Empire: Totalwar

[Noah]

Mà nếu làm lại cái RTW với hiệu ứng như Med 2 thì chắc lả bỏ Med qua RTW chơi quá ^^
- Nhân tiện nói về Tung Của, tụi này óanh nhau chủ yếu dùng mưu + sỹ khí như Đấu tướng, tạo nên hình tượng vô đối của tướng quân nhằm gia tăng sĩ khí hoặc giảm sĩ khí địch và hâu như ít tạo đội hình rõ rệt như Châu Âu (mặc dù có chia đội nhưng ko rõ rệt như thế) nên có làm ra cũng hơi khó thuyết phục một chút.
Với lại Trung Quốc nổi tiếng nhất thì đã có TQC của Koei làm rồi, giờ làm thêm nữa = eng chả biết có bao nhiêu người ở Au- Mỹ mua, mà nếu làm từ các thời khác thì dân châu Âu chắc cũng ko biêt nhiều ...thì ko lẽ làm = tiếng Trung? => tạm thời chưa dám đụng vô ^)^
anyway, nêu có China Totalwar thì bắt đầu từ thời Chiến Quốc nhỉ? rồi sau đó cho thêm mấy bản như TQC, rồi Hán Sở Tranh Hùng rồi...ChinaTotalwar: Tần Thủy Hoàng ... nhiều thật >"< cả một quá trình đâm chém ... Phần dc yêu thích nhất có thể là campain map, khi đó dưa sứ giả đi lòng vòng cũng vui phết ( nếu có thêm chức năng mới thì càng hay)

 

[Ulf]

Tui ko rành về đội hình thời đao kiếm của bọn nó nhưng lúc xem phim "Anh hùng xạ điêu" thấy thằng Quách Tĩnh nó dùng những đội hình trong binh pháp (hình như binh pháp Tôn Tử thì phải) để huấn luyện cho quân Mông Cổ, còn dùng những đội hình đó can được cuộc hỗn chiến giữa 2 thằng con đại hãn. Như vậy chứng tỏ từ thời xưa Trung Quốc đã biết chiến đấu theo đội hình. Nhưng có lẽ chỉ những tinh binh, lính chuyên nghiệp mới được huấn luyện, còn khi có chiến tranh, chúng nó vẫn dùng chiến thuật "lấy thịt đè người", hốt được thằng nào đi lính là hốt hết . Toàn gà đi đánh nhau, hỗn loạn là phải.

 

[Noah]

uh, có xem phim đó, cũng thấy sử dụng đội hình ^_^ nhưng trong chiến trân ko thấy hữu dụng vì toàn mưu kế, ẩn nấp, phục binh nên mấy cái đó thuờng rườm rà ^.^... còn huấn luyện thì những đội hình phức tạp hơn như "Bát quái trận đồ" của Gia Cát tụi binh lính nó xài được hết, thậm chí lính Tào Nhân cũng xài dc (những trận đồ khác) thì chứng tỏ tui nì cũng có dc huấn luyện kỹ về đội hình => vậy mà đánh trận có thây ai dụng đến bất cứ một loại đội hình nào để đánh đâu (trừ khi...di chuyển). Mấy cái đội hình+ trận đồ cấp cao như "Bát quái" thì toàn đem ra cho...mấy vị Tướng đố nhau ko hà ^_^. Còn trong phim của Kim Dung chắc ổng bày ra cho màu mè thui chứ thấy tụi Trung Quốc ỷ người đông toàn chơi "đánh lộn" (đánh đấm loạn xạ ^^) là chính. Đội hình để di chuyển thui thì phải ~.~

 

[Chamoisking]

Bây giờ fan của TW chỉ muốn cái tiếp sau ETW là RTW2 hay Asian TW về thời mông cổ.
Có lẽ engine súng đạn của ETW hợp với thời mông cổ hơn thời La mã. Nó mà làm ATW thì tha hồ chơi nhà Trần đánh quân Nguyên.

 

[Ulf]

Quân Trần đánh Nguyên toàn là chơi du kích, đợi đến khi bọn nó đói rã họng mới vào hù chứ có dàn trận đánh nhau bao nhiêu đâu, làm sao mà làm game được.

 

[Panzercracker]

uh, có xem phim đó, cũng thấy sử dụng đội hình ^_^ nhưng trong chiến trân ko thấy hữu dụng vì toàn mưu kế, ẩn nấp, phục binh nên mấy cái đó thuờng rườm rà ^.^... còn huấn luyện thì những đội hình phức tạp hơn như "Bát quái trận đồ" của Gia Cát tụi binh lính nó xài được hết, thậm chí lính Tào Nhân cũng xài dc (những trận đồ khác) thì chứng tỏ tui nì cũng có dc huấn luyện kỹ về đội hình => vậy mà đánh trận có thây ai dụng đến bất cứ một loại đội hình nào để đánh đâu (trừ khi...di chuyển). Mấy cái đội hình+ trận đồ cấp cao như "Bát quái" thì toàn đem ra cho...mấy vị Tướng đố nhau ko hà ^_^. Còn trong phim của Kim Dung chắc ổng bày ra cho màu mè thui chứ thấy tụi Trung Quốc ỷ người đông toàn chơi "đánh lộn" (đánh đấm loạn xạ ^^) là chính. Đội hình để di chuyển thui thì phải ~.~

Bát quái trận đồ thì chỉ cần một trận càn của Gothic Knight là bay sạch . Cái gì càng màu mè, tên càng kêu thì càng không hiệu quả trong thật chiến.

 

[Noah]

chà chà,nếu ra RTW 2 hoặc Asian RW thì đều...đáng để chơi cả Nếu RTW mà đc làm với hiệu ứng như Med II thì chắc chắn người ta sẽ nhắc đên nhìu hơn ^.^
Nếu làm ATW thì hy vọng có Nhà Trần :) Trận nhà Trần đánh Nguyên nổi tiếng thế thế mà không cho vào Battle History thì cũng phí... kệ, cứ chơi đội hình 1 unit làm một đội để đánh du kích chắc thuộc loại Ex hard quá . Lúc đấy nếu cho thêm 1 vai quốc gia DNA thì chắc Nhà Trần thuộc loại khó chơi nhất

 

[namtran2008]

VIETKEY o nha hu mong may bac thong cam
Truoc het phai khang dinh la: bon china danh nhau het thay deu co dung tran phap tu co chi kim, cho tung binh chung, tung dia hinh ,tu danh nhau, hanh quan cho toi dung trai dong quan deu co tran phap.
Chang qua la do cac phim, truyen Tau bon no chi toan la mo ta muu ke, phot lo tran phap do thoi

 

[Noah]

Formation bạn ạ ^_^ Châu Âu người ta dùng đội hình, kết hợp sức mạnh cá nhân thành một tập thể vững mạnh và thuờng là họ chiến đâu trong khi giữ vững đội hình đó (tiêu biểu như Phalanx). Trong khi Châu Á, cũng có sử dụng : Chia là tiền đạo-trung quam như thế, như thế nhưng thường dùng để hành quân, đó là "Tam quân, ngũ quán" (Trong truyện Quang Trung đại phá quân Thanh cũng có một đoạn miêu tả cảnh hành quân thần tốc của Quang trung với đội hình đội ngũ). Dội hình này cũng dùng để rút lui có trật tự. Nhưng: khi đã vào trận rồi thì gặp địch là đánh loạn xa chứ không có giữ vũng đội hình và đánh theo dội hình nhat quan nhu Châu Âu. Ví như quân Đan Mạch khi vào trận thì giữ nguyên khối đội hình mà từ từ tiến về quân đich, mặc cho bomb rơi đạn lạc cũng ko hề nao núng trong khi quân châu Á thì lúc đấy là ào vào một lượt rồi đâm chém ^.^ (Những chú lính chính Đan Mạch cũng nổi tiếng nhờ hình ảnh gan dạ phi thường đó).
- Nói như thế không có nghĩa là cách đánh của Châu Á là ô hợp, ko có đội hình... họ có sử dụng nhưng không quá coi trong như Châu Âu mà di chuyển linh hoạt hơn, và "giữ vững đội hình" theo cách nói của Châu Á là giữ khoảng cách để đầu đuôi có thể hỗ trỡ nhau chứ ko nhất quán theo hình thể nhất định như châu Âu ...và thực sự thì một số Formation như Phalanx chỉ thực sự mạnh nếu như giữ nguyên đội hình đó (hãy tưởng tưởng xem bạn solo như thế nào với 1 cây phalanx dai ~6met). Trong khi đó quân châu Á hoàn toàn có thể solo tự do. Tuy không rõ là đội hình châu Á trong lịch sử nó khác với... phim lịch sử như bạn nói thế nào chứ theo tớ thì về cơ bản và ý nghĩa của đội hình của Âu Á khác nhau khá rõ nét. Châu Á chuộng dùng mưu, thượng sách vẫn là không đánh mà thắng hoặc lấy ít địch nhiều nên cách tác chiến của quân đội phải linh hoạt hơn, dụng binh thần tốc kẻ cả khi đang o chiến trường. Trong khi đó châu Âu khi lâm trận thường chủ yếu sử dụng đội ngũ vững chải để càn lướt hơn . Khi tớ nói làm game châu Á theo phong cách TW khó thuyết phục hơn là ý đó. Nó ko lột tả hết dc cách đánh của Châu Á chứ ko nói là không thể dc, cú chơi trên tinh thần là OK.
p/s: binh pháp Tôn Tử có đề cập đến quân hình, đội hình : cái này tớ chưa đọc nên ko dám bàn nhưng rõ ràng là khi giao chiến thì có khác với Châu Âu (đung nói là phim lịch sử mà sai à nha)

mà GVN ko cần VK vẫn post có dấu dc mà ?

 

[Chamoisking]

Thời kì ETW cũng bắt đầu xuất hiện chiến tranh du kích rồi. Việc tập trung và phân tán đội hình cũng không khó quản lí. Napoleon cũng chia nhỏ quân đội ra để tấn công từ nhiều hướng.

 

[Noah]

Điều làm tớ phân vân là làm sao để đánh du kich theo kiểu hiện đại trong TW nhỉ... nếu chia nhỏ quân thì mỗi đội du kích = 1 unit. Nhưng chia quá nhiều unit thì với gameplay của TW rất dẽ route, hơn cái kiểu chia nhỏ này dân đến viêc không kiểm soát nổi quân số, mà AI thi lại không đáng tin cậy trong mấy vụ phức tập như thế này. Hy vọng bản ETW xuất hiện dàn AI mạnh mẽ đủ để tự tác chiến với nhiều chiến thuật phức tạp ^^ lúc đó chuyển sang 1 vài nhóm khinh kỵ xài súng chạy loanh quanh đánh tỉa, trung quân vứt cho AI ^_^

 

[Ulf]

Nếu chia nhỏ quân mà sợ rout thì morale của đám quân ấy chỉ cần chỉnh lên cực khủng, thà chết đánh đến thằng cuối cùng là ok ^^.

 

[vietanh797]

góp ý 1 cái nhỏ
có phalanx 6m nhưng sau 1 trận đánh nó đi vào lịch sử luôn vì vô dụng
độ dài phổ biến là 4m
cầm theo 1 thanh đoản kiếm nữa nên vẫn solo tốt

 

[hugoking1]

tại sao khi dàn đội hình, có súng trong tay mà ko bắn thẳng đi cho rồi, mà lại từ từ tiến về quân địch để đánh xáp lá cà ? đánh như vậy lỗ thấy mồ

 

[vietanh797]

cái đó cũng là điều tôi thắc mắc nhưng mà trong chiến trang thời này nó là như thế
coi phim thời này riết nên nhớ ^^!

 

[Panzercracker]

cái đó cũng là điều tôi thắc mắc nhưng mà trong chiến trang thời này nó là như thế
coi phim thời này riết nên nhớ ^^!

Súng thời kỳ nào? Thời Trung Cổ là 8 phát 1 giờ, còn thời Cận Hiện đại, 2 phát 1 phút, bắn xong rồi tiến nhanh về phía địch đánh giáp chiến còn nhanh hơn là hì hục nạp đạn.

 

[Ulf]

Coi phim thấy thời chiến tranh Anh Pháp hay Nam Bắc Mỹ chúng nó đứng xếp hàng bắn qua bắn lại như xử bắn ấy. Mấy thằng lính đúng là phải gan lắm. Đứng ngay trước mũi súng của kẻ thù và cầu trời cho nó bắn trật. Không biết bắn đến khi nào thì nhào vô xáp lá cà nhỉ? Hình như tùy ý thích thằng tứơng thì phải?

 

[Panzercracker]

Coi phim thấy thời chiến tranh Anh Pháp hay Nam Bắc Mỹ chúng nó đứng xếp hàng bắn qua bắn lại như xử bắn ấy. Mấy thằng lính đúng là phải gan lắm. Đứng ngay trước mũi súng của kẻ thù và cầu trời cho nó bắn trật. Không biết bắn đến khi nào thì nhào vô xáp lá cà nhỉ? Hình như tùy ý thích thằng tứơng thì phải?

Thường sau khi bắn xong khoảng 2~3 loạt là xông vào giáp cận chiến.

 

[Ulf]

Thế tại sao ko bắn tiếp. Đến khi nào 1 trong 2 bên bỏ chạy thì thôi . Chắc sợ phí đạn, mau hỏng súng . Nếu vậy trong ETW chắc bọn này sẽ giống như một số loại bộ binh của La Mã trong RTW, ném lao trước khi xông vào giáp lá cà.

 

[teen_gamer124]

Hình như khi ra trận mỗi thằng lính chỉ được phát vài viên đạn thì bắn liên tiếp làm sao được, mà hình như thời này vẫn còn chịu ảnh hưởng nghệ thuật chiến tranh Trung Cổ + độ chính xác của súng không cao = dồn quân lại một đống để tăng độ chính xác. Mà cái này phải canh thời gian dữ lắm á, phe nào bắn trước là có lợi thế hơn. Vd: phe B tấn công phe A, phe A bắn rồi nạp đạn, phe B chịu đòn rùi bắn trả, trong lúc B nạp đạn thì A đã nạp đạn xong, bắn bồi thêm 1 phát nữa rồi a lê hấp xáp lá cà, phe B do vẫn còn đang nạp đạn nên sẽ bị chậm mất một nhịp so với phe A, vì nếu tiếp tục nạp đạn để bắn tiếp thì sẽ không ráp lưỡi lê kịp để quất quân A mà nếu chọn ráp lưỡi lê để xáp lá cà thì quân lực sẽ bị chênh lệnh do bị tổn thất gấp đôi quân A( giả sử 2 đội có quân số, tầm bắn và khả năng chính xác như nhau).