi.Lúc đấy Thục tiến lên,Ngô xáp lại dòm ngó Hứa Xương có phải hay không?

cái mưu ấy chưa thực hiện tất nhiên chưa thấy cái dở. nên nhớ Lục Tốn cũng xuất thân bị khinh miệt, há đâu lại đố kỵ người khác? cũng như Ngụy Diên đề xuất kế đi tắt lấy Trường An, KM không chịu thì người ta đều cho là đố kỵ, đến khi xem xét trên sa bàn thì mới thấy cái kế ấy nó nguy hiểm dường nào.

Cứ đâu như Lục Tốn,lo sợ đố kỵ Khổng Minh mà hỏng mất cơ nghiệp lớn lao,cam chịu tiếng xấu con chó giỏi giữ nhà

Lục Tốn giữ cơ nghiệp cho họ Tôn chứ có giữ cho họ Lưu đâu? giúp Thục diệt Ngụy rồi thì Thục há tha cho Ngô sao? Ngay Tư Mã Ý còn nói: "KM tất nhiên còn oán cái trận Hào Đình nhưng sợ ta liên cùng Ngô vây công nên mới để tạm đó, Lục Tốn biết vậy nên đâu chịu hết lòng..."

Không những thế,ta còn có thể thấy rất rõ tài thao lược và sự quả cảm của Chu Hoàn ở trận đánh với bọn Tào Nhân...

ta cũng thấy tài thao lược và quả cảm của Ngũ Hổ Tướng nhưng sao Lưu Bị không giao việc lớn cho họ mà lại giao cho KM?

 

[yuna_fan]

Đệ bầu cho Lục Bá Ngôn Lục Tốn là vì:
1. Tài ko đợi tuổi, tuy chỉ là 1 anh thư sinh nhưng mưu lược hơn người, bày mưu Lã Mông đánh Kinh Châu (=> Hơn Lã Mông^^), mà bản thân cũng góp công trong trận này, tham gia trận Xích Bích lúc còn rất trẻ, hình như là 28 tuổi, (Tuy ko có công nhìu trong trận này), 1 mình đốt sạch 40 cái trại, làm Lưu Bị hao binh tổn tướng cực nặng
2. Hết sức khiêm tốn, ko tự cao, rất biết người biết ta, ko hề ganh ghét ai (Hơn Chu Du).
3....... Đẹp trai (Ngang Chu Lang)
4 Trong các tướng của TQC, chỉ có Tào Tháo, Quan, Trương và.....Lục Tốn là có con tài giỏi (Tuy ko bằng cha), còn mấy đứa kia, (Đặc biệt là Bị) thì con toàn là đồ tầm thường cả.

Huynh có biết là thằng cháu của Lục Tốn là Lục Dận, kẻ thù của VN. Chính nó đã đánh bà Triệu nhà ta đấy

 

[frozennheart!]

To Yuna-fan: Tui có nói Lục Dận đâu??? Chỉ nói con của Tốn là Kháng thui, người đánh 3 thành của Ngụy sau này ấy! Huynh đừng hiểu lầm!^^
To guo jia: Lục nhà ta ko fải chỉ bít ngồi nhà đâu, chả we lúc đánh Wei gặp xui thui (Thằng đưa thư ngu ngốc bị bắt) chứ nếu ko chưa chắc Wei đã ko khốn đốn. À mà còn 1 cái chứng tỏ cái hay của Tốn: Chính là trận kéo wân đánh tộc người....zì zì đó wên rùi ^^ mà Tốn làm chỉ huy thắng lợi (Tuy ko dc nhắc trong truyện của bác La nhưng nếu mí huynh coi kỹ trong bio của Tốn trong RTK8, mí huynh sẽ thấy ngay) còn việc ko dùng kế của Hoàn là do Tốn sơ sẩy thui, anh hùng lắm lúc cũng sa cơ mà! (Như KM còn mắc sai lầm khi giao QV giữ KC, 1 sai lầm được coi là khủng khiếp bậc nhứt TQC, thì nói chi tới Tốn?) Hơn nữa, tài, mưu của Hoàn chỉ là mưu của kẻ làm tướng, tiên fong đánh trận, chớ đâu fải là tài của nhà cầm wân, của người chiên lo việc nước??? (Nhưng đệ cũng công nhận nếu Tốn trọng dụng Hoàn thì Wu đã có 1 tương lai tươi sáng hơn rùi^^)

 

[Barmanhduc]

Tôi thấy Lục Tốn được nhiều phiếu nhất nhưng tôi bỏ phiếu cho Chu Du.
Nếu so sánh với Chu Du thì Lục Tốn chẳng có gì đáng nói. Lục Tốn chỉ có mỗi trận đẩy lui Lưu Bị khi ông này kéo quân báo thù cho em. Sau này chẳng thấy Lục Tốn có thêm chiến công nào nữa. Mà cuộc báo thù của Lưu Bị không phải là chính nghĩa, không được các tướng lĩnh đồng lòng, không được nhân dân nhất trí. Các tướng không đồng lòng, nhân dân không nhất trí thì việc đẩy lui Lưu Bị đâu phải là quá khó.
Nếu Lưu Bị nhận Kinh Châu và rút quân khi Đông Ngô trả lại thì chắc sẽ chẳng ai biết đến Lục Tốn cả trong khi đó Chu Du với muôn vàn chiến công hiển hách từ khi còn theo Tôn Sách, có biết bao đóng góp cho sự hưng thịnh của Đông Ngô.