[ COH ] Sự khác biệt giữa ToV và Online ?

[hamilred]

^
Thật là hung hãn và nguy hiểm

Mấy con hàng tranh luận hăng say quá đến nỗi quên đi 1 sự thật vô cùng quan trọng:

coh tov thuộc dạng e-sport, còn coho là game online, ok men??

Vậy nên hầu hết các ưu, nhưoc điểm đưa ra để so sánh chúng với nhau như trên đều quá khập khiễng

@batho: em không phủ nhận là tov hay coho thì trình độ micro, macro mới là thứ quan trọng nhất, nhưng bác cứ thử tưởng tượng như trong 1 game online ấy, thằng lvl cao có skill ngon hơn, đồ xịn hơn thường thì nó sẽ đè được bọn yếu hơn nó về item, lvl... dù trình độ pvp của 2 thằng có thể tương đương ,
còn ở đây thì ai cũng biết trình bác với đám còn lại là thế nào rồi, thế nên việc bị rape ngược cũng không có gì là lạ

Đó là 1 điều mà ta phải chấp nhận, còn muốn công bằng hơn ?? Ok, hãy quay về đánh AT trong tov :)

So after all, Viva tov, forever old school !!

 

[TheDeVil]

không sao, ai cũng lớn rồi.vả lại tên Gepard hôm nay thế nào đấy.đánh như mơ ngủ.đến giờ đánh với hắn là 2 trận...toàn thua .

 

[undead_one]

Eh bị tên 3tot raep xong chấn thương tâm lý chưa hồi phục đc thình thoảng đang đánh lại ngồi ngẩn ra với lại ta còn phải nghe dt mất 1 lúc, đánh bằng 1 tay :S

@3tot : khỏi xin xỏ, đưa tiền cát xê là đc mấy đứa nó đóng JAV còn đc tiền nữa là.
Ta thì phải tập trung đánh khổ sở, mi thì vừa ngồi vừa nhắn tin cho vợ, sao bất công thế.

 

[BaTho]

Thằng lvl cao có skill ngon hơn, đồ xịn hơn thường thì nó sẽ đè được bọn yếu hơn nó về item, lvl... dù trình độ pvp của 2 thằng có thể tương đương

--> Surely!

- Vì vậy nên Thọ mới nói là mấy bác COHO nên tập trung luyện micro + macro tốt hơn, đừng quá tập trung vào skill + item!

@Gerpard: ko phải ta xem thường mi đâu, tại "her" out yahoo rồi, nhưng lại nt cho ta tiếp lúc đang đánh --> chết 2 toán Riflemen! :(

 

[GP.Onizuka]

@hamilred: thế sao cậu không nghĩ đến lúc max lv, max item thì cái gì quan trọng hơn? Đâu phải cứ game online thì không thể là esport? COHO vẫn có mặt trong WCG cơ mà
Hung hãn và nguy hiểm? Ý cậu là sao?

 

[hamilred]

thế sao cậu không nghĩ đến lúc max lv, max item thì cái gì quan trọng hơn?

ko nhìn thấy dòng này àh ??

tov hay coho thì trình độ micro, macro mới là thứ quan trọng nhất

Đâu phải cứ game online thì không thể là esport? COHO vẫn có mặt trong WCG cơ mà

cậu chỉ cho tôi đc game onl nào đc xếp vào thể loại e-sport ?? , đừng lôi cf ra đây nhá

ko phải cứ vào đc WCG thì coi nó là e-sport, nói thẳng cái WCG đấy chả phải là thần thánh gì cả , nhất là COHO lại ở trong WCG của bọn tàu

Hung hãn và nguy hiểm? Ý cậu là sao?

tôi đang chém bài thằng saber ở trên, ko hiểu gì thì đừng có nhận vơ

 

[GP.Onizuka]

http://www.wcg.com/6th/poll/poll_ptt.asp
Có 4 Game Online được cho vào poll nhé

Aion Assault on Balaurea
Atlantica
Vindictus
World of Warcraft: Cataclysm

WCG của Tàu thì sao? Chả lẽ WCG của Tàu thì khác với WCG tổ chức tại các nước khác? Esport Việt Nam đã hơn được tụi Tàu cái gì chưa?
Vẫn khẳng định game đã mang tính cân bằng thì dù là online hay offline thì vẫn là Esport
Nên nhận xét trên khía cạnh những thứ như hero, lv, item đã bão hòa, chứ đừng nhận xét kiểu ma cũ bắt nạt ma mới, nói như cậu thì 1 thằng Gosu đánh với 1 thằng newbie cũng đâu có khác gì lv cao bắt nạt lv thấp.

 

[hamilred]

http://www.wcg.com/6th/poll/poll_ptt.asp
Có 4 Game Online được cho vào poll nhé

cho vào poll thì sao?? nó đã đc cho vào chính thức ??, tui đang hỏi có game onl nào đã đc công nhận là e-sport chưa cơ mà

WCG của Tàu thì sao? Chả lẽ WCG của Tàu thì khác với WCG tổ chức tại các nước khác? Esport Việt Nam đã hơn được tụi Tàu cái gì chưa?

chỗ này tôi hơi cực đoan tí, vì ghét bọn này vl , nhưng như đã nói trước đấy, caí WCG nó chả phải thần thánh gì đâu, nên đừng lôi nó ra làm thước đo cho esport

Vẫn khẳng định game đã mang tính cân bằng thì dù là online hay offline thì vẫn là Esport

lol, về tìm hiểu lại khái niệm esport đi đã rồi hẵng chém gió, lôi cái phát biểu này qua mấy box phía trên đảm bảo tạ bay tới tấp vào mặt

Nên nhận xét trên khía cạnh những thứ như hero, lv, item đã bão hòa, chứ đừng nhận xét kiểu ma cũ bắt nạt ma mới, nói như cậu thì 1 thằng Gosu đánh với 1 thằng newbie cũng đâu có khác gì lv cao bắt nạt lv thấp.

từ nãy đến giờ tôi có nói đến việc pro vs amateur đâu nhỉ ??, hay toàn mấy tên trên kia flame lẫn nhau về vụ này

nói lại nhé: coho là game online ~> việc 2 thằng có trình độ pvp (ở đây là micro, macro) tương đương nhưng 1 thằng lvl cao, item xịn đấu với 1 thằng lvl thấp, item lởm hoặc ko có ~> rất dễ đoán trước kết quả... thế thôi

 

[GP.Onizuka]

Vậy cậu định nghĩa thử Esport nó là cái gì đi đã, đã có ai dám khẳng định GO không phải là Esport chưa?

Thông tin dưới đây được viết bởi ESVN
Khái niệm e-Sports

e-Sports, hay còn gọi là thể thao điện tử là một bộ phận của giải trí điện tử (E-Entertainment), được khai sinh từ cuộc hội ngộ giữa phong trào chơi game giải trí với văn hóa Internet từ khoảng những năm 90 của thế kỷ trước.

Cho đến nay, e-Sports đã khẳng định được chỗ đứng, vai trò và con đường riêng trong thế giới giải trí điện tử rộng lớn. Đó là sự kết tinh và gắn kết của tinh thần thể thao, sự sáng tạo, tính chất đặc biệt trong nền công nghiệp giải trí hiện đại. Nhiều quốc gia trên thế giới ủng hộ e-Sports.

Game đã có người chơi, quan tâm + luyện tập cùng nhau, có giải đấu được tổ chức, có người chơi chuyên nghiệp, không phải esport thì nó là cái gì?
Các cmt trước tôi đã nói rõ ( hay cậu vẫn không hiểu?) COHO hay ở cách thức xây dựng doctrine, sử dụng hero, item sao cho phù hợp, nó cũng đòi hỏi sự đầu tư, nghiên cứu. Đừng cố lôi cái lập luận con nít của cậu rằng thằng lv cao bắt nạt lv thấp, ở đây tôi đang nói là "mọi thứ đã bão hòa", tôi lv 50, anh lv 50, tôi có hero, anh có hero, tôi có item, anh cũng có item, cứ cho là TOV nó khà là cân bằng đi, thì Relic cũng đang cố gắng hoàn thiện COHO đấy thôi.
Chung quy lại, COHO là COHO, TOV là TOV, mỗi cái đều có cái hay, đều yêu cầu sự đầu tư về tiền bạc cũng như công sức, đừng đánh giá một cách phiến diện + chủ quan.

 

[undead_one]

Game đã có người chơi, quan tâm + luyện tập cùng nhau, có giải đấu được tổ chức, có người chơi chuyên nghiệp, không phải esport thì nó là cái gì?

Uhm vậy cái VL`TK nó cũng có đông người chơi, nó cũng có giải đấu (đệ nhất bang hội j` j` đó ), nó cũng có người chơi chuyên nghiệp sống = tiền bán đồ game vậy nó là Esport rồi

Game Relic trước ta nhớ chỉ có mỗi cái Warhammer 40k là đc vào Esport, còn thì COH cũng có đc đâu

 

[hamilred]

mệt vãi, thế túm cái váy lại là hiện giờ vẫn chưa có game online nào dc công nhận là esport đúng ko ??

Các cmt trước tôi đã nói rõ ( hay cậu vẫn không hiểu?) COHO hay ở cách thức xây dựng doctrine, sử dụng hero, item sao cho phù hợp, nó cũng đòi hỏi sự đầu tư, nghiên cứu. Đừng cố lôi cái lập luận con nít của cậu rằng thằng lv cao bắt nạt lv thấp, ở đây tôi đang nói là "mọi thứ đã bão hòa", tôi lv 50, anh lv 50, tôi có hero, anh có hero, tôi có item, anh cũng có item, cứ cho là TOV nó khà là cân bằng đi, thì Relic cũng đang cố gắng hoàn thiện COHO đấy thôi.

mịa, rõ ràng mấy post của tôi đang xét coho trên phương diện 1 game online, chứ éo phải e sờ pọt gì ~>

Thằng lvl cao có skill ngon hơn, đồ xịn hơn thường thì nó sẽ đè được bọn yếu hơn nó về item, lvl... dù trình độ pvp của 2 thằng có thể tương đương

tôi nói thằng lvl cao bắt nạt thằng lvl thấp ko đúng àh , xin lỗi chứ điều này batho cũng đã công nhận rồi nhá

đíu ai bảo chơi coho là ko phải đầu tư xây dựng, nghiên cứu doctrine, hero... , cũng đíu ai nói gì về vấn đề "mọi thứ đã bão hòa" của cậu đâu??, nói chung tôi chả đựng chạm, hay nói xấu gì coho của cậu (tôi cũng đang chơi coho nhé) sao nhảy dựng lên thế

 

[GP.Onizuka]

Đâu có ai phản bác VLTK, tuy nhiên phải nhìn nhận cho rõ, VLTK còn nhiều lỗi trong khâu vận hành cũng như giải đấu cũng có tiêu cực và gần như chỉ có farmer + đại gia Việt Nam chơi, ngoài ra, các item trong game cũng có nhiều món quá đặc biệt và imba, còn việc sống = tiền bán đồ game không phải là chuyên nghiệp thưa bác, đó chỉ được xem là kiếm tiền từ game thôi và không thuộc phạm trù esport

War40k là Esport, cái đó em không cãi, nhưng nó đã thuộc về quá khứ, hiện giờ các giải đấu của nó chỉ mang tính tự phát, nhỏ lẻ, và các giải đấu lớn gần đâu cũng loại bỏ thẳng thừng nó khỏi nội dung thi đấu ( sorry bác vì có lẽ bác là fan trò này)
COHO cũng đang dần khẳng định mình đó thôi, nếu như đã được 1,8 tỷ dân chấp nhận có trong WCG thì cũng chả phải ngại gì khi nói "COHO là Esport".
Còn nếu nói như ramilred đừng lấy WCG ra để đánh giá, thì thử tìm 1 giải đấu nào có quy mô lớn hơn WCG đi?
@Ramil: cả giận mất khôn, cậu chơi COHO hay không thì kệ cậu, tôi có hỏi cậu cái đó đâu mà cậu phải khoe

 

[Jeremi]

hehe, lâu lắm mới có 1 topic sôi động như vầy.
@kite: Vậy cho hỏi là ai chơi CoHO cũng đã max lv + item bão hòa rồi hay sao? Nếu không thì nó vẫn chưa balance và sẽ không bao giờ balance bởi vì đơn giản nó là game online.
Và vì tính imbalance đó nên dù có tham gia WCG hay ESWC hay gì gì đi nữa nó vẫn không thể là e-sport.

Btw: Dow2 sẽ là môn thi đấu của WCG TQ sắp tới đây chứ ko hề nhỏ lẻ nhé. Nếu nhỏ lẻ thì War3 melee còn nhỏ lẻ hơn nhiều bở ngoài TQ ra thì chả có ở đâu chơi War3 melee nghiêm túc cả.

 

[GP.Onizuka]

^ Thế nên mới có cái ranking, nói như ông thì ai chơi TOV cũng đã thuần thục kỹ năng micro marco hay sao?
Còn COHO muốn cân bằng thì cũng có custom game để yên tâm chọn đối thủ đó thôi.
Đồng ý là có lv cao bắt nạt lv thấp, cũng như gosu bắt nạt newbie, nhưng ai chả có quãng thời gian làm newbie, anh lv thấp thì anh chơi lên lv cao đi. Chơi không lại người khác rồi rống lên "nó hơn lv nên tui thua"

----> Mấy ông cứ xét về cái lv cao thấp, thế giờ không nói về lv max nữa, tính theo lv thấp, lv 1 chọi lv 1, không item, không hero, ---> nó imbalance chỗ nào?

 

[Jeremi]

^ Thế nên mới có cái ranking, nói như ông thì ai chơi TOV cũng đã thuần thục kỹ năng micro marco hay sao?

ranking thì sao, marco, micro là kĩ năng là yếu tố chủ quan, cái đó mới là tính quyết định game đó có giá trị cạnh tranh không, điều đó tạo nên 1 cái gọi là esport. Còn CoHO nhiều hơn thế, phụ thuộc vào các yếu tố khác như lv, skill, item nên nó ko là esport, thế thôi.

Còn newbie bị gosu bắt nạt khác hoàn toàn với lv cao bắt nạt lv thấp nhé, so sánh 2 cái đó khập khiễng lắm.
Còn 1v1 cà 2 cùng ở lv 1 thì có thể nó ko imbalance, nhưng lv là yếu tố gắn liền với CoHO nên việc nói như kite thì không được bởi vì kite đã loại 1 cái yếu tố quyết định nó là CoHO rồi. Trừ khi Relic nó làm CoHO ko có lv , nhưng như thế nó chả khác gì ToV thêm item cả bởi vì ko lv = ko skill... Nhưng mà suy cho cùng có item đã ko balance rồi.

 

[foxykid]

Ai thích chơi cái gì thì cứ chơi cái đó.Cãi nhau chi cho tốn calo thế nhỉ

 

[GP.Onizuka]

COHO có balance không? TOV có balance không? Không ai dám khẳng định điều đó! Bằng chứng là các bản patch.
Nhiều yếu tố phụ? nhưng cái đáng nói ở đây là: bên nào cũng có những yếu tố đó, nó đỏi phải chơi mới có, chứ không phải từ trên trời rơi xuống.
Gosu cũng phải luyện tập nhiều, thi đấu nhiều mới thành Gosu, lv cao cũng phải luyện tập, thi đấu nhiều mới lên lv cao, cái nào chả đòi hỏi công sức??
@Jeremi: thế giờ cậu cầm 1 acc 50, max lv, item thoải mái chọn, cậu có chắc đánh thắng đc đối phương không? Đã nói ở trên, item cậu có bên kia không có chắc?

Nếu nhỏ lẻ thì War3 melee còn nhỏ lẻ hơn nhiều bở ngoài TQ ra thì chả có ở đâu chơi War3 melee nghiêm túc cả.

Nói câu này thì tôi bái phục cái sự pro của cậu, Moon + rEminD vứt đâu?

 

[Lilly Satou]

Mấy bạn mà không kìm hãm " cái sự sung sướng " lại là VKBP cả nút đấy .

 

[dangkhoivt]

Có 1 thứ mà các bác không đề cập là trong COHO reward match ( cũng giống như automatch ) xếp các cặp đấu với nhau balance hay không balance không phải dựa trên level mà dựa trên skill rating, vậy nên level cao nhưng skill thấp thì vẫn có thể đấu với level thấp nhưng skill rating cao, và ngược lại, vậy thì cũng cân bằng vậy... mặc dù hệ thống reward match vẫn chưa chính xác hoàn toàn, chỉ cần hoàn thiên cáin ày thì có balance thôi, đấu với người mạnh hơn thì được thưởng nhiều hơn, đó cũng là cái hay của COHO. Còn tui thấy tranh cãi cái từ E-sport, nó chẳng qua là thể thao điện tử, hồi trước thể thao là thi đấu với nhau dùng sức, giờ thì xuất hiện cái từ thể thao điện tử thì trò chơi thi đấu với nhau trên game, thi đấu bằng trí óc là thể thao rồi còn gì, còn thi đấu muốn balance cũng dễ thôi, giống như thể thao phân ra các hạng cân khác nhau, level cao đấu với level cao, thấp đấu với thấp là balance thôi chứ gì đâu.Tóm lại ửu điểm của COH thì chơi bao năm qua ta đã biết rồi, còn COHO cho ta các trải nghiệm mới, xây dựng riêng lối đánh của mình ( 8 ability nhưng chỉ được chọn 5 trong số đó ), các lối đánh phối hợp với nhau trong 1 trận đánh lớn sẽ phức tạp hơn COH và có nhiều tình huống xảy ra hơn, có mục tiêu để đánh ( kiếm item hiếm, đọc quyền tha hồ đi khoe ), được hỗ trợ nhiều hơn từ nhà cung cấp, hỗ trợ cồng đồng tốt hơn.Còn gì nữa tui sẽ bổ sung sau.

 

[GP.Onizuka]

@Khôi: stop đi, "người mà ai cũng biết là ... mod ấy" lên tiếng rồi