Ai là quân sư số 1 trong Tatsuya Rai - Võ tướng Thiên Hà

[Rukia]

tội nghiêp sizen tài năng phong lưu là thế lại bị về quê đuổi vịt cho bà vợ second hands.

 

[obiwan kenobi]

tội nghiêp sizen tài năng phong lưu là thế lại bị về quê đuổi vịt cho bà vợ second hands.

ông nói như vậy không sợ bác Shizenx tức hộc máu hay sao
Shizen dẫu thế cũng còn sướng, chỉ tội Kenzo chưa biết mùi đời đã về nơi chín suối rồi, thương thay...

 

[shizenx]

Sao lại tức hộc máu ,về quê đuổi vịt,đó chẳng phải là tâm nguyện của Shizen sao.
Ví tatsuya rai là rồng,thì shizen là mây,mây nâng đỡ rồng,đến lúc con rồng bay lên cao rồi,thì mây cũng nên tìm đi nơi khác,ở lại chỉ tổ làm lu mờ hào quang con rồng
Còn phần Hanayu,thế nào lại gọi là second hand ^;^.hàng gì cũng đc,sida hay hàng hiệu chỉ cần mình thích là mua xài ,cái đó ko quan trọng.

 

[DepZai]

mấy bác cứ bàn luận về kenzo với voi shizen hoài à ok cứ cho 2 người đó nhat nhì đi,vậy người thứ 3 là ai?? theo mình nghĩ chắc co thể là haiyan,co tài nhưng thờ nhầm chủ kết wa phải chịu 1 số phan bi thảm,haiyan còn là nguoi đầy tình nghĩa tuy bi haila giết hết cả gia đình tong giam vào ngục trở nên đien dien khìn khìn nhưng khi tỉnh trí ý nghĩ đầu tiên trong đầu anh ta là phải giúp haila dù trong tình cảnh ngat nghèo khi haila da bi giết nhưng haiyan van quyet ko đầu hàng rai va ket wa ... Đây chỉ là nhân vật phụ nhưng tui rât thich nhan vat này.nếu ví haila là lu bố haiyan chính là Trần Cung

 

[obiwan kenobi]

Mục đích của topic này là chọn ra quân sư số 1 thôi, không bàn đến ngừoi số 2 số 3. Vì trong bộ truyện Shizen và Kenzo nổi bật nhất nên nhiều người bầu cho họ là đúng thôi. Nếu bác thấy Haiyan hay ai khác mà xứng đáng hơn, xin cứ nêu lên ý kiến của mình để mọi người cùng tranh luận

 

[DepZai]

sao có thể bầu haiyan la số 1 được cơ chứ ( du tui rất muốn ) nhưng sự thật no vẫn thua shizen 1 cai đầu còn với kenzo thì tui ko biết vì 2 đứa này chưa đụng nhau ,nhưng haiyan là nhân vật có tình nghĩa nhất trong truyện thậm chí trong TQC cũng ko có nhân vật nào tình nghĩa bằng dù bi haila giết cả gia đình nhưng vẫn 1 lòng 1 dạ . Bầu nó làm wan sư ấn tuong nhất vậy :)

 

[shizenx]

Bình chọn xem trong truyện ai là nhân vật nữ hấp dẫn nhất
1.Muraya (chánh thất của Rai,và cũng là người mà Shizen thầm thương trộm nhớ)
2.Lila (hoàng hậu của Gomasu)
3.Hanayu (bxã của Shizen,chưa cưới nhưng có thể tạm xem là vậy ^^)
4.Yinosha (phu nhân của Loho,giỏi tài múa kiếm,một nguyên nhân chính trong thất bại của LoHo ^^)
5.ShaHaLa (phu nhân của tướng hanwu,lúc đầu để ý Kenzo Shan)
6.Độc Nhãn Long Masamune (người phụ nữ giỏi tài thao lược,đc Rai xem như một vị ân sư
7.ToBito (tướng của masamune,yêu thầm KenzoShan)
8.Gendo (giỏi đánh trận,người đã lấy cái chết để dạy cho Rai bài học làm vua)
Còn ai nữa hok ta,ko nhớ kĩ nữa,riêng tui vote 1 phiếu cho Tobito ^^

 

[obiwan kenobi]

tui thích nhất Yinosa, vừa xinh đẹp, đầy sức sống, tính tình lại dễ thương nữa. Tui không đồng ý với shizenx nói Yinosa là một trong những nguyên nhân thất bại của Loho đâu nghe, bởi nhờ có Yinosa mà Loho mới có quan hệ thân thiết với Nam Man, làm cơ sở để lật đổ Masamune và gầy dựng Trời Nam hùng mạnh.

 

[shizenx]

Yinosha vừa cute vừa tràn đầy sức sống,nói thật tui cũng kết cô này ^^.Sau đây còn 1 vài nhân vật nữ nữa,giờ mới nhớ ra,vì đọc lâu wá nên quên :P
9.KiLa (em gái của LoHo,là một cô bé có cá tính mạnh,đc gã cho Rai để cầu hoà)
10.Yoshika (thiếp của Rai,giỏi chiều chuộng)
11.Atsuko (là sát thủ,nhưng lại yêu người mà mình cần giết )
Mỗi nhân vật trong truyện đều đc xây dựng với một tính cách riêng biệt,phải nói là ngòi bút của JoJi Manabi rất tài tình

 

[Thienlongtunew]

theo tôi nghĩ thì trong trận osawa thì Shizen cao hơn Kenzo một bật nhiều , xét về tổng thể Gomasu phải một mình chống cả 2 trong khi tình hình thì đâu có gì khả quan . Loho lúc đó có thời gian để chế hạm siêu cấp , còn Gomasu chỉ có Kim Cương mà thôi , quả một trời một vực , nếu như nói Shizen gặp kỳ tích thì cũng hơi quá đáng , hên thì cũng có hên do nỗ một lúc nhiều hạm rồi , nhưng Kenzo chỉ được cái dũng , tin vào sức mạnh của Hạm siêu cấp mà chế ngự , còn Shizen chỉ dựa vào những chiến hạm cũ , người , sự tức giận của binh sĩ , và sự khôn ngoan , nếu như kiu Shizen gặp hên trong không thành kế thì tôi thấy quá sai, vì biết Shizen là một quân sư của Gomasu mà nếu quân sư chết thì lòng quân không thể nào mà đánh được , cho dù đó là kế đứng trên vị trí bất bại đi nữa , thì khi Shizen bị bắn thì có mai phục thế nào , với tình hình quân sư die và bên mình với khí thế đã tiêu diệt được quân sư giỏi nhất bên địch thì chuyện thoát khỏi vòng vây có sao . Kenzo đã không nghĩ đến chuyện đó , Kenzo đã sợ , sợ bị bại , một quân sư chỉ dựa vào sức mạnh của máy móc , không nắm lấy thời cơ , chỉ biết dùng sức mạnh của đất nước "lấy vàng , bạc làm chiến hạm" thì coi như thua chắc

Vậy thì kenzo cao ở chổ nào , Còn Nội chiến Gomasu , không phải là mình lỗi của Shizen mà có của Rai đã tin vào thằng gì quên tên rồi ( mà Rai rừng mắt có một cái là thua liền ) vì trong tình cảnh đó , một hy vọng người ta không phản mình bị bại mà thôi , Shizen không phải không biết nhưng với một trận đánh tổng lực, việc chia rẻ binh lính hay gọi là di chuyển quân sẽ làm lòng binh mất niềm tin , vậy cả 2 đều dựa vào một niềm tin , vậy có gì sai , nếu tự nhiên đánh Tây Lương thì không được vì Gomasu với nó bắt tay , có 1 thằng tướng Tây Lương trong quân đội mình , vậy Shizen biết làm những gì bây giờ , Còn với cái đầu của Kenzo , Shizen chẳng qua là không đề phòng , nó không còn là một cuộc đấu trí nữa , và liều chết cầu xin thằng thân y nữa thấy Shizen là một quân sư tài giỏi , phong lưu , cao như vậy mới xứng đáng đệ nhất thiên hạ . Còn Kenzo chỉ dựa vào sức của Đất nước , của sức mạnh , và hic , giết có 2 thằng mà nó chơi đến 60 vạn die cùng , độc ác

Nói tóm lại Shizen cũng là người , ai không có lúc mất đề phòng , nên mấy bạn kiu lúc ở Tề Vương Phủ , thằng Shizen còn đang tán gái gọi là thua trí thằng Kenzo là sai ( Tán gái thần tiên còn không biết gì chứ người ). Tóm lại thằng Kenzo còn lâu mới bằng shizen .

 

[obiwan kenobi]

nhưng Kenzo chỉ được cái dũng , tin vào sức mạnh của Hạm siêu cấp mà chế ngự , còn Shizen chỉ dựa vào những chiến hạm cũ , người , sự tức giận của binh sĩ , và sự khôn ngoan ,

Không phải vậy, về mặt tâm lý chiến Kenzo cũng đã suy nghĩ rất thấu đáo. Biết Shizen xuất thân từ con buôn không hiểu hết tâm lý binh sĩ trên chiến trường "họ ăn cái gì? họ nghĩ cái gì? lòng tranh đáu của họ được xây dựng trên cơ sở nào? mùi mau tanh nhuộm đỏ chiến trường ra làm sao?..." Bởi vậy quân Gomasu mới bị dụ vào cuộc xung đột chính diện mà Trời Nam vốn có ưu thế. Xét về tương quan lực lượng thì chiến lược dùng "sức phá trí" của Kenzo là hoàn toàn đúng, tỉ như đánh cờ tướng bác có đầy đủ bộ xe pháo mã trong khi đối thủ chỉ còn mã, việc gì không tấn công tới tấp thậm chí thách đổi quân, phải ko nào?

với tình hình quân sư die và bên mình với khí thế đã tiêu diệt được quân sư giỏi nhất bên địch thì chuyện thoát khỏi vòng vây có sao . Kenzo đã không nghĩ đến chuyện đó , Kenzo đã sợ , sợ bị bại , một quân sư chỉ dựa vào sức mạnh của máy móc , không nắm lấy thời cơ , chỉ biết dùng sức mạnh của đất nước "lấy vàng , bạc làm chiến hạm" thì coi như thua chắc

Làm sao dám chắc phát pháo bắn ra có thể giết ngay được Shizen, biết đâu đó chỉ là kê nghi binh (hình nhân thế mạng chẳng hạn), một khi lỡ trúng kế bại tại đó, nhuệ khí quân Trời nam sẽ suy giảm, làm sao ép quân Gomasu vào thế lưỡng đầu thọ địch? ai sẽ điều hành quân Trời nam giăng thiên la địa võng? Ngay cả Shizen khi dùng kế này cũng là đánh cược với số mạng. Bạn nên đọc lại đoạn này trong truyện, Joji Manabi đã miêu tả rất chi tiết tâm lý của Kenzo, hoàn toàn phù hợp.

cả 2 đều dựa vào một niềm tin , vậy có gì sai , nếu tự nhiên đánh Tây Lương thì không được vì Gomasu với nó bắt tay , có 1 thằng tướng Tây Lương trong quân đội mình , vậy Shizen biết làm những gì bây giờ

Lỡ mang danh quân sư đệ nhất thiên hà mà không biết làm gì, không hổ thẹn lắm ru?

Còn với cái đầu của Kenzo , Shizen chẳng qua là không đề phòng , nó không còn là một cuộc đấu trí nữa , và liều chết cầu xin thằng thân y nữa thấy Shizen là một quân sư tài giỏi , phong lưu , cao như vậy mới xứng đáng đệ nhất thiên hạ .

Binh Pháp nói : đánh chỗ không phòng bị, ra quân bất thình lình. Không đề phòng kế của địch để vua bị ám sát (sém chết) đã là thua trí kẻ địch rồi. Còn việc liều mình cầu xin Thần y là hành động của kẻ được gọi là trung quân hiếu quốc thôi, có chỗ nào đáng để gọi là tài giỏi, phong lưu đâu?

Còn Kenzo chỉ dựa vào sức của Đất nước , của sức mạnh , và hic , giết có 2 thằng mà nó chơi đến 60 vạn die cùng , độc ác

Làm việc lớn phải thế, phải biết tuyệt tình thì mới thành công. Như Gia Cát Lượng đốt sống 10 vạn quân giáp mây có ai bảo GCL là độc ác, bất nhân đâu?

thằng Shizen còn đang tán gái gọi là thua trí thằng Kenzo là sai ( Tán gái thần tiên còn không biết gì chứ người ).

Cái ni gọi là "dại gái" mới đúng. Chưa bắt được tướng quân số 1 của địch(không biết tung tích) đã lo chuyện bướm ong rồi, xấu hổ thay!

 

[shizenx]

Không phải vậy, về mặt tâm lý chiến Kenzo cũng đã suy nghĩ rất thấu đáo. Biết Shizen xuất thân từ con buôn không hiểu hết tâm lý binh sĩ trên chiến trường "họ ăn cái gì? họ nghĩ cái gì? lòng tranh đáu của họ được xây dựng trên cơ sở nào? mùi mau tanh nhuộm đỏ chiến trường ra làm sao?..." Bởi vậy quân Gomasu mới bị dụ vào cuộc xung đột chính diện mà Trời Nam vốn có ưu thế. Xét về tương quan lực lượng thì chiến lược dùng "sức phá trí" của Kenzo là hoàn toàn đúng, tỉ như đánh cờ tướng bác có đầy đủ bộ xe pháo mã trong khi đối thủ chỉ còn mã, việc gì không tấn công tới tấp thậm chí thách đổi quân, phải ko nào

Nếu nói Kenzo tự tin vào binh lực của mình tại sao ko dám giết Shizen,chỉ cần một cái cup tay.Nếu cho sợ rằng những tính toán của Shizen là bất bại,thì đừng nên đem quân qua sông,Kenzo dẫn binh qua sông mặc dù biết đó là nguy hiểm.Tại sao lúc đó ko nghe lời quân sư rồng,đưa quân đi đánh các cứ điểm của Gomasu trước.Chẳng qua là anh ta muốn nhân lúc Gomasu đang yếu,tranh thủ triệt hạ nó.Điều đó chứng tỏ là kenzo sợ shizen,sợ rằng bỏ qua cơ hội này thì sau này ko giết đc shizen nữa.....Nếu nói về dụng binh (Kenzo đã từng thọ giáo Haiyan,trong khi cả Haiyan còn thua Shizen,vậy nói về mưu kế,Kenzo giỏi hơn Shizen chăng ? )
Hãy xem cách Shizen cầm binh lúc Gomasu đánh trời Nam,lúc nào cũng cân nhắc,làm giảm tối thiểu số lượng tử vong...Nếu có hy sinh thì phải cho đáng.
Xách động Tây Ương:kế này của Kenzo đáng lý ra đã thua sớm,thua từ trong trứng nước nữa kìa(nếu tatsuya ko nhân từ chỉ bắt Kisagi làm con tin).Shizen đã hiến kế cho Rai là bắt hoàng hậu của tây ương làm con tin.Nếu lúc đó Rai nghe lời thì kế sách của xách động của Kenzo liệu có thành công

Còn Kenzo chỉ dựa vào sức của Đất nước , của sức mạnh , và hic , giết có 2 thằng mà nó chơi đến 60 vạn die cùng , độc ác

Hy sinh dân đen để giết vua của địch,cũng chẳng có gì là ác (dân ngu cu đen,chết 1 con đỡ 1 lon # ).

thằng Shizen còn đang tán gái gọi là thua trí thằng Kenzo là sai ( Tán gái thần tiên còn không biết gì chứ người ).

Tán gái lúc nào vậy bạn ,lo lắng cho người mình yêu là có tội sao #,nếu bạn gái của u bị vậy,liệu bạn có an ủi ko?

 

[obiwan kenobi]

Nếu nói Kenzo tự tin vào binh lực của mình tại sao ko dám giết Shizen,chỉ cần một cái cup tay.Nếu cho sợ rằng những tính toán của Shizen là bất bại,thì đừng nên đem quân qua sông,Kenzo dẫn binh qua sông mặc dù biết đó là nguy hiểm.

Cái đó gọi là phóng lao phải theo lao, Kenzo nói riêng và quân Trời nam nói chung đã lỡ leo lên lưng cọp rồi, làm sao quay lại được. Cái thế bất bại ở đây, nghĩa là sự bài binh bố trận chặt chẽ của quân Gomasu khiến cho Gomasu có thể lấy ít địch nhiều, đem chỗ dư bù vào chỗ khuyết, tránh chỗ mạnh mà đánh chỗ yếu, cái thế đó cơ hồ đã bị phá vỡ khi 2 quân xung đột chính diện rồi. Hơn nữa, Kenzo không ngờ tới kế thủy công quá hiểm của Shizen cho vỡ tinh cầu Nứoc (mà bên quân Gomasu cũng chẳng ai nghĩ được cả, chỉ có mỗi Shizen thui)

Tại sao lúc đó ko nghe lời quân sư rồng,đưa quân đi đánh các cứ điểm của Gomasu trước.Chẳng qua là anh ta muốn nhân lúc Gomasu đang yếu,tranh thủ triệt hạ nó.Điều đó chứng tỏ là kenzo sợ shizen,sợ rằng bỏ qua cơ hội này thì sau này ko giết đc shizen nữa.....Nếu nói về dụng binh (Kenzo đã từng thọ giáo Haiyan,trong khi cả Haiyan còn thua Shizen,vậy nói về mưu kế,Kenzo giỏi hơn Shizen chăng ? )

Không phải sợ, chẳng qua là Kenzo có đủ tự tin dùng "sức phá trí" được Shizen.
Nói về dụng binh, Kenzo từng thọ giáo Haiyan là nói thế thôi, thực chất là 2 người đó mưu tính làm cuộc đảo chính ở Gomasu(phía Haila) và lật đổ Masamune(phía Loho). Chính xác thì Kenzo và Tobito cùng học một thầy, binh pháp, mưu lược... phải từ đó ra mới đúng. Hơn nữa, chắc gì Haiyan dụng binh không bằng Shizen, nhớ lại cuộc khởi nghĩa của Rai thì Haila bị trúng kế phản gián của Shizen, Haiyan có cầm quân được giây phút nào đâu.

Xách động Tây Ương:kế này của Kenzo đáng lý ra đã thua sớm,thua từ trong trứng nước nữa kìa(nếu tatsuya ko nhân từ chỉ bắt Kisagi làm con tin).Shizen đã hiến kế cho Rai là bắt hoàng hậu của tây ương làm con tin.Nếu lúc đó Rai nghe lời thì kế sách của xách động của Kenzo liệu có thành công

Bắt ai cũng thế thôi, cơ bản Kinado là người ngoài mặt thì oai dũng nhưng trong dạ thì yếu mềm, dễ bị lung lạc thao túng, với miệng lưỡi của Tibao và Godayo thì truớc sau gì hắn cũng trở giáo phản Gomasu thôi.

 

[lightdevil]

truyện này ra cũng được 2 năm rồi, sao mọi người nhớ rõ thế ::(, em chả nhớ gì cả
có ai kiếm được link down hay đọc bộ này ko, tiếng anh nhé , share cho mình :hug:

 

[shizenx]

Bắt ai cũng thế thôi, cơ bản Kinado là người ngoài mặt thì oai dũng nhưng trong dạ thì yếu mềm, dễ bị lung lạc thao túng, với miệng lưỡi của Tibao và Godayo thì truớc sau gì hắn cũng trở giáo phản Gomasu thôi.

Kinado đúng là kẻ oai dũng nhưng lòng dạ yếu mềm,có điêu liệu Tibao có dám nói với Kinado kế mưu phản Rai (Kinado là người sợ Rai hơn bất cứ ai hết,chính Kenzo còn căn dặn là xách động hoàng hậu trước vì thù cha ko = nợ giết chồng)

truyện này ra cũng được 2 năm rồi, sao mọi người nhớ rõ thế , em chả nhớ gì cả
có ai kiếm được link down hay đọc bộ này ko, tiếng anh nhé , share cho mình

Hùi đó đọc nhiều nên nhớ những chi tiết hay thôi,chứ nhớ hết thì bó tay,truyện này cũ qué rồi,hy vọng một ngày gần đây nxb sẽ tái bản lại hoặc là xb thêm một tác phẩm của JoJiManabi ^^

 

[obiwan kenobi]

Kinado đúng là kẻ oai dũng nhưng lòng dạ yếu mềm,có điêu liệu Tibao có dám nói với Kinado kế mưu phản Rai (Kinado là người sợ Rai hơn bất cứ ai hết,chính Kenzo còn căn dặn là xách động hoàng hậu trước vì thù cha ko = nợ giết chồng)

Có lẽ vậy, nhưng nếu Gomasu đòi bắt Hoàng thái hậu làm con tin thì nhân lúc ấy Tibao và Godayo nói thêm vào, lấy việc Rai đánh bại Gendo, Masamune và bức tử vua Jiko (nuốt lệ quyết đấu với ân sư chỉ nói chệch đi một chút thành kẻ vô tình vô nghĩa), Kinado lại rất sợ và rất thương mẹ (chắc chắn là hơn thương em Kisagi), sẽ không dám giao Thái hậu cho Gomasu, thậm chí có thể khởi binh tạo phản cắt đứt đồng minh! Như thế thì còn lâu Gomasu mới rảnh chân mà đánh TRời Nam được.

 

[Sotomura]

Dakuwa Shizen, tron manga này có vẻ hơi giống như Khổng Minh Gia Cát Lượng trong Tam Quốc.
Ờ, tám người kia ngoài những người theo Rai thì những người còn lại có kết cục không tốt lém, như Haiyan bị kill đó. Nếu như tui nhớ không nhầm thì chính Shizen làm ra chuyện này, để Haila mắc mưu giết chết em mình đúng không ?
Những người còn lại, không có gì đặc biệt lắm và không rõ nét trong quân sự bằng Dakuwa Shizen

 

[obiwan kenobi]

TRong truyện có chi tiết nói Shizen và Nobuga là 2 Gia Cát Lượng của Rai, nhưng theo tui thì Nobuga còn kém Shizen rất xa, người xứng đáng cạnh tranh vị trí Gia Cát Lượng Khổng Minh của Ngân Hà với Shizen nhất phải là Kenzo Shan (có nhiều điểm giống với Tư Mã Ý)

 

[Unborn]

Nobuga đọc sách nhiều chứ ứng biến ko nhanh bằng Shizen hay Kenzo đc, nếu nói về tài điều binh thì nobuga còn kém nhiều người lắm.

 

[vitconxinh]

shizen rồi, không thể ai khác, nhớ mang máng là ở tập 18 hay 19 gì gì đó, nó cho nguyên cả 1 đoàn tầu vũ trụ bay luôn thì phải. hổng biết phai ko +____+
shizen shizen
ok men