anh cám ơn nhé Anh đang nói Dương Ngang Dương Nhiệm của Đông Xuyên cơ mà, có phải Tây Xuyên đâu
thời điểm anh đang bàn đây Chu Du đi gặp ông anh đồng hao là Tôn Sách rồi, anh không hiểu sao em lại so Chu Du với Quan Vũ ở đây nhỉ. Tào Tháo đánh Đông Xuyên sẽ được nhưng mà vẫn đề là thời gian kia. Đánh Tây Xuyên, dù giết được Lưu Chương ở ngoài đất của nó thì cũng không xơi ngay nổi Thục đâu, vấn đề đang bàn ở đây là thời gian.
, và Ngụy Diên, Hoàng Trung, sau này mới được oreca ra, và dễ chừng cục diện sẽ thay đổi thành Hoàng Trung và ngụy Diên theo Ngô và lập công cho Ngô lắm á (công lao lớn nhất là chém được họ Lưu ), còn về phần Quan Vũ, hắn chỉ cậy có sức trâu bò và con ngựa Xích Thố chứ tài năng có hơn được bên kia, Hứa Chử có đánh lại hắn ko? hắn có nói Trương Phi mạnh hơn mình và Phi đấu với Siêu thì tương đương tiếp tục suy diễn ra thì Siêu tương đương với Chử, kết cuộc Chử mạnh hơn Vũ, vậy thì cho Vũ đi khác nào cho Vũ chết Triệu Vân thì lúc ở Trường Bản đã được Trương Cáo tha, nay nếu thấy Trương Cáp thì chắc phải lạy phục xuống xin tha mạng đám còn lại chả ra gì 
Dương Ngang Dương Nhiệm lúc đó thì có mà chạy sang Tây Xuyên để đánh nhau rồisonthanchet nói:
, nếu không 2 thì cũng phải 1 . Mà 1 thì e rằng, Hạ Hầu Uyên làm gọn Thời giạn thực chất là hạ Đông Xuyên thôi. Còn Tây Xuyên thì chỉ cần 1 cái chiếu của Tháo là xongsonthanchet nói:
Đấy là Chương còn nghe lời khuyên của bạn quần thần suốt mấy năm+lá thư của Tùng mới ngộ ra được một tísonthanchet nói:
nếu bên Đông thì đừng nói gì hơn
2 phía cùng công thì thắng rất dễ dàng huống chi theo sử sách thì Tháo chiếm Đông Xuyên có khó gì đâu ( 1 vs 1 ) -> 2 tên này chết chỉ là vấn đề tính theo ngày thôi -> thời gian chẳng là bao ]
. Đến Tào Tháo đem 40 vạn quân đến chiến trong 2 tháng mà không làm nên cơm cháo gì nữa là. Quân Tây Xuyên kéo đến cũng không qua nổi ải Ngõa Khẩu đâu, chỉ trông mong Tào Tháo đánh thủng Dương Bình thôi, chuyện này phải có thời gian. Trong thực tế nghe đâu là 4 tháng chưa kể công nghỉ ngơi đi về
, gởi chiếu cho Mã Đằng vào kinh rồi sau đó thịt luôn (dù không có chuyện Hoàng Khuê thì Tháo vẫn thịt Đằng như thường ). Hai bài học sờ sờ ra đó Lưu Chương liệu có bị con cáo ấy lừa không. Cứ cho là lừa được đi thì chắc Lưu Chương cũng phải để các đại tướng giữ thành và lo hậu sự chứ. Chuyện này cũng giống như Lưu Bị và Tôn Quyền vây, lúc nhờ vả nhau thì niềm nở, xong việc rồi cảm thấy sẽ là đối thủ của nhau thì thái độ sẽ khác ngay
Về lí thuyết là vậy chứ thực tế sợ là quân Tây Xuyên sẽ ngồi nhìn thôi, chúng nó gọi Tào Tháo đến là để cầm chân Trương Lỗ để chúng nó khỏi phải đánh nhau mà. Tháo chiếm Đông Xuyên lúc đầu rát khó khăn em ạ. Còn chuyện hai thằng kia chết chỉ tính bằng ngày là đúng nhưng trong sửhinhf như là gần 90 ngày còn trong truyện là hơn 75 ngày đó
Nè có cần sơ hở lộ liễu vậy không
, đang bàn về chủ đề Tháo đánh Xuyên cơ mà, Chu Du nào ở đây, chắc em nhầm với Topic đánh đông Ngô rồi. Anh nhắc lại lần cuối này, thời điểm này trong Tam Quốc là như sau:
Cũng chưa chắc. Nên nhớ Tào Tháo còn có 1 cái cớ rất vững để kéo quân từ Trường An xuống phía Tây mà chẳng sợ Trương Lỗ nghi ngờ gìsonthanchet nói:
Vậy mà lúc đó vẫn nắm tay nắm chân nhau cực kỳ thân mật xưng anh anh em em cơ đấy ạsonthanchet nói:
Đã bảo Lưu Chương là ếch màsonthanchet nói:
aochoangxanh nói:
vậy là em lộn sang topic khác rồi Hungdaovuong_tqt nói:
hưng đạo nói:
vậy khi Thục bị nuốt rồi thì Ngô có làm gì không đánh trận mà cũng cần có ưu thế hay sao? (đọc Nobunaga thì thấy ông dùng 2000 đánh 20 vạn, vậy có cho là Nobunaga có ưu thế ko ). Hắn xông pha giữa 80 vạn quân đâu nào, chỉ chạy vài vòng, may Trương Cáp tha cho chứ nếu ko chả còn cái mạng chứ đừng nói tới danh hay tiếng . Việc Tháo muốn bắt sống 1 tướng thì có gì lạ, ai mà chả thích tướng xịn chứ, nhưng cái danh thiên hạ vô địch thì ... Nếu HDV là Tôn Quyền là chắc lưu danh sử sách quá, ai đời lại đánh nơi địch giữ gìn cẩn thận và lại đi đường xa, thay vào đó ta chờ dịp đánh Kinh Châu chẳng phải ngon hơn sao, đánh cái chỗ xa xăm đó mà làm gì
Sẵn đường ở đây theo ý aochoangxanh có thể là tạo cơ sở để phạt Ngụy chăngHungdaovuong_tqt nói:
?Tôn Quyền giữ kín mặt Kinh Châu+một dải Trường Giang+lợi thế thủy binh, Tháo có tiến binh đánh Ngô ngay cũng không được. Ấy là chưa kể quân Ngô có thể "Ủng Lưu phản Tào" mà độc chiếm Xuyên ấy chứHungdaovuong_tqt nói:
. Chủ yếu là có Quan Trương Triệu Bàng Gia Cát cùng tập hợp lại hay không thôi? Chứ binh tướng ở Kinh Châu ít hơn hẳn so với Ngô+Ngụy ở 2 bên mặt đó. Chỉ cần lớ ngớ xuất quân đi thì một là Kinh Châu bị công kích, hai là quân đánh Phàn Thành bị sửa lưng. E lúc đấy có người hết đường vềHungdaovuong_tqt nói:
Mà nói thẳng ra là Lưu Bị chạy trốn chứ có chủ tâm đánh nhau đâu mà có ưu thế gì ở đây?Hungdaovuong_tqt nói:
Thế chắc anh vứt hết bọn mưu sĩ của Tào Tháo vào sọt rác rồi nhẩyHungdaovuong_tqt nói:
?Nhân có Trình Dục hiến kế, ít ra cũng giữ vững được vài tháng. Ấy chưa kể Tào Tháo sẽ để lại một đại tướng nào đó có quyền điều động binh ở phía Bắc, kéo quân phía Bắc xuống hỗ trợ. Cùng lúc Tôn Quyền ở mặt sau sẽ chọc lưng ở Kinh Châu và sau Phàn Thành. Kịch bản Quan Vũ phạt Ngụy sẽ được diễn ra sớm hơn chăng?Hungdaovuong_tqt nói:
Kế ấy chẳng hay gì. Đừng nói là Trương Liêu không cự được. Đâu phải chỉ có một lần Tôn Quyền đánh Hợp Phì đâu? Quyền đánh lên đấy thì hao binh tổn tướng, với lại cùng lắm là chiếm được một vùng đất, chứ đâu như Kinh Châu, Tây thì vơ tay lấy Xuyên, Bắc thì rộng đường phạt Ngụy. Chắc Quyền cũng biết cân nhắc?Hungdaovuong_tqt nói:
chính là ý đó
, họ Tôn có sông Trường Giang hiểm trở, lại có được Kinh Châu là bước dặm để lấy đà "nhảy xa" lên đất Bắc 
, 5Mp dưới bài viết ngó sang ghê Lực lượng Tháo có hơn lực lượng Lưu giả nhân ko? hơn (chả lời giùm đó :) ) lúc này lực lượng Chương ra sao? vừa mới bị quân Trương Lỗ đánh phá, thử hỏi quân Chương lúc này còn đủ sức chống lại quân Ngụy ko? quân Ngụy tuy vừa mới đánh với Trương Lỗ nhưng lực lượng cũng chả giảm sút là bao, với lực lượng xịn hơn, thiện chiến hơn, và đến theo lời mời của Chương, vậy liệu Chương có dám manh động ko?
Đúng. Chỉ có một mình Tư Mã Ý mà Khổng Minh đánh không lại, đến mức lo lắng ngày đêm, giở cả miếng cạnh khóe khích đểu cũng được, cuối cùng bỏ xác gò Ngũ Trượng.Dragon of South nói:Thế chắc anh vứt hết bọn mưu sĩ của Tào Tháo vào sọt rác rồi nhẩy
Chỉ e người ăn đấm từ hai mặt lại là Lưu Bị chứ chẳng phải là Ngụy đâu!
).
Đấy là ông anh chưa xét kỹ, Phàn Thành với Hợp Phì chỗ nào gần Lạc Dương hơn? Đánh Hợp Phì với ông kẹ Trương Liêu với đánh Phàn Thành gặp cái lũ đang chết dở thì đằng nào lợi hơn?sonthanchet nói:
Phàn Thành gần Kinh Châu, nhưng binh lực không thể nhiều đến độ có thể cùng một lúc chia ra 2 đạo quân lớn để đánh Phàn Thành được. Vậy nên một là đạo quân ở nhà bị thiếu, hai là đạo quân đánh Phàn Thành không đủ. Tôn Quyền lượng biết, sẽ biết đánh bên nào là nên. Nếu quân ở Kinh Châu thiếu, thì Tôn Quyền cứ dẫn binh chiếm lại các huyện thành Linh, Quế, Trường Sa,..., dùng thủy binh vây Kinh Châu. Lúc đó thì đạo quân đánh Phàn Thành sẽ không còn đường về, còn Lưu Bị, sonthanchet có cao kế gì chăng?sonthanchet nói:
