Chủ đề mới 3: Nếu Tào Tháo chiếm được Xuyên, Long Trung Sách dùng vào việc gì?

[Dr.Cid]

Theo sonthanchet thì Tôn Quyền đợi cho Kinh Châu với Tào Tháo phân thắng bại rồi nhảy vào sẽ hay hơn hay là cùng tiến với Kinh Châu để rồi Kinh Châu hớt tay trên như ở trận Xích Bích?

 

[sonthanchet]

Không cần phải phân thắng bại rõ ràng, chỉ cần Lưu Bị hạ Phàn Thành, tiến ra vây Uyển Thành là Quyền có thể Bắc Tiến rồi. Bác có nhớ khi Quan Vũ vây Phàn Thành Tào Tháo cũng rất sợ hãy không , vì từ đó nhìn về Hứa Lạc không còn nhiều trở Ngại nữa. Đánh vào Hứa Lạc nếu xét về đất đai thì chẳng là gì nhưng đánh vào đó là đánh vào tinh thần quân Tào ở Đông Xuyên, cũng như Quân Thanh đánh chiếm Bắc Kinh, Quân Kim đánh Biện Lương vậy, còn nếu bác lí luận là Tháo bỏ mặc Hứa Lạc thì em chịu đó

Còn nữa bác bảo Tào Tháo cho quân tinh nhuệ canh giữ chặt chẽ hả, thế em hỏi lại bác Từ Hoảng Tào Hồng khi giữ Đồng Quan Tháo dặn sao, Nghiêm Nhan khi gặp Trương Phi phòng thủ kĩ thế nào, Tư Mã Ý sau này cứ suốt ngày tâm niệm phải thủ thế mà nhiều lúc vẫn bị dụ ra đó thôi. Tào Tháo dặn phòng thủ chặt là một chuyện nhưng trước diễn biến chiến trường thì một viên tướng cũng có cá tính và phản ứng của riêng họ chứ, mà thủ chặt thì cũng tùy lúc, có thành bị hạ trong 3 ngày, có thành 10 ngày, có nơi 1 tháng (Khổng Minh hạ thành Tam Giang có nỏ độc chỉ trong một ngày thôi mà). Em có một mưu, đúng hơn là một chiến thuật công thành khá thô thiển, nhưng em hỏi lại bác trước, bác hiểu biết nhiều vậy cho em biết cấu tạo của 1 tòa thành thời Hán bề ngoài như thế nào: trung bình tường cao bao nhiêu, dày bao nhiêu, làm bằng cái gì, có hào không, cửa bằng gì, cầu treo có không. Bác thử nói ngay Phàn thành đi rồi em có cách phá thành. Em tin là cách này bọn như Bàng Thống sẽ nghĩ ra được, cũng không phải cái gì ghê ghớm đâu

 

[霸王]

Ôi dào, đánh Hai Xuyên thì cứ giao cho Từ Hoảng, Tuân Úc đem mấy cái cẩm nang đi đánh là được rồi .
Tháo đích thân trấn ở Phàn Thành thì bố Bàng Thống cũng ko phá nổi

 

[sonthanchet]

Tuân Úc lúc đó đang có mâu thuẫn với Tháo nên sợ là cho đi thì chỉ là Tháo cố tình đưa vào chỗ chết thôi, không thnahf công nổi đâu, bác cử thằng khác đi anh em còn xem xét được. Mà bác nên cho Tháo đi, rồi để Giả Hủ với ai đó giữ Uyển thành, Lưu Hoa với Tào Nhân giữ Phàn thành, còn Liêu với Tuân Du chẳng hạn giữ Hợp phì may ra còn giữ được lâu lâu

 

[darrichu]

Chưa chọc gì mà 1 bên hao binh tổn tướng, một bên thì cứ ngồi cười ngất ???
Khổ. Đã bảo anh đọc lại hết topic mà anh có chịu đọc đâu. Cái tính ương ngạnh con nít ấy là nên bỏ, không nên giữ. Chắc anh quên đất Tây Xuyên là của ai? Quan Vũ làm Tào Tháo sợ thế nào rồi chứ

đến chịu thua , cả cái topic này bằng đc mấy phần sự thật lịch sử , chẳng lẽ DOS đi bảo thằng Tôn Quyền vào cái topic này mà đọc đi rồi lập kế hoạch , còn chả kể gì đến thực tế chiến trường luôn ha ha vui !

Khổ, ý mình chỉ muốn nói "Ngô, Thục sau trận Xích Bích làm quái gì còn là đồng minh nữa". Đáng tiếc là trình của chú darrichu cao quá, nên không hiểu được kiểu câu đơn giản này

vậy là mấy hiệp ước của Lỗ Túc , việc kết thân 2 nhà cũng thể hiện tư tưởng thù địch sau thời Xích Bích quá hố hố vui !

 

[Dragon of South]

đến chịu thua , cả cái topic này bằng đc mấy phần sự thật lịch sử , chẳng lẽ DOS đi bảo thằng Tôn Quyền vào cái topic này mà đọc đi rồi lập kế hoạch , còn chả kể gì đến thực tế chiến trường luôn ha ha vui !

Thì đã bảo đây là giả thuyết mà. Tội nghiệp chú darrichu, mắt kém tèm nhèm cứ tưởng đang nói về lịch sử. Có anh em HVĐ gửi tiền vào mua thuốc chữa mắt không ? Mà chú nếu tự biết mình mắt kém thì lui đi, chứ mắt nhắm mắt mở kiểu đấy người ta type cho hết rồi thì lại bảo "chẳng có gì cả". Sợ sợ lắm chú ơi

vậy là mấy hiệp ước của Lỗ Túc , việc kết thân 2 nhà cũng thể hiện tư tưởng thù địch sau thời Xích Bích quá hố hố vui !

Nếu không sợ Lưu Bị đầu Tào thì e chính Lỗ Túc cho cất quân đi đánh Lưu Bị cũng nên ?
Tôn Lưu kết thân vì hòa hiếu 2 nhà hay vì cái gì khác? Chú darrichu mắt kém thì về mua kính đọc cho rõ nhé

 

[darrichu]

Thì đã bảo đây là giả thuyết mà. Tội nghiệp chú darrichu, mắt kém tèm nhèm cứ tưởng đang nói về lịch sử. Có anh em HVĐ gửi tiền vào mua thuốc chữa mắt không ? Mà chú nếu tự biết mình mắt kém thì lui đi, chứ mắt nhắm mắt mở kiểu đấy người ta type cho hết rồi thì lại bảo "chẳng có gì cả". Sợ sợ lắm chú ơi

giả thuyết nói lên khiến người ta thấy có lí , phù hợp với tình hình thực tế , còn giả thuyết nói lên mà sai lầm nghiêm trọng như thế thì ... hô hô làm trò cười thôi

Nếu không sợ Lưu Bị đầu Tào thì e chính Lỗ Túc cho cất quân đi đánh Lưu Bị cũng nên ?
Tôn Lưu kết thân vì hòa hiếu 2 nhà hay vì cái gì khác? Chú darrichu mắt kém thì về mua kính đọc cho rõ nhé

hô hô , cái này thì về đọc lại đi nhé , xem chủ ý của Lỗ Túc về vấn đề Kinh Châu là như thế nào
Còn Tôn Lưu kết thân là để chống Tào

 

[Dr.Cid]

Tuân Úc lúc đó đang có mâu thuẫn với Tháo nên sợ là cho đi thì chỉ là Tháo cố tình đưa vào chỗ chết thôi, không thnahf công nổi đâu, bác cử thằng khác đi anh em còn xem xét được. Mà bác nên cho Tháo đi, rồi để Giả Hủ với ai đó giữ Uyển thành, Lưu Hoa với Tào Nhân giữ Phàn thành, còn Liêu với Tuân Du chẳng hạn giữ Hợp phì may ra còn giữ được lâu lâu

Đã nói là Đông Xuyên có nội ứng của Tào Tháo, Tháo chỉ cử một viên đại tướng ra là xong. Tào Tháo có đại quân cả miền Bắc, Lưu Bị lại có mỗi miếng Kinh Châu , quân liệu được mấy nhúm, lương thảo được bao nhiêu mà đòi đánh cả vào Hứa Lạc? Năm xưa Quan Vũ sở dĩ khiến Tào Tháo kinh động là vì lúc đó Lưu Bị đã bình được hai Xuyên, có thể kết hợp tấn công với cánh của Quan Vũ. Còn nếu Tào Tháo đã yên được mặt phía Tây rồi, thách cả Sơn Tĩnh Vương với Tôn Kiên dám bắc tiến.

 

[Dragon of South]

giả thuyết sai lệch thực tế , áp dụng vào thì sai lầm nghiêm trọng , thế thì nói ra để người ta chửi là ko hiểu biết cũng hay ho à

Ấy, chú biết không, DOS mỗ biết loại người như thế đấy. Cái loại chẳng làm được gì, mà cứ nhảy chồm chồm vào chặn họng người khác, bị nói cho bẽ mặt ra thì đâm ra chửi đổng rằng người khác không biết gì nói năng bậy bạ.

hô hô , cái này thì về đọc lại đi nhé , xem chủ ý của Lỗ Túc về vấn đề Kinh Châu là như thế nào ăn nói bừa bãi thế thì sao đc

Đến khổ. Nếu mắt kém thì cố đọc cho kỹ, chứ người ta viết con gà anh lại tưởng là cái ghế thì hỏng. Nếu cần tiền mua kính thì cứ nói một tiếng thì có khi có người giúp được, hà cớ gì phải khoe cái kém của mình ra thế?

 

[darrichu]

bị nói cho bẽ mặt ra thì đâm ra chửi đổng rằng người khác không biết gì nói năng bậy bạ.

có người tự nói mình bà con ơi

Đến khổ. Nếu mắt kém thì cố đọc cho kỹ, chứ người ta viết con gà anh lại tưởng là cái ghế thì hỏng. Nếu cần tiền mua kính thì cứ nói một tiếng thì có khi có người giúp được, hà cớ gì phải khoe cái kém của mình ra thế?

nếu thấy là đúng thì sao ko phản bác , việc gì phải viện ra kính với chả ghế

mà cứ chồm chồm nhảy vào chặn họng người khác

chưa thấy chặn họng ai cả , còn nếu muốn cái xấu ko phô bày ra thì cứ nói 1 tiếng là đc

 

[aochoangxanh]

từ tranh luận chuyển sang cãi rồi , 2 xếp bớt nóng, ko cẩn thận là đi hết , nghe đỡ bài này cho nó có chút tinh thần rồi chiến tiếp
copy cái này rồi paste vào window media mà nghe chơi :p
http://www.freewebtown.com/aochoangxanh/Rhapsody - Holy Thunderforce.mp3

 

[Dragon of South]

có người tự nói mình bà con ơi

chưa thấy chặn họng ai cả , còn nếu muốn cái xấu ko phô bày ra thì cứ nói 1 tiếng là đc

Thứ nhất. Darrichu phân tích câu còn kém lắm, chắc hồi cấp 1, cấp 2 không được dạy bảo tử tế nên thế. Trích câu ai cũng trích nguyên câu, chú darrichu lại thích trích có nửa câu. Cái này là do ý thích trẻ con hay do làm sao vậy? Vậy là chú lại phô cái xấu ra ngoài rồi.
Còn nói nguyên câu của DoS mỗ, thì không biết ai tự dưng nhảy vào, phán như thánh để rồi bị bẽ mặt thì chửi người ta không biết gì thế nhỉ?

nếu thấy là đúng thì sao ko phản bác , việc gì phải viện ra kính với chả ghế

Thế này nhé, chú có hiểu "nếu không sợ Lưu đầu Tào" là gì không? hay là chú mắt nhắm mắt mở đọc không rõ?
-------------------------------------------------------------------------
@Cha cố : bài máu đấy , ở đâu ra vậy? Mà cãi gì ở đây, chẳng qua là dạy cho người chưa biết cách nói nói năng cho đúng phép thôi

 

[aochoangxanh]

@Cha cố : bài máu đấy , ở đâu ra vậy? Mà cãi gì ở đây, chẳng qua là dạy cho người chưa biết cách nói nói năng cho đúng phép thôi

phải cho người ta giới thiệu bài hát và kiếm 1 bài viết chứ , bài đó của RhapSody chuyên về loại này mà ko máu sao được , còn nhìu lắm, nhưng mà ko đem theo, search MP3 thì down lâu quá

 

[darrichu]

Thứ nhất. Darrichu phân tích câu còn kém lắm, chắc hồi cấp 1, cấp 2 không được dạy bảo tử tế nên thế. Trích câu ai cũng trích nguyên câu, chú darrichu lại thích trích có nửa câu. Cái này là do ý thích trẻ con hay do làm sao vậy? Vậy là chú lại phô cái xấu ra ngoài rồi.
Còn nói nguyên câu của DoS mỗ, thì không biết ai tự dưng nhảy vào, phán như thánh để rồi bị bẽ mặt thì chửi người ta không biết gì thế nhỉ?

thật à , darrichu tự nhiên nhảy vào rồi quote bài của dos rồi chửi dos à , rồi chặn họng những ai viết bài trong này à chết thật tuổi trẻ lại kém trí nhớ thế này , ko tốt . Còn từ bẽ mặt , xin lỗi đi , ở đây tôi chưa thấy ý kiến của tôi có gì sai mà dos phản bác lại cho chính xác cả , toàn thấy lôi ra mấy cái đá đểu tôi , còn ý chính thì nói đc mấy lời ?

Thế này nhé, chú có hiểu "nếu không sợ Lưu đầu Tào" là gì không? hay là chú mắt nhắm mắt mở đọc không rõ?

thế này vậy , DOS nói là Lỗ Túc nếu ko sợ Lưu đầu Tào phải ko , thì darrichu phản bác cái ý kiến đấy nói Lỗ Túc ko bao giờ Lưu đầu Tào cả vì cái ý "Lỗ Túc nếu ko sợ Lưu đầu Tào" là sai , nên mới nói là DOS về đọc lại chiến lược của Lỗ Túc đi , nói thế thì có gì là sai ko ?
Còn chửi nhau , xin nói là tôi chưa bao giờ bắt người ta im bao giờ cả , càng ko gọi người khác là chú . Trong tiếng Việt từ chú để chỉ những người ít tuổi hơn bố mẹ , hoặc là có nghĩa là "chú mày " 1 là có ý khinh miệt , 2 là có ý thân thiết ,còn dos gọi tôi bằng chú có nghĩa là gì thì xin thứ lỗi là tiếng Việt darrichu chỉ biết đến thế , có gì khác thì ko biết

 

[Dragon of South]

thật à , darrichu tự nhiên nhảy vào rồi quote bài của dos rồi chửi dos à , rồi chặn họng những ai viết bài trong này à chết thật tuổi trẻ lại kém trí nhớ thế này , ko tốt . Còn từ bẽ mặt , xin lỗi đi , ở đây tôi chưa thấy ý kiến của tôi có gì sai mà dos phản bác lại cho chính xác cả , toàn thấy lôi ra mấy cái đá đểu tôi , còn ý chính thì nói đc mấy lời ?

Ừm. Công nhận trình của darrichu kiến thức cao thâm nên không hiểu được thế nào là phán như thánh. Thôi để người bậc dưới như DoS mỗ giải thích cho nhé, đó là nhảy vào nói mà không cần ý nào để chứng minh cả. DoS mỗ cũng không dư hơi tiếp người như thế, nhưng thấy người đó mắt nhắm mắt mở tội nghiệp, nên bảo họ đọc kỹ lại cho biết. Thế mà ngươì đó không thèm đọc lại thì chứ, còn nói năng lảm nhảm, rồi nói người khác sai, không biết gì. DoS mỗ đã cũng không dư hơi mà post lại cái gì mình đã post, nên bảo người ấy đọc lại sẽ thấy. Thế mà cũng không chịu đọc lại mà còn cười hô hố như thằng khùng. Đến chịu! Darrichu tài trí hơn người, dạy dỗ được người ấy chăng?
Còn về thấy mình sai, chậc, cũng công nhận là ít người chịu nhận cái sai của mình lắm

thế này vậy , DOS nói là Lỗ Túc nếu ko sợ Lưu đầu Tào phải ko , thì darrichu phản bác cái ý kiến đấy nói Lỗ Túc ko bao giờ Lưu đầu Tào cả vì cái ý "Lỗ Túc nếu ko sợ Lưu đầu Tào" là sai , nên mới nói là DOS về đọc lại chiến lược của Lỗ Túc đi , nói thế thì có gì là sai ko ?

Thứ nhất, darrichu có hiểu Lưu đầu Tào là gì không?
Thứ hai, DoS nói Ngô chứ không nói riêng Lỗ Túc. Darrichu huynh có thể xem lại lời bàn của Trình Dục về Ngô-Ngụy để hiểu rõ hơn.
Thứ ba, chiến lược của Lỗ Túc có phải phải là hòa hiếu với Lưu Bị, liên Lưu chống Tào không? Tại sao phải liên Lưu, chẳng phải vì để có thêm binh lực, và đồng thời không để Lưu chọc thêm phát nào vào lưng không?

Còn chửi nhau , xin nói là tôi chưa bao giờ bắt người ta im bao giờ cả , càng ko gọi người khác là chú . Trong tiếng Việt từ chú để chỉ những người ít tuổi hơn bố mẹ , hoặc là có nghĩa là "chú mày " 1 là có ý khinh miệt , 2 là có ý thân thiết ,còn dos gọi tôi bằng chú có nghĩa là gì thì xin thứ lỗi là tiếng Việt darrichu chỉ biết đến thế , có gì khác thì ko biết

Tự hiểu thế nào thì hiểu thế ấy, bất tất phải biết người khác có hiểu không
Mà DoS mỗ bảo chú bảo người khác im lúc nào nhỉ ? Không nhớ!!!