Hikaru no go

Hip_Xon_Te nói:
Ko ai phủ nhận tài năng thằng Hikaru nó kém Akira cả.
Akira nó chơi cờ từ bé tí với bố nó,với đệ bố nó toàn quái vật,Hikaru mới tập được 3 năm.
Cái Akira nó hơn là bản lĩnh kinh nghiệm dày dặn trải qua rất nhiều trận với kì thủ đẳng cấp cao.
Ví dụ nếu luyện thêm chục năm nữa có thể 2 thằng ngang cơ.
Click to expand...
Akira đc khắc họa style giống Lee Chang Ho, tình yêu với cờ vây và sự chăm chỉ là vô hạn. (Nhiều ván cờ của Akira mô phỏng là ván của Lee Chang Ho). Kinh nghiệm trận mạc và tâm lý max.
Hikaru được khắc họa như Lee Sedol, sự sáng tạo và bí ẩn không thể đoán trong mỗi nước đi. Cũng nhiều ván mô phỏng của Lee Sedol.

Lee Chang Ho số 1 thế giới 2 thập kỷ cho đến khi gặp đối thủ truyền kiếp Lee Sedol, 2 style hoàn toàn trái ngược nhau. Nhưng trong 1 cuộc phỏng vấn thì cả 2 đều thừa nhận rất thích đánh với đối phương.

Lee Chang Ho là người đã mở ra kỷ nguyên về đất, lối đánh cực đơn giản nhưng chắc chắn thể hiện sự bình tĩnh và chuẩn mực, hạn chế đánh nhau không cần thiết.

Lee Sedol về sau đã lại đưa cờ vây tới 1 kỷ nguyên mới đề cao thực chiến, đánh nhau bắt quân búa xua, thế trận phức tạp => cờ vây phát triển thêm nhiều lý thuyết mới => Lee Chang Ho out meta.

Có thể nói Lee Chang Ho sinh ra là để tạo ra nhũng kỳ thủ như Lee Sedol. Ông đã đạt tới giới hạn cao nhất cho những nước đi cơ bản, cổ điển. Lee Sedol đã vượt qua được và khiến cờ vây hiện đại phải tiến bộ, sáng tạo hơn. Cũng như Akira tồn tại để kéo Hikaru nhập cuộc vậy.

Vào thời điểm bộ truyện xuất bản, Lee Chang Ho vẫn là top 1 thế giới, cho nên tác giả không dám khẳng định Hikaru có vượt Akira hay không, vì cái "cổ điển" vẫn đang hơn cái "sáng tạo". Nhưng Nếu theo tình hình hiện tại mà xét, tương lai Hikaru sẽ vượt Touya.
 
Kỳ thánh bây giờ mà tiến gần đến nước đi thần thánh nhất là AlphaGo nhé.
Không ai bại được nó nên giờ nó tự đánh với chính mình như Sai luôn. :-"
 
BI_AN nói:
Kỳ thánh bây giờ mà tiến gần đến nước đi thần thánh nhất là AlphaGo nhé.
Không ai bại được nó nên giờ nó tự đánh với chính mình như Sai luôn. :-"
Click to expand...
chờ huyết thanh siêu chiến binh dc chế ra đã rồi mình đấu tiếp:-"
 
Tyrant 076 nói:
Akira đc khắc họa style giống Lee Chang Ho, tình yêu với cờ vây và sự chăm chỉ là vô hạn. (Nhiều ván cờ của Akira mô phỏng là ván của Lee Chang Ho). Kinh nghiệm trận mạc và tâm lý max.
Hikaru được khắc họa như Lee Sedol, sự sáng tạo và bí ẩn không thể đoán trong mỗi nước đi. Cũng nhiều ván mô phỏng của Lee Sedol.

Lee Chang Ho số 1 thế giới 2 thập kỷ cho đến khi gặp đối thủ truyền kiếp Lee Sedol, 2 style hoàn toàn trái ngược nhau. Nhưng trong 1 cuộc phỏng vấn thì cả 2 đều thừa nhận rất thích đánh với đối phương.

Lee Chang Ho là người đã mở ra kỷ nguyên về đất, lối đánh cực đơn giản nhưng chắc chắn thể hiện sự bình tĩnh và chuẩn mực, hạn chế đánh nhau không cần thiết.

Lee Sedol về sau đã lại đưa cờ vây tới 1 kỷ nguyên mới đề cao thực chiến, đánh nhau bắt quân búa xua, thế trận phức tạp => cờ vây phát triển thêm nhiều lý thuyết mới => Lee Chang Ho out meta.

Có thể nói Lee Chang Ho sinh ra là để tạo ra nhũng kỳ thủ như Lee Sedol. Ông đã đạt tới giới hạn cao nhất cho những nước đi cơ bản, cổ điển. Lee Sedol đã vượt qua được và khiến cờ vây hiện đại phải tiến bộ, sáng tạo hơn. Cũng như Akira tồn tại để kéo Hikaru nhập cuộc vậy.

Vào thời điểm bộ truyện xuất bản, Lee Chang Ho vẫn là top 1 thế giới, cho nên tác giả không dám khẳng định Hikaru có vượt Akira hay không, vì cái "cổ điển" vẫn đang hơn cái "sáng tạo". Nhưng Nếu theo tình hình hiện tại mà xét, tương lai Hikaru sẽ vượt Touya.
Click to expand...
search thử thì truyện 2003 - mà 2 thằng cha mi nhắc tới 1 người là 2006 - và người còn lại là 2014 :5cool_ops:
 
BI_AN nói:
Kỳ thánh bây giờ mà tiến gần đến nước đi thần thánh nhất là AlphaGo nhé.
Không ai bại được nó nên giờ nó tự đánh với chính mình như Sai luôn. :-"
Click to expand...

AlphaGo top 3 thôi. Top 1 là Alphazero nhé bác :-(||>
 
Hikaru đọc đến 100 lần nhung vẫn đéo hiểu luật cờ vây =))
Giống như truyện của Adachi đọc 100 bộ về bóng chày nhưng về cơ bản chiến thuật với luật bóng chày vẫn éo hiểu mấy.
Chỉ có mỗi chơi bóng rổ và đọc slamdunk nên hiểu hết luật bóng rổ :))
Giờ top 1 thế giới cờ vây là của thằng Hàn hay thằng Khựa thế ?_?.. Cờ vua thì của bọn EU hả
 
Hip_Xon_Te nói:
Hikaru đọc đến 100 lần nhung vẫn đéo hiểu luật cờ vây =))
Giống như truyện của Adachi đọc 100 bộ về bóng chày nhưng về cơ bản chiến thuật với luật bóng chày vẫn éo hiểu mấy.
Chỉ có mỗi chơi bóng rổ và đọc slamdunk nên hiểu hết luật bóng rổ :))
Giờ top 1 thế giới cờ vây là của thằng Hàn hay thằng Khựa thế ?_?.. Cờ vua thì của bọn EU hả
Click to expand...
Muốn biết luật cờ vậy thì hỏi tí rận, luật cờ vây ta nhớ là khá ít cũng ko nhiều

top 1 thế giới hiện tại là hàn quốc,à mà hình như đánh thua AI nên giải nghệ rồi nên top 2 thành top 1 mà thằng top 2 hình như là trung quốc thì phải
 
Chơi rồi thì sẽ nhớ thôi.
Hồi cấp 2 gom tiền cùng thằng bạn lên hiệu sách Tràng Tiền mua nguyên bộ bàn cơ vây to đùng ( hình như ~ 100 > 200k) về chơi :))
Thích nhất là lúc hết trận, ngồi thu quân nhìn thấy đẹp vãi; mà cũng bất tiện vì bàn to quá chả mang đi nhiều nơi đc.
 
Luật cờ vây thì đơn giản mà, làm sao để chơi được nó mới là phức tạp :)).
 
Hip_Xon_Te nói:
Hikaru đọc đến 100 lần nhung vẫn đéo hiểu luật cờ vây =))
Giống như truyện của Adachi đọc 100 bộ về bóng chày nhưng về cơ bản chiến thuật với luật bóng chày vẫn éo hiểu mấy.
Chỉ có mỗi chơi bóng rổ và đọc slamdunk nên hiểu hết luật bóng rổ :))
Giờ top 1 thế giới cờ vây là của thằng Hàn hay thằng Khựa thế ?_?.. Cờ vua thì của bọn EU hả
Click to expand...
ConChymBay nói:
Muốn biết luật cờ vậy thì hỏi tí rận, luật cờ vây ta nhớ là khá ít cũng ko nhiều

top 1 thế giới hiện tại là hàn quốc,à mà hình như đánh thua AI nên giải nghệ rồi nên top 2 thành top 1 mà thằng top 2 hình như là trung quốc thì phải
Click to expand...

Top 1 thế giới hiện tại là Shin Jinseo, người đã đạt được đẳng cấp ngang ngửa với con Alpha Go lúc đánh với Kejie và Lee Sedol năm xưa.

Được mệnh danh là Shin "AI" vì nước đi của cậu mô phỏng giống hệt style của AI, tất nhiên là so với con top AI hiện tại thì không bằng nhưng cũng đã bứt phá được giới hạn của con người khá nhiều. Cách học cờ của Shin là "đánh càng nhiều càng tốt!", khác với các top pro khác là nghiên cứu nhiều hơn thì Shin jinseo đánh liên tục, vừa đánh vừa dùng AI khủng để rv và mô phỏng, giải cờ thế cuối ngày. Sử dụng khả năng thực chiến dày dặn và lối đọc cờ hệt như 1 cái máy, tiên phong cho thời kỳ nhà nhà học theo AI :))

Tất nhiên là có người thích, có người không thích. Lee Sedol rút lui vì đã đoán được chuyện này, ông cảm thấy cờ vây không còn "huyền bí" nữa, nhờ vào AI, người ta đã có thể phân tích tường tận mỗi nước đi là tốt hay xấu, con đường đi đến nước đi thần thánh ngày càng thu hẹp dần. Ngày xưa thì mỗi người mỗi style riêng, người thích đất, người thích ngoại thế, người thích phức tạp đánh nhau... Còn bây giờ thì nhà nhà đánh kiều thực dụng y hệt con AI, trăm ván một kiểu ai đọc cờ tốt và mô phỏng tốt hơn sẽ win. Top đầu cờ vây hiện tại toàn AI style =))

Tỷ lệ thắng của Shin hiện tại là 72.5%.
 
Cờ vây thì chỉ biết đứa nào nhiều đất (giao điểm trên bàn cờ) hơn là win
Mà mệt cái vụ xác định đất sống đất chết :))
 
zerokinghell nói:
search thử thì truyện 2003 - mà 2 thằng cha mi nhắc tới 1 người là 2006 - và người còn lại là 2014 :5cool_ops:
Click to expand...


Tua nhanh tới đoạn 2003-2004 thì 2 lão top 1 đã đặc trưng cho 2 style của nv trong manga rồi đó =))

Lee Sedol thì đã nổi tiếng trong thời điểm truyện được sáng tác. Nhưng vẫn chưa vượt qua được Lee Chang Ho, sau khi bị thất bại cay đắng do quá háo thắng tại giải LG cup 2001 thì vắng bóng 1 thời gian:

http://blogcovay.com/lee-sedol-vs-lee-changho-chung-ket-lg-cup/

1 kỳ thủ với lối chơi phá cách, điên loạn với 1 kỳ thủ già dặn kinh nghiệm và tâm lý cứng.

Về sau truyện end trước khi Lee Sedol vươn đến đỉnh cao nên tác giả chưa dám chém Hikaru vượt qua Akira, chứ nếu truyện được sáng tác ở thời điểm hiện tại thì lại khác :))
 
Con người có xu hướng học người giỏi hơn mình rồi phát triển lên. Con AI đang mạnh nhất thì nhà nhà đua nhau học theo nó là có thể hiểu được.
Rồi cờ vây cũng theo hướng "máy móc" hóa, chứ không "style này style kia" nữa :v
 
Tyrant 076 nói:
Top 1 thế giới hiện tại là Shin Jinseo, người đã đạt được đẳng cấp ngang ngửa với con Alpha Go lúc đánh với Kejie và Lee Sedol năm xưa.

Được mệnh danh là Shin "AI" vì nước đi của cậu mô phỏng giống hệt style của AI, tất nhiên là so với con top AI hiện tại thì không bằng nhưng cũng đã bứt phá được giới hạn của con người khá nhiều. Cách học cờ của Shin là "đánh càng nhiều càng tốt!", khác với các top pro khác là nghiên cứu nhiều hơn thì Shin jinseo đánh liên tục, vừa đánh vừa dùng AI khủng để rv và mô phỏng, giải cờ thế cuối ngày. Sử dụng khả năng thực chiến dày dặn và lối đọc cờ hệt như 1 cái máy, tiên phong cho thời kỳ nhà nhà học theo AI :))

Tất nhiên là có người thích, có người không thích. Lee Sedol rút lui vì đã đoán được chuyện này, ông cảm thấy cờ vây không còn "huyền bí" nữa, nhờ vào AI, người ta đã có thể phân tích tường tận mỗi nước đi là tốt hay xấu, con đường đi đến nước đi thần thánh ngày càng thu hẹp dần. Ngày xưa thì mỗi người mỗi style riêng, người thích đất, người thích ngoại thế, người thích phức tạp đánh nhau... Còn bây giờ thì nhà nhà đánh kiều thực dụng y hệt con AI, trăm ván một kiểu ai đọc cờ tốt và mô phỏng tốt hơn sẽ win. Top đầu cờ vây hiện tại toàn AI style =))

Tỷ lệ thắng của Shin hiện tại là 72.5%.
Click to expand...

y hệt bên cờ tướng. chắc xu thế mấy môn cờ bây giờ rồi. top 1 hiện giờ là Vương Thiên Nhất, đặc biệt nhất trong giới cờ tướng vì ko có master thực thụ chỉ dạy. chỉ ngồi nhà cày với AI mà bứt lên world class luôn, thầy chính là AI luôn :))
 
decothan nói:
y hệt bên cờ tướng. chắc xu thế mấy môn cờ bây giờ rồi. top 1 hiện giờ là Vương Thiên Nhất, đặc biệt nhất trong giới cờ tướng vì ko có master thực thụ chỉ dạy. chỉ ngồi nhà cày với AI mà bứt lên world class luôn, thầy chính là AI luôn :))
Click to expand...
Hình như mấy môn như cờ vua, cờ tướng bị AI mò ra hết các thế cờ có thể tồn tại rồi. Riêng có cờ vây thì số nước cờ có thể tồn tại quá lớn nên hiện tại chỉ có chế ra AI đánh thắng người dc chứ suy luận ra hết các thế cờ có thể tồn tại thì con AI chưa làm dc ( trừ khi bỏ vốn tạo ra 1 con AI loại cực xịn)
 
Cứ chăm chăm phát triển vào AI sớm hay muộn con người cũng tự đưa vào diệt vong thôi.
Quy luật tất yếu của tự nhiên,với 1 giống loài thông minh hơn,khỏe hơn,tiến hóa nhanh hơn và quan trọng là éo bị lão hóa thì đến khi nó xuất phát ý thức tự nhiên thì rồi nó cũng sẽ muốn lên đỉnh. Làm gì có thằng nào siêu giỏi mà muốn làm việc mãi dưới trướng thằng sếp ngu hơn mình đâu.
Ta thuộc trường phái chủ trương phản đối phát triển AI :))
 
Hip_Xon_Te nói:
Cứ chăm chăm phát triển vào AI sớm hay muộn con người cũng tự đưa vào diệt vong thôi.
Quy luật tất yếu của tự nhiên,với 1 giống loài thông minh hơn,khỏe hơn,tiến hóa nhanh hơn và quan trọng là éo bị lão hóa thì đến khi nó xuất phát ý thức tự nhiên thì rồi nó cũng sẽ muốn lên đỉnh. Làm gì có thằng nào siêu giỏi mà muốn làm việc mãi dưới trướng thằng sếp ngu hơn mình đâu.
Ta thuộc trường phái chủ trương phản đối phát triển AI :))
Click to expand...
Thực ra tốt nhất là phát triển song song cả AI lẫn con người. chỉ là nghiên cứu sinh học nó tương đối khó hơn nghiên cứu máy móc. Nên là update con người nó cũng khó hơn update máy móc
 
ConChymBay nói:
Thực ra tốt nhất là phát triển song song cả AI lẫn con người. chỉ là nghiên cứu sinh học nó tương đối khó hơn nghiên cứu máy móc. Nên là update con người nó cũng khó hơn update máy móc
Click to expand...
Vấn đề là AI nó sẽ phát triển đến 1 thời điểm nào đó nó phát sinh ý thức riêng,chứ không còn chỉ là phần mềm được lập trình để con người kiểm soát nữa.
Và như tôi đã nói,quy luật tiến hóa luôn là loài tiến hóa thống trị các loài còn lại,con người nhờ trí thông minh mới là giống loài bá chủ của trái đất. Và đến khi 1 giống loài khác nó phát triển nhanh hơn,khỏe hơn,thông minh hơn thì con người lại lùi về sau sân khấu thôi.
Nên có nhiều nhà khoa học lỗi lạc thế giới đang phản đối việc phát triển AI quá mức. Còn cái đội cứ chăm chăm muốn phát triển có 2 dạng,1 là loại chỉ quan tâm đến tiền,tối ưu hóa năng suất là nó thích. 2 là loại tự tin làm chủ được AI.
 
Hip_Xon_Te nói:
Vấn đề là AI nó sẽ phát triển đến 1 thời điểm nào đó nó phát sinh ý thức riêng,chứ không còn chỉ là phần mềm được lập trình để con người kiểm soát nữa.
Và như tôi đã nói,quy luật tiến hóa luôn là loài tiến hóa thống trị các loài còn lại,con người nhờ trí thông minh mới là giống loài bá chủ của trái đất. Và đến khi 1 giống loài khác nó phát triển nhanh hơn,khỏe hơn,thông minh hơn thì con người lại lùi về sau sân khấu thôi.
Nên có nhiều nhà khoa học lỗi lạc thế giới đang phản đối việc phát triển AI quá mức. Còn cái đội cứ chăm chăm muốn phát triển có 2 dạng,1 là loại chỉ quan tâm đến tiền,tối ưu hóa năng suất là nó thích. 2 là loại tự tin làm chủ được AI.
Click to expand...
Cơ bản là giới hạn khoa học và các quy tắc đạo đức nó kìm hãm khiến nghiên cứu sinh học nó phát triển chậm nhất là các thể loại nghiên cứu lên chính con người
Trong khi nghiên cứu máy móc nó nhiều tiềm năng mà ít bị kiềm hãm bởi nhiều yếu tố hơn

trong khi để phát triển nhanh thì con người buộc phải phụ thuộc vào máy móc chứ với tốc độ phát triển sinh học hiện tại thì chờ đến bao giờ mới update dc con người
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top