Tầm nhìn nông cạnCuộc sống nó thực dụng lắm =) ,nếu các nhóm dịch chán và không dịch nữa thì jtale còn lại những gì ?
Nếu jtale bị cộng đồng các nhóm dịch tẩy chay thì liệu có sống thị dc ko ?
Cuộc sống thực dụng là do chúng ta không biết chia sẻ....
Thì đó là những nhóm đơn lẻ, không có HQ riêng, trong khi những nhóm lớn, có HQ thì tất nhiên nghĩ khác:hug:(Nói trước luôn tớ là thằng Tasty-cle, kẻo 1 hồi lại có người la toáng lên dùng clone chơi bẩn thì phiền...)
Tớ lại có ý kiến khác bạn Huytars...nếu jtale làm ăn phát đạt khách vào ào ào thì ko chừng sẽ có chuyện ngược lại, khối nhóm dịch tự làm tác phẩm tự nộp tự xin đăng đấy
Chúng ta chia sẻ nhưng chúng ta không cho không:wink:
Lạ thật,đây là vấn đề của các nhóm dịch mà cả dàn staff của box chuyện dịch những người có liên quan trực tiếp lại ko ai có mặt là sao nhỉHay họ không coi trọng chuyện này
Đọc kỹ lại bài tôi viết rồi hãy trích mà trả lời, nhé.Ý cậu là tất cả những người đọc truyện dịch là IQ thấp ?
manga nếu chỉ dịch word by word thì thì ngồi ôm từ điển vậy =)
Không phải cái gì cũng cần phải thống kê ,mà nói ra thì ai cũng hiểu ,chỉ có 1 số thằng bảo thủ ko thấy thôi =)
Tầm nhìn nông cạn
Nếu jtale bị cộng đồng các nhóm dịch tẩy chay thì liệu có sống thị dc ko ?
ờ, hình như họ đi tìm "cách khác" luôn rồi, gamevn cũng ko phải là HQ của Jtale để tập trug mọi sự ủng hộ hay phản đối mà
tớ chỉ là người đọc truyện thôi, hay đúg ra tớ chỉ là người đi down truyện thôi, chuyên down rồi share linh tính ý mà, nói cho chính xác thì cái sự bản quyền tớ là đứa phải bé mồm :'>
nên nói cái đó trước luôn, cả jtale, cả các nhóm dịch đều chẳng ai nói được cái từ "bản quyền" hay "ko bản quyền", manga onl ở VN là 1 khu rừng ko có kiểm lâm, mạnh ai nấy chặt, thế cho gọn nhá.
cơ mà giả sử thằng chặt gỗ lậu này vừa chặt xong gỗ, đi ăn trưa, quay về thấy cái cây mới chặt đã biến mất rồi, tìm ra thằng ăn trộm nó lại nói ơ, tao thấy gỗ dưới đất thì tao nhặt, mày có quyền gì mà đòi. Chú tiều tặc kia mới cãi: thân gỗ còn in dấu rìu của tao này, cái cành thừa kia là tao chặt chứ ai. Chú tiều tặc thứ 2 mới bảo: thôi được rồi, mày để tao đem bán, lời lãi chia chác sau. Chú tiều tặc thứ 1 bực mình: TS mày, ông cũng có khách mua chứ việc gì phải chờ mày bán hộ hả....
ấy, chuyện này kết quả thế nào tớ chưa nghĩ ra. Quay trở lại chuyện chính ::).
Tên của Jtale là "cổng truyện dịch" đúng không? Thế nhưg như mô hình của onemanga, nó là "cổng" ở chỗ nào? Nó xây 1 cái nhà cực to, chưa hết thảy tất tật các thứ để đọc trực tiếp ở trong đó, chứ cổng ở đâu? Giống như 1 cái chợ ấy, mối lái đem hàng tới đó bán, người mua tới đó mua, nó là cái chợ chứ đâu phải cổng chợ? Giờ anh giựt mối làm ăn của người ta đem vào chơ, người ta phản đối có lạ ko? Để lại credit okie [jtale có đủ nhân lực để sửa credit ko?], giống như anh giữ lại mác hàng nhập khẩu ấy, người ta nhập về có chỗ bán rồi, anh giật của người ta đem về chỗ mình bán, ko cần biết người ta đồng ý hay ko coi sao được? Ngoài thương trường còn có bảo kê vệ sĩ để họ bảo vệ hàng hóa, ở đây làm gì có, họ ko đồng ý anh vẫn lấy, đó gọi là cướp thôi =_=.
"Với các nhóm dịch nhỏ lẻ, Jtale là cứu cánh, với các nhóm dịch lớn, Jtale là hiểm họa", câu này hay.
độc giả cần gì? một bản dịch chất lượng cao bằng tiếng mẹ đẻ, ko phải một thứ sản phẩm tạm bợ để giải quyết nhu cầu sinh ngữ. Từ đâu có được bản dịch chất lượng cao? Tớ ko tin 1 số ít người tự phát [thậm chí là 1 cá nhân] có thể làm một bản dịch có chất lượng cao hơn 1 nhóm đông đảo, có kinh nghiệm. Xu hướng phải là từ những nhóm nhỏ, từ các cá nhân tập trung nhau lại hình thành những nhóm dịch có chất lượng cao hơn. Khi Jtale tuyên chiến với những nhóm dịch lớn, xu hướng này rất có thể bị đẩy lùi, các bản dịch kém chất lượng sẽ tăng lên. Vậy ai là người chịu thiệt về lâu dài?
Thuận tiện cho độc giả có thể ở 1 chỗ mà đọc tất cả những gì các nhóm dịch có. Cái này hay. Nhưng 1 cú kích chuột mất bao nhiêu thời gian? Có tới 3s không? Từ bakaupdates chỉ 2 cú kích chuột là có thể tìm tới nơi cần đọc. Muốn đọc online chứ gì? Các nhóm truyện dịch ở VN chẳng phải đều có đọc online? Onemanga ra đời để đáp ứng nhu cầu online, nhưng nếu ở vn những nhu cầu đó đã được đáp ứng thì tại sao lại là onemanga mà ko phải 3kud?
Tại sao các nhóm dịch cứ phản đối? Mọi người cho rằng vì page view hay comm, đúng rồi đấy. Jtale cũng có khác gì đâu, đem sản phẩm của người khác về nhà mình trưng bày bất kể người ta đồng ý hay không chẳng phải cũng vì muốn có danh tiếng, pageview, lợi nhuận? Nếu ko cần, tại sao ko phải đơn giản là những cú kích chuột tới trang gốc với cùng 1 chức năng đọc online và cả download?
ừ thì ai đó cho rằng ở đây chẳng có luật, muốn hơn người ta thì phải tự cải tiến, tự đầu tư, tự làm cho mình prồ hơn. Nhưg so sánh tốc độ, 1 bên chỉ cần down về và up lên rồi tha hồ đầu tư với quảng bá, 1 bên phải down về, edit, up lên rồi mới đầu tư quảng bá thì bên nào lợi thế hơn? Chẳng ai bắt jtale phải chịu trách nhiệm gì về việc chèn ép các nhóm dịch như thế, nhưng sự vô trách nhiệm và trắng trợn của jtale thì chỉ khiến các nhóm dịch khó chịu hơn, và khi họ là nguồn cung cấp data cho jtale, tớ thấy chuyện đó chẳng hay ho gì đâu.
ở đây nhiều người tự cho mình ko ích kỷ hay sao mà chê các nhóm dịch ích kỉ? Nếu cái gì đó của mình (kể cả là được cho, ko mất xu nào) bị người khác ăn mất xem có tức ko? Biết đó là bản tính người Việt thì cũng cố mà hiểu tâm trạng người ta, chứ bản thân mình ko khác gì mà chê trách người khác nực cười lắm. Hay là ko phải người Việt, cái gì cũng phải như Tây mới sành điệu?
Chia sẻ tự nguyện với chia sẻ bắt buộc thật ra là khác nhau rất nhiều. Làm việc tự nguyện và bị ép làm việc cũng khác nhau. Dịch truyện vì sự yêu thích cũng khác rất nhiều với dịch truyện vì tiền.
ờ, hình như họ đi tìm "cách khác" luôn rồi, gamevn cũng ko phải là HQ của Jtale để tập trug mọi sự ủng hộ hay phản đối mà
tớ chỉ là người đọc truyện thôi, hay đúg ra tớ chỉ là người đi down truyện thôi, chuyên down rồi share linh tính ý mà, nói cho chính xác thì cái sự bản quyền tớ là đứa phải bé mồm :'>
nên nói cái đó trước luôn, cả jtale, cả các nhóm dịch đều chẳng ai nói được cái từ "bản quyền" hay "ko bản quyền", manga onl ở VN là 1 khu rừng ko có kiểm lâm, mạnh ai nấy chặt, thế cho gọn nhá.
cơ mà giả sử thằng chặt gỗ lậu này vừa chặt xong gỗ, đi ăn trưa, quay về thấy cái cây mới chặt đã biến mất rồi, tìm ra thằng ăn trộm nó lại nói ơ, tao thấy gỗ dưới đất thì tao nhặt, mày có quyền gì mà đòi. Chú tiều tặc kia mới cãi: thân gỗ còn in dấu rìu của tao này, cái cành thừa kia là tao chặt chứ ai. Chú tiều tặc thứ 2 mới bảo: thôi được rồi, mày để tao đem bán, lời lãi chia chác sau. Chú tiều tặc thứ 1 bực mình: TS mày, ông cũng có khách mua chứ việc gì phải chờ mày bán hộ hả...
ấy, chuyện này kết quả thế nào tớ chưa nghĩ ra. Quay trở lại chuyện chính ::).
không thể thay đổi được ở thời buổi bây giờ , jtale giống hệt với các trang onemanga , foxmanga chỉ khác địa lý chút thôi mấy bác ủng hộ one sao không ủng hộ jtale
Người đó nói hồi nào thếCó điều là người ấy bảo là đuổi project của tớ đi, chứ không đuổi tớ đi cơ đấyHài phết
chủ yếu là tinh thần tôn trọng nhau, các nhóm dịch làm , đặt truyện tại 1 site, nhờ traffic của site đó mà nhiều người biết đến, site đó cũng nhờ đó mà phát triển đc. nó là lối sống cộng sinh ( chưa kể đến các nhóm dịch của chính site đó ). hơn nữa cái các nhóm dịch thu về ko phải lợi nhuận vật chất mà về tinh thần, h thấy truyện của mình chưa đầy nửa tiếng sau có mặt trên site khác, người đọc vô đọc xong phắn thì cái gì giúp họ làm tiếp? kể cả mem vào HQ đọc mà ko comment nhưng chí ít cũng có cái page view mà đánh giá...thế bác xem có site nào hiện h dịch truyện kiếm lời ko
hay cũng bỏ tiền ra trả tiền host, phát triển các mảng, tăng view, traffic nhằm kiếm chút quảng cáo tự nuôi host Nói thật là em thấy ko đồng ý với bác nhất ở cái chỗ " ko đi đến bất kì thỏa thuận nào với nhóm dịch" đó...
Mấy câu cậu nói box ẩn cũng là suy bụng ta ra bụng người đấy thôi.Người đó nói hồi nào thế
Vu oan giá họa, suy bụng ta ra bụng người là hông tốt đâu =.=''
chuyện của tớ nó đần độn vì cậu đọc mà chỉ thấy chữ, ko thấy ý, ko biết ai đần độn hơn ai. Người ko vì mình trời tru đất diệt, cái gì tôi tạo ra thì dù tạo ra từ nguyên liệu ăn cắp tôi cũng muốn giữ, tại sao bị người ta lấy mất tôi ko được đi đòi, đòi trước mặt ko được tôi đòi "cách khác", ai có quyền gì mà nói tôi nhỏ mọn???
cậu suy nghĩ lại về cái chợ của tôi đi.
từ 1 nhóm nhỏ, khi họ đã có jtale, họ gắn liền với jtale, họ bám vào jtale, họ đi lên, tuyệt. Đến lúc họ muốn tách ra thì sao? 50-50 đấy, xác suất là 0,5 cơ. Nếu ko có cái gọi là dự đoán thì làm gì tạo ra được tương lai? Cậu định vứt cả 1 ngành khoa học vào sọt rác à?
cậu lập poll đi, đừng có chỉ lập ở đây, lập ở jtale, vns, puckvn, togashi... tất cả những chỗ nào có dịch truyện tranh việt ấy, tham khảo thử xem. Còn về cá nhân, tiện hơn là quan điểm mỗi người, tớ thík click 2 lần rồi nhảy vào web nguồn cơ, tớ cũng ko bắt cậu phải thík giống tớ, cậu cứ việc ngồi 1 chỗ ở cái jtale đó mà nhìn thiên hạ đi, ít ra cậu có tham gia vào chuyện này, cậu cũng sẽ chú ý hơn tới cái credits, có điều nên biết ko phải ai cũng như cậu, ti tỉ cái com kiểu "cảm ơn bạn đã dịch truyện", "cảm ơn bạn đã share" dành cho những người ăn ko công sức của người khác vẫn ở ngoài kia. Người vn xấu xí mà, ăn được cái gì thì ăn, ít khi quan tâm tới việc đồ ăn nó tới từ đâu lắm, cũng như coi việc ăn cắp bản quyền là chuyện của cả thiên hạ ấy.
xin lỗi chứ cậu có nhầm không, tại tôi quên bôi đậm cái từ edit à? Về cơ bản xuất phát điểm của 2 bên khác nhau, Jtale đâu có dịch truyện, lấy gì mà bảo "làm cái ngon ngon" để so với jtale?
đừng đánh đồng tự nguyện và bắt buộc. Chia sẻ bắt buộc sẽ dẫn tới việc ngừng chia sẻ, chia sẻ tự nguyện dẫn tới việc chia sẻ ngày càng rộng hơn. Khác nhau ở kết quả chứ ko phải ở bản thân nó, okie?
hehehe hơi lạ à nghe , hỏi về onemanga thì 10 đứa thì 9 đứa khen , còn nói về jtale sao mà hẹp hòi thế , nếu nói như các nhóm dịch thì cho tôi hỏi sao cái onemanga càng ngày càng lớn mạnh thế , sao các nhóm dịch kia không ngừng dịch đi vì theo như mấy vị nói họ bị ăn cắp thường xuyên là đằng khác . naruto , Bleach , One Piece , vẫn ra thường xuyên và được chính mấy vị lấy về dịch lại đấy thôi
đứng trên khía cạnh 1 người đọc , tôi không phủ nhận cống sức của mấy vị , tất cả đều tuy tâm của mỗi người , đã đăng lên mạng thì phải nhận biết rõ điều này không thể đánh đồng với tất cả mọi người , người nào có tâm họ sẽ nhớ đến mấy vị mà không cần phải nói ra , còn ngừơi vô tâm thậm chí vào hẳn trang web của mấy vị để đọc , đọc xong rồi bỏ đi không 1 chút đắn đo suy nghĩ
naruto , Bleach , One Piece tất cả đều có 1 hay thậm chí nhiều web riêng của nó , các nhóm dich đều làm việc hết sức để mang lại cho fan những bản dich chất lượng , nhưng cho tôi hỏi ngoài những fan cứng cựa thích tìm hiểu mọi thứ , thích bàn luận , thông tin , nói chung là thích mọi thứ về truyện ấy ra thì ai vào chính trang chủ của mấy truyện hay onemanga hay foxmanga là ưu tiên số 1 đó , vào 2 trang đó không thấy chap mới họ out ngay và chờ 1 ngày mới , trong đó có không ít mấy vị ở đây đao to búa lớn đâu
đó là xu hướng gì gì đó
tôi biết cảm xúc của các nhóm dịch , nếu là tôi , tôi chắc cũng phản ứng như mấy vị khổ nỗi tôi chỉ là chỉ là 1 đứa thích đọc truyện nên sẽ như thế này
những người chỉ thích đọc truyện và hưởng 1 chút niềm vui vì nó thì jtale là lựa chọn khá tuyệt >>> cái này nhiều người à nghe sự thật đấy
với những nhóm dịch thì tất nhiên là sự bực tức giận và bực mình rồi vì thành quả của họ bị ... nói sao cho đúng nhỉ . thôi thì nói giống như mấy vị là bị ăn cắp nhưng chẳng thể nào làm gì được , nhưng các vị đừng lo vì còn có những người như tôi nói cảm nhận được công sức của mấy vị , họ sẽ vào đúng nơi mà quý vị hằng mong muốn tuy rằng so với trước thì giảm sút rõ rệt
one vẫn sống tốt là điều minh chứng rõ rệt nhất , trách thì cứ vẫn trách thôi nhưng với đa phần người đọc thì đó là điều có lợi , đâu phải ai cũng đủ trình để nhai manga tiếng anh nhất là nhưng người từ 7 đến 14
thôi thôi nói gì cũng được dù ghi nhận những gì mà các nhóm đã đem lại nhưng vẫn ủng hộ jtale 1 chút :hug:
Suy bụng ta ra bụng người...hyutars nói:
...Hay đại loại vậy...YM nói:
đấy, cứ bảo cái chuyện vãn đấy của tớ là ví dụ, đâm ra mới đem word by word thế này. Ui, thì ví dụ vậy, nhưg ko phải ví theo nghĩa đen sự vật này đem vào sự vật này đâu, chỉ ví theo tình huống suy rộng thôi :wink:. Mọi sự so sánh đều khập khiễng nhỉ :'>. Cả 4 cái nghi vấn của cậu đều thuộc về vấn đề word by word, tớ chịu ko trả lời được đâu
à à, cái này thuộc về vấn đề tâm lý, toàn bộ thuộc về vấn đề tâm lý. Cứ đơn giản thì ko ai bắt được jtale chịu trách nhiệm về chuyện xin hay lấy cắp, vì những gì các cậu lấy là thứ ko được luật pháp bảo vệ, cũng ko có hình hài cụ thể mà lấy rồi là mất luôn. Nhưng mà trog khuôn khổ pháp luật, tại sao lại có luật sở hữu trí tuệ? Trí tuệ nó là vô hình mà, có gì đâu mà ăn cắp với tước đoạt, sao phải bảo vệ nó làm gì?
tớ nói là nói độc giả hiểu lầm, chứ các cậu mà dám nói Jtale dịch và biên tập thì các cậu bị đập hội đồng từ khuya rồi, chứ còn ở đây mà người bênh người phê phán à?
thế bao nhiêu ca sĩ đang điêu đứg về sự phát triển của nhạc số? Tại sao youtube tối ngày bị kiện? tại sao người ta phải họp bàn để tìm cách hạn chế sự phát triển của nhạc số? Jtale định làm google chăng? Google về cơ bản popular nhất là nhờ công cụ tìm kiếm, và nó dẫn ta tới trang web gốc [dù là xem ở chế độ full hay catch] chứ ko ghép trag web đó vào cơ sở dữ liệu của mình.
jtale tin tưởng các nhóm dịch ko thể từ bỏ công việc của mình, cũng như không thể ngăn được jtale up truyện lên nên sẵn sàng đối đầu với sự phản đối của họ đúng ko? Bây giờ, tự khoác vào mình cái mác vì số đông rồi thì ko cần tư cách nữa đúng ko?
nói thẳng là ko có cái gì khách quan ngoại trừ sự vật có hiện hữu. Tất cả chúng ta có một sự thật khách quan là Jtale đag up truyện của các nhóm dịch bất kể được per hay ko với lý do đã có credit và dẫn link. 1 số người phản đối, 1 số người đồng ý và ủng hộ, hoàn toàn là quan điểm chủ quan, chúng ta biện luận để bảo vệ quan điểm của mình. Tớ ko bao giờ cho rằng mình nói chuyện khách quan trong mọi vấn đề cả.
tớ ko nói đùa, cái từ "cổng" đó ko đúng.
đừng lấy cá nhân mình để tính xác suất. Ko phải tất cả đều có tài và có khả năng như bạn, tôi chỉ nhìn xu hướng chung rằng số đông có khả năng làm việc tốt hơn số ít [thời gian, chất lượng, số lượng...] với 1 nền tri thức ngang bằng.
phía trên tớ có nhắc rồi thì phải :'>
lợi nhuận chỉ là 1 cách gọi, nó ko phải lợi nhuận bằng tiền như chúg ta học kinh tế, mà có cả lợi ích vô hình. Jtale quan tâm tới lợi ích của người đọc, vậy có quan tâm tới suy nghĩ và lợi ích của các nhóm dịch, người cung cấp truyện cho người đọc của jtale ko?
