[Chat thread] Cung chúc tân xuân 2024

Mà món sử VN này tớ không đọc sâu, lâu lâu đọc thấy có chỗ hở chọc một phát xem thế nào thôi chứ cũng không theo lâu được.
Tìm lại không thấy hở chỗ nào, xin hỏi sếp là hở chỗ nào :3onion24:?

P/S: Vụ tế súng thần công thì xin thưa với sếp là khi nói đến chỉ dùng để nói vì súng không bắn được nên mới làm lễ tế. Nếu không đúng ý hiểu của sếp thì xin nhận sai vụ này.
 
Chỉnh sửa cuối:
Khẩu súng kíp thô sơ nhưng có bộ phận rất khó là ... cái nòng. Dân bản chế giờ dễ vì họ lấy ống nước sắt làm nòng luôn, chứ ngày xưa phải rèn giỏi lắm mới được cái nòng thẳng (mà cũng ko hiểu họ rèn kiểu gì luôn lol?). Vừa khó làm, lại không có thuốc súng (dù chỉ là thuốc súng đen) nên trang bị nhiều không có nghĩa là thích thì lôi ra bắn nhím như bây giờ được. Nên nhớ súng biên chế cho quân đội không chỉ có khẩu súng mà còn cả hệ thống hậu cần đi sau, từ cấp súng, sửa súng, đến tiếp đạn và tiếp thuốc để phát huy hiệu quả. Biện luận lấy một suy hai, lấy nay diễn xưa thế là không ổn.

Cái nữa, là phần nói 'cúng súng' tức là súng thần công rất quý, có cả những khẩu súng được phong thần cúng tế đàng hoàng. Thế thôi. Hiểu sai hoàn toàn ý người rồi quote cả rừng chữ về chẳng hiểu để làm gì. Tranh luận là để cùng đến đích chứ không phải tìm ra kẻ thắng người thua, cứ bình tĩnh đọc cho kĩ trước đã.
 
Theo mình cái đoạn mua " súng trụ " để dùng lại không phải cannon vì dân bản mà mua cả cà-nông về dùng thì khác gì nhà nước bán xe tăng cho các công ty bảo vệ ? theo mình cái " súng trụ " này chắc là nòng súng, bây giờ thép tốt, dân tình hoặc là mua nguyên cây đặc về khoan hoặc là lấy ống thép dày về dùng luôn chứ lúc ấy kíp, báng, cò ... thì có thể tự làm tự chịu được chứ nòng thì chắc nhập khẩu lại từ dưới xuôi lên rồi ráp lại với đồ dân tộc tự chế sau ( vậy vẫn tính là dân tộc làm nhé )

- - - Updated - - -

Mà theo cái đoạn ở trên bọn này cũng không phải dân bản đơn thuần mà là lực lượng vũ trang của các thế lực dân tộc tay sai có hỗ trợ từ chính phủ triều đình, do đó lãnh chúa dân tộc ( cứ tạm coi là thế nhé ) thì sắm vũ khí, tự tuyển mộ, đào tạo lính còn quan là đại diện triều đình thì hỗ trợ hậu cần ( thuốc súng, đạn, bán nòng giá ưu đãi ... )
 
Summon con Panzer vào đê :6cool_ah:

Ta già rồi nên chỉ ngồi hóng thoai :2cool_sexy_girl:

_ Nếu số lượng " thuyền chiến " của thủy quân đàng trong là 200 thì ko kém gì lực lượng của Holy Leage trong trận thủy chiến Lepanto năm 1571, vốn lớn nhất thời phục hưng bên Tây. Trong đó phe Holy Leage có 214 galleys và 6 pháo hạm galleasses , phe Thổ Nhĩ Kỳ có 243 Galleys. Bạn đừng bảo dân đàng trong giàu ko kém cả phe Holy Leage Tây Âu nhé, vốn tụ tập hầu như toàn bộ thủy quân Ý, Genoa, Venetian, Neapoli, và có sự hỗ trợ từ Anh, Tây Ban Nha, Hà Lan, các quốc đảo Sicily, Malta ( thèng Pháp lại về phe Thổ Nhĩ Kỳ, cái này là sự thật ). Và tất nhiên là cái khối liên minh đó nó giàu gấp nhiều lần đàng trong, vốn còn phải bán thổ sản thô đổi vũ khí từ thuyền buôn Tây :3 Cái số lượng 200 thuyền chiến đàng trong đó chưa biết đúng ko , nhưng chắc chắn là ko phải thuyền chiến chuyên dụng.

1.Cần phải thống nhất cái định nghĩa 'thuyền chiến chuyên dụng' đã!? Nhiều khả năng cái định nghĩa này giữa ta với Tây nó khác nhau. VD: 'thuyền chiến chuyên dụng' của Tây là cỡ Galleys, Galleons hay Carrack...tuy nhiên 'thuyền chiến chuyên dụng' của Ta có khi chỉ là cái thuyền (ghe!?) Mông Đồng 1 tầng lắp đc 1-2 khẩu thần công đằng mũi với vài khẩu súng nhỏ treo 2 bên thôi!

2.Lấy trận Lepanto năm 1571 đi so với TK17 - 18 sau đấy cả trăm năm có vẻ 0 hợp lý lắm!
 
Chỉnh sửa cuối:
Ta già rồi nên chỉ ngồi hóng thoai

thằng nào ở đây trẻ? -_-"
 
Mấy bữa này lùng bắt bọn trộm mệt vãi @@
Bọn CA ko thèm tham gia nên mình gánh nguyên team @@
 
mấy lão cho hỏi tí :
cái phòng tuyến macedonia là của nước nào và ở vào thời gian nào vậy ?( search không thấy )
p/s: xin luôn tí info

Ít nhất phải có thêm thông tin gì chứ nói khơi khơi cái địa điểm thì chịu?
 
Các bác cho hỏi trong phim Bluray giữa

Audio...............: DTS 1509 KbpsDD5.1 Ch 640 kbps thì thằng nào cho chất lượng âm thanh tốt hơn?



mấy lão cho hỏi tí :
cái phòng tuyến macedonia là của nước nào và ở vào thời gian nào vậy ?( search không thấy )
p/s: xin luôn tí info

Macedonia thì từ thời Alexander đến giờ nó vẫn là 1 nước đấy thôi??

http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_front

Cái này chăng
 
Chỉnh sửa cuối:
Nó là hai chuẩn khác nhau, nếu chỉ nghe bằng loa cỏ 50 đô/cặp cho PC thì ko quan trọng. Nếu có dàn loa 5.1 tử tế thì con DTS tốt hơn vì ... bitrate cao hơn.
 
Macedonia hiện giờ nó không phải là Macedonia của Alexander, nó bị thôn tính bởi Đế Chế La Mã, sau thuộc về Byzantine rồi rơi vào tay Ottoman tới tận cuộc chiến Balkan lần thức nhất thì thoát khoải Ottoman và lãnh thổ Macedonia bị chi cắt bởi Hy Lạp và Serbia, sau WW2 thì vùng Balkan vẫn oánh nhau tá lả, bị Nam Tư thôn tính thành Liên Bang Nam Tư, sau khi Nam Tư sụp đổ thì Công Hòa Macedonia mới xuất hiện, lãnh thổ cũng bị chia cắt tùm lum ở vào các nước khác nếu so với thời Alexander. Còn phòng tuyến Macedonia trong WW1 là Serbia.

Summon con Panzer vào đê :6cool_ah:

Ta già rồi nên chỉ ngồi hóng thoai :2cool_sexy_girl:



1.Cần phải thống nhất cái định nghĩa 'thuyền chiến chuyên dụng' đã!? Nhiều khả năng cái định nghĩa này giữa ta với Tây nó khác nhau. VD: 'thuyền chiến chuyên dụng' của Tây là cỡ Galleys, Galleons hay Carrack...tuy nhiên 'thuyền chiến chuyên dụng' của Ta có khi chỉ là cái thuyền (ghe!?) Mông Đồng 1 tầng lắp đc 1-2 khẩu thần công đằng mũi với vài khẩu súng nhỏ treo 2 bên thôi!

2.Lấy trận Lepanto năm 1571 đi so với TK17 - 18 sau đấy cả trăm năm có vẻ 0 hợp lý lắm!

Quân thủy trong lịch sử chống ngoại xâm
Nói về trang bị trên thuyền Đàng Ngoài, A. đờ Rốt nhận xét: “Chiến thuyền của họ không thiếu vũ khí và pháo dùng cho chiến đấu”201. Cố đạo Đi-ê-gô đờ Giuy-min-la (Diego de Jumilla) từng sống ở Đàng Ngoài thời gian trước và trong những ngày đầu bùng nổ phong trào nông dân Tây Sơn cho biết: “Mỗi thuyền chiến chúa (Nguyễn) chở khoảng 50 lính (không tính chèo thuyền nhé) và ba khẩu đại bác, nhiều vũ khí và súng tay”202. Một cha cố khác là B. Va-xê (B. Vachet) cho chúng ta biết loại thuyền chiến Đàng Trong có nhiều pháo hơn: “Ba khẩu ở đằng mũi và hai khẩu khác nhỏ hơn ở hai bên”203.


Theo tài liệu phương Tây đương thời, lính thủy trên thuyền mỗi người được trang bị một khẩu. Bo-ri (Ch. Borri) viết: “Đàng Trong có hơn 100 thuyền chiếnLính trên thuyền đều có súng hỏa mai…”205, và theo A. đờ Rốt thì “họ sử dụng thành thạo tất cả các loại vũ khí đó (súng, pháo). Nhất là với súng trường (fusil) và hỏa mai (arquebuse) thì họ bắn giỏi đến mức đáng khâm phục”206.

Tài liệu khá thống nhất về số thuyền chiến của quân thủy Đàng Trong. Va-sê và đơ Rốt, hai cha cố thế kỷ XVII đều thống nhất là khoảng 200. Va-sê cho biết chi tiết hơn: riêng Phú Xuân có 133, còn lại rải ra ở các dinh. Soa-di (Choisy) cũng cho biết vào năm 1679 Phú Xuân có 131 thuyền chiến. Bo-ri cũng đưa số liệu hơn 100 cho thuyền chiến Đàng Trong. Có lẽ đây chỉ là số thuyền chiến ở Phú Xuân thôi. Số liệu của Va-sê và Soa-di khá phù hợp với số liệu của Lê Quý Đôn, cho phép có thể xác nhận con số 200 cho toàn bộ thuyền chiến của quân thủy Đàng Trong và khoảng 120 – 130 cho riêng quân thủy ở Chính Dinh, tức Phú Xuân.

Ở Đàng Ngoài, trừ một số liệu lấy trong Đại Nam thực lục đã gộp chung cả thuyền chiến lẫn thuyền tải lương của quân Trịnh trong cuộc xung đột năm 1672 là 1.000 thuyền (số liệu này cùng gần với số liệu mô tả của đơ Rốt năm 1627 mà Ca-đi-e (Cadière) sau này có chi tiết thêm), thì các số liệu còn lại cũng tương đối thống nhất. Tít-xa-ni-ê (Tissanier), đơ Rốt đều ước quân thủy Đàng Ngoài có khoảng 500 – 600 thuyền chiến. Tài liệu của Phan Huy Chú cho biết số thuyền binh Thị hậu khoảng 50, số thuyền ngoại binh khoảng hơn 200, còn lại rải ra ở các cơ đội Thanh Hoa, An Trường, Nghệ An, Bố Chính… khoảng 200 nữa. Ta-véc-ni-ê (Tavernier) cung cấp số liệu thuyền chiến Trịnh đánh Nguyễn năm 1643 là 318 chiếc. Có thể đây chỉ là số thuyền mà em Ta-véc-ni-ê đếm được ở Thăng Long. Mô tả của đơ Rốt về số thuyền trong cuộc hành quân đánh Nguyễn năm 1627 cho chúng ta biết có khoảng 200 thuyền chiến tiên phong. Đây chính là các thuyền chiến thuộc quân thủy Ngoại binh. Đi kèm thuyền rộng của vua và chúa có 80 thuyền hộ tống. Đó là các đơn vị thuyền Thị hậu và Nội điện được tăng cường. Đi theo sau là khoảng hơn 200 thuyền chiến nữa là số thuyền chiến huy động ở các địa phương. Số còn lại vô kể là thuyền tải binh lương, không được tính vào số thuyền chiến đấu. Tài liệu như trên cho phép xác nhận con số khoảng 500 – 600 thuyền chiến cho toàn bộ quân Đàng Ngoài, trong đó khoảng 350 thuyền chiến Thị hậu và Ngoại binh ở Thăng Long là hợp lý (đơ Rốt cũng cho biết số thuyền của quân Đàng Ngoài nhiều gấp ba lần Đàng Trong).

Theo Giôn Crao-phớt (Jhon Crawfurd – người cầm đầu phái bộ Anh đến triều đình Nguyễn năm 1824), hải quân Minh Mạng có khoảng 200 pháo hạm (gun-boát) loại 16 – 22 đại bác (guns), 100 đại chiến thuyền (large galleys) loại 50 – 70 mái chèo, có pháo nhỏ hoặc súng trụ (swivel), pháo (cannon) loại 12 – 24 pounder (funt), 500 chiến thuyền (small galleys) loại 40–44 mái chèo (20~22 cặp tay chèo), 1 súng trụ 4 – 6 pounder (Journal of Embasssy to the Courrts of Siam and Cochinnchia, London, 1967, tr. 493).

Những con thuyền này dài 50, 60 hay 70 bộ (tương đương với 15, 18, 21m), rộng khoảng 10 đến 12 bộ (tương đương 3 đến 3,6m), hai đầu nhô cao nhưng phần thân không cao quá mặt nước quá đen 2 bộ rưỡi (khoảng 0,75m), đó cũng là chỗ để binh lính ra vào”

Đám thuyền chiến 50 lính chiếm đa số ở Đằng Trong và Đằng Ngoài, Tây gọi là small galley, Thời Tây Sơn là Pháp gọi là chalooupes canonnières, galley thời Tây Sơn thì tới 150 lính. So Galley bên Châu Âu thì cũng xêm xêm với số lính là 50~100 lính, 23~25 cặp tay chèo dài khoảng 25m. Galley Đại Việt nhỏ hơn galley Châu Âu, trang bị vẫn tương tự, 1 pháo chủ đầu hạm thường là loại 36 pound, 1~2 pháo trụ (4~6 pound) ở giữa thân. nghĩa là small galley Đại Việt nhỏ hơn để dễ cơ động hơn, nhưng hỏa lực không thua kém.

Trong bức thư đề ngày 11-4-1801, Ba-ri-dy – cố vấn người Pháp của Nguyễn Ánh, bấy giờ đang ở Gia Định, gửi cho Lơ-tông-đan (Letondal), viết về trận hải chiến ở cảng Thị Nại xảy ra trước đó hai tháng, có đoạn thống kê khá chi tiết về lực lượng quân thủy Tây Sơn, do đô đốc Võ Văn Dũng chỉ huy ở cảng này như sau:

“Quân lực địch do đô đốc thiếu phó chỉ huy gồm:

- 9 tàu (vaisseaux) loại 66 đại bác (cannons) cỡ 24 livres (cân Anh), mỗi tàu 700 thủy binh.

- 5 tàu, loại 50 đại bác, cỡ 24 livres, mỗi tàu 600 thủy binh.

- 40 tàu, loại 16 đại bác, cỡ 12 livres, mỗi tàu 200 thủy binh.

- 93 thuyền chiến (galères), loại 1 đại bác cỡ 36 livres, mỗi thuyền 150 thủy binh.

- 300 xuồng gắn pháo (chalooupes canonnières), loại 50 thủy binh.

- 100 tàu buồm kiểu Đàng Trong, loại 70 thủy binh”.

Túm lại, là thời Trịnh Nguyễn, dùng loại small galley, 20~22 mái chèo (mỗi mái 2~3 thằng chèo chứ 1 thằng một mái có mà toi mạng sớm), 50 lính, 1 pháo đầu hạm, 2 pháo trụ, mỗi Đàng có 150~200 tàu loại này, loại này so với loại Địa Trung Hải có lợi thế là hỏa lực tương đương nhưng xoay trở nhẹ nhàng hơn. Thời Tây Sơn, phát triển thêm large galley 150 lính, trang bị không khác small galley, Sloop-of-war có 16 pháo, và hai loại ship-of-the-line hạng 4 có 50 pháo, hạng 3 có 66 pháo, nghe giang hồ đồ đang định đóng tàu có 80 pháo cho Quang Trung làm soái hạm thì "trúng gió" chết.

BTW, súng trụ là Swivel Gun
 
Chỉnh sửa cuối:
Khẩu súng kíp thô sơ nhưng có bộ phận rất khó là ... cái nòng. Dân bản chế giờ dễ vì họ lấy ống nước sắt làm nòng luôn, chứ ngày xưa phải rèn giỏi lắm mới được cái nòng thẳng (mà cũng ko hiểu họ rèn kiểu gì luôn lol?). Vừa khó làm, lại không có thuốc súng (dù chỉ là thuốc súng đen) nên trang bị nhiều không có nghĩa là thích thì lôi ra bắn nhím như bây giờ được. Nên nhớ súng biên chế cho quân đội không chỉ có khẩu súng mà còn cả hệ thống hậu cần đi sau, từ cấp súng, sửa súng, đến tiếp đạn và tiếp thuốc để phát huy hiệu quả. Biện luận lấy một suy hai, lấy nay diễn xưa thế là không ổn.

Cái nữa, là phần nói 'cúng súng' tức là súng thần công rất quý, có cả những khẩu súng được phong thần cúng tế đàng hoàng. Thế thôi. Hiểu sai hoàn toàn ý người rồi quote cả rừng chữ về chẳng hiểu để làm gì. Tranh luận là để cùng đến đích chứ không phải tìm ra kẻ thắng người thua, cứ bình tĩnh đọc cho kĩ trước đã.
Thưa sếp là đến bộ phận khó hơn là lẫy cò theo kiểu kíp đá lửa khó hơn còn tự rèn được thì cái nòng đã là gì. Nhưng suy cho cùng cũng vì sử Việt viết rất mơ hồ nên khả năng phủ định hay khẳng định đều không cao. Ta chỉ có thể biết được mà không khẳng định hay phủ định được. Nhưng xét ra nếu thổ dân đã "chế" súng kinh như thế mà nhà nước không có biện pháp trị thì khó lắm.
Một suy hai thì chắc không thể nhưng lấy nay diễn xưa thì còn phải xét đến tính kế thừa nữa. Chỉ cách đây mấy chục năm (thậm chí có thể đến tận bây giờ) mà quân đội ta vẫn còn đập nòng bằng.....cơm thì bá đạo đừng hỏi:
[video=youtube;aAyouPs0CJo]https://www.youtube.com/watch?v=aAyouPs0CJo[/video]
Thần công chỉ có hai dạng phong: phong thần hoặc cúng tế. Phong thần thì có nghe qua nhưng nó không phổ biến bằng cúng tế vì cứ nói đến cúng tế ai ai cũng nghĩ súng tế không dùng để bắn.

- - - Updated - - -

Theo mình cái đoạn mua " súng trụ " để dùng lại không phải cannon vì dân bản mà mua cả cà-nông về dùng thì khác gì nhà nước bán xe tăng cho các công ty bảo vệ ? theo mình cái " súng trụ " này chắc là nòng súng
Nhiều khả năng đó là loại súng này, súng kiểu này thì ta và Tàu hơi sẵn:
220px-Breech_loading_swivel_cannon_Munich_1632.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:
Và con panzer đã vào và ném ra 1 đống...

Mấy bữa này lùng bắt bọn trộm mệt vãi @@
Bọn CA ko thèm tham gia nên mình gánh nguyên team @@

Huh o_O !?
 
Và con panzer đã vào và ném ra 1 đống...



Huh o_O !?
Nó là thế này bác:
Hôm nọ thằng bạn bị trộm đột nhập phòng trọ khi đang ngủ, lấy cắp 1 lap và 1 iphone 4S, em liền lập tức vào tài khoản icloud của nó khóa máy từ xa và kích hoạt định vị, sau đén 13:45 phút cùng ngày định vị đc nó xuất hiện ở vị trí A, được chừng 3 phút thì nó tắt máy, tiếp đến 14:35 cùng ngày nó di chuyển đến vị trí B và bắt đc tín hiệu định vị lại, sau đó là vị trí C cách B chừng 30m lúc 14:42 ngày đó, xong mất tín hiệu, cứ như vậy trong các ngày tiếp theo lần lượt rời rạc định vị đc nó tiếp, nhưng điều đáng chú ý là vị trí A được phát hiện thấy nó xuất hiện ở đó tận 3 lần, vậy mà lần nào báo CA cũng bảo " cứ theo dõi tiếp" rồi ko làm gì, mẹ kiếp, chực ăn tiền mới làm đây mà, đỉnh điểm hôm chủ nhật nó bật máy khá lâu anh em liền chạy qua vị trí A đó để canh vì lúc đó đã tối đích thị nơi đó là nơi nó quen, đồng thời báo CA phường AĐ( nơi thằng bạn ở đang thụ lý vụ án) thì điện 8 cuộc ko thằng cớm nào bắt máy, đành chạy đến đồn CA gần vị trí A nhất để báo nhwof giúp đỡ thì bọn nó vênh mặt lên chửi đổng: " Đây là phường TL, chỗ A thuộc TL bọn tau éo có trách nhiệm, bọn mày bảo CA phường AĐ-đang thụ lý vụ án qua đây xác nhận thì bọn tau mới làm, mà CA AĐ thì có điện đc *** đâu, thế là lại phải mò về, hôm qua phát hiện tín hiệu nó ở vị trí E mà chỉ biết ngồi xem chứ éo làm gì được :4cool_cold:

- - - Updated - - -

Tiện thể ai còn link down bộ ardamax keylogger có crack cho quý Phó xin với.
 
trước cũng có mem sinh năm 95 hay 96 gì đấy bên box TLC, chơi trò Hearts of Iron 2 :D

dòng RTS như Total war giờ khó kiếm mem mới quá nó đòi cấu hình cao mà lại kén người chơi đâm ra còn toàn đội hình cũ chat nhảm với nhau
 
Tốt nhất là đi giới thiệu game cũ như RYW với MEDII thoai ty ợ.

Mấy game sau nhìn vô cấu hình là khối ô lắc đầu le lưỡi roài. Chưa kể từ ETW trở đi thì series chất lượng xuống.

Nó là thế này bác:
Hôm nọ thằng bạn bị trộm đột nhập phòng trọ khi đang ngủ, lấy cắp 1 lap và 1 iphone 4S, em liền lập tức vào tài khoản icloud của nó khóa máy từ xa và kích hoạt định vị, sau đén 13:45 phút cùng ngày định vị đc nó xuất hiện ở vị trí A, được chừng 3 phút thì nó tắt máy, tiếp đến 14:35 cùng ngày nó di chuyển đến vị trí B và bắt đc tín hiệu định vị lại, sau đó là vị trí C cách B chừng 30m lúc 14:42 ngày đó, xong mất tín hiệu, cứ như vậy trong các ngày tiếp theo lần lượt rời rạc định vị đc nó tiếp, nhưng điều đáng chú ý là vị trí A được phát hiện thấy nó xuất hiện ở đó tận 3 lần, vậy mà lần nào báo CA cũng bảo " cứ theo dõi tiếp" rồi ko làm gì, mẹ kiếp, chực ăn tiền mới làm đây mà, đỉnh điểm hôm chủ nhật nó bật máy khá lâu anh em liền chạy qua vị trí A đó để canh vì lúc đó đã tối đích thị nơi đó là nơi nó quen, đồng thời báo CA phường AĐ( nơi thằng bạn ở đang thụ lý vụ án) thì điện 8 cuộc ko thằng cớm nào bắt máy, đành chạy đến đồn CA gần vị trí A nhất để báo nhwof giúp đỡ thì bọn nó vênh mặt lên chửi đổng: " Đây là phường TL, chỗ A thuộc TL bọn tau éo có trách nhiệm, bọn mày bảo CA phường AĐ-đang thụ lý vụ án qua đây xác nhận thì bọn tau mới làm, mà CA AĐ thì có điện đc *** đâu, thế là lại phải mò về, hôm qua phát hiện tín hiệu nó ở vị trí E mà chỉ biết ngồi xem chứ éo làm gì được :4cool_cold:

- - - Updated - - -

Tiện thể ai còn link down bộ ardamax keylogger có crack cho quý Phó xin với.

Mấy vụ lặt vặt đấy thì chúng nó đ thèm làm đâu. Nếu có người quen thì may ra =.= 0 thì phải có cái ấy mới đc ti ợ
 
Con quái vật thời coldwar vẫn còn đấy o_O!

10463974_583935471729417_3283778525339949895_n.jpg
 
Ra net hay lên fb toàn chỉ biết AOE chứ làm gi biết TW là cái gì
Giới thiệu nó bảo 4GB là nặng rồi chứ đừng nói trên 20GB như TW
 
Con quái vật thời coldwar vẫn còn đấy o_O!

[spoil]
10463974_583935471729417_3283778525339949895_n.jpg
[/spoil]
Nếu bảo quản tốt thì mấy chiếc từ WW2 vẫn chạy ào ào thôi, nói chi từ thời Cold War. Mà IS-3 cũng chả phải là quái vật gì, chỉ đc mấy anh Gấu PR quá nên tụi NATO mới sợ.
 
Back
Top