Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

FFVIIIFan11 nói:
Ông này chém kiểu nhạo báng và hằn học vcl. Ông chẳng thể phủ nhận được quan điểm của Lượng, chẳng qua ông móc máy về cách Lượng đoạt quyền theo kiểu chơi xấu. Ông tự gán mác tốt đẹp theo kiểu fake cho cái thằng ông ghét rồi chính ông bóc phốt nó và bảo " đấy có tốt đẹp gì đâu "
Bản thân Tôn gia hay Tào Tháo hay đám còn lại có 1 điểm khác biệt lớn nhất với Lưu Bị đó là 2 ông đó ko mang họ Lưu. Bản chất đến cuối Tào hay Tôn khi nhất thống giang hồ đều rồi sẽ phế đế. Đó chính là cái tiền đề về việc làm phản mà Lượng nói đó.
Lưu bị là tông thất nhà Hán nên lên ngôi trong cách nghĩ của GCL là hợp lẽ, và nếu Lượng thắng, thì nhà Lưu tiếp tục thống trị tiếp mới yên ổn được. Rõ ràng họ Lưu truyền đời đến mấy trăm năm còn cái nhà Tấn đắp được 4x năm, còn thích ví dụ trực tiếp thì có Viên Thuật mặt khỉ đấy.

Chốt lại khi ông nên sự nghiệp rồi ông thích có mấy thằng ở dưới rêu rao trình nó hơn ông, nó ngồi vào vị trí của ông mới là hợp tình hợp lý ko?
Click to expand...
Hỏi 1 câu thôi, trả lời tập trung không lan man nhé: Lưu Kỳ là thuộc hạ của hoàng thúc HAY Lưu Bị là thuộc hạ của đại công tử?
Ngẫm lại hành trình của Lưu Bị từ Từ Châu-Kinh Châu-Ích Châu dùm trước khi phát biểu cái câu này dùm =))
Chốt lại khi ông nên sự nghiệp rồi ông thích có mấy thằng ở dưới rêu rao trình nó hơn ông, nó ngồi vào vị trí của ông mới là hợp tình hợp lý ko?
Click to expand...

Chính xác là phe Thục đéo có gì tốt đẹp hơn người (tức là không + không - nhé) để mà rao giảng tiêu chuẩn đạo đức ở đây, khỉ mà Tào Tháo và TMY chết già trên vị trí quyền thần, dừng ở mức đặt móng thì Lưu Bị tu hú chiếm ổ thành công. Với thành tựu đó, mọi lời hay ý đẹp đều là nguỵ biện.
Thục mà thắng thì kết quả ghi lại sẽ là 2 thằng con Đào Khiêm tự nguyện, Lưu Kỳ tự nguyện, Lưu Chương hơi miễn cưỡng, xong rồi Hiến đế cũng sẽ tự nguyện nhường nốt =))

Ta nói rất rõ ràng, GCL làm tốt phận sự của mình khi là phần tử của Thục, chỉ khi mi cố nâng lên tầm tiêu chuẩn đạo đức cao hơn thì nó mới sai.
Anh cũng chơi chiếm quyền, anh cũng dùng vũ lực chiếm đất tôn thất, anh là thế lực quân phiệt thì làm điều đó không hề có gì sai cả! Nhưng để đáp ứng được cái tiêu chuẩn fan cố gắng thêm vào, làm gương làm tiêu chuẩn đạo đức mã mẹ gì đấy, thì KHÔNG, đấy là tiêu chuẩn kép chó chê mèo lắm lông thôi.
btw Hán linh đế họ gì?
 
Chỉnh sửa cuối:
Lezard.V nói:
Hỏi 1 câu thôi, trả lời tập trung không lan man nhé: Lưu Kỳ là thuộc hạ của hoàng thúc HAY Lưu Bị là thuộc hạ của đại công tử?
Ngẫm lại hành trình của Lưu Bị từ Từ Châu-Kinh Châu-Ích Châu dùm trước khi phát biểu cái câu này dùm =))


Chính xác là phe Thục đéo có gì tốt đẹp hơn người (tức là không + không - nhé) để mà rao giảng tiêu chuẩn đạo đức ở đây, khỉ mà Tào Tháo và TMY chết già trên vị trí quyền thần, dừng ở mức đặt móng thì Lưu Bị tu hú chiếm ổ thành công. Với thành tựu đó, mọi lời hay ý đẹp đều là nguỵ biện.
Thục mà thắng thì kết quả ghi lại sẽ là 2 thằng con Đào Khiêm tự nguyện, Lưu Kỳ tự nguyện, Lưu Chương hơi miễn cưỡng, xong rồi Hiến đế cũng sẽ tự nguyện nhường nốt =))

Ta nói rất rõ ràng, GCL làm tốt phận sự của mình khi là phần tử của Thục, chỉ khi mi cố nâng lên tầm tiêu chuẩn đạo đức cao hơn thì nó mới sai.
Anh cũng chơi chiếm quyền, anh cũng dùng vũ lực chiếm đất tôn thất, anh là thế lực quân phiệt thì làm điều đó không hề có gì sai cả! Nhưng để đáp ứng được cái tiêu chuẩn fan cố gắng thêm vào, làm gương làm tiêu chuẩn đạo đức mã mẹ gì đấy, thì KHÔNG, đấy là tiêu chuẩn kép chó chê mèo lắm lông thôi.
btw Hán linh đế họ gì?
Click to expand...
Câu ở trên tôi hỏi thì ông ko dám trả lời, ở dưới ông lại vòng vo = 1 câu hỏi khác để lấp liếm. Bản thân Lưu Kỳ vì sự uy hiếp của Lưu Tông nên phải theo bước và nhập bọn Lưu Bị, thực tế bản thân Kỳ năng lực kém lại bệnh tật danh nghĩa là chủ Kinh Châu, nhưng thực quyền rõ ràng ở tay Lưu Bị ( cx là GCL rồi ). Và 2 người đều cùng họ Lưu, là tông thất nhà Hán.
Vậy tức là đến chốt cuồi cùng ông có cãi được bảo Lượng sai đâu, ông chỉ cố vin vào việc trong cái đấu đá đánh thành chiếm đất, tôi bảo đạo lý phò Hán của Lượng đúng, còn tôi chẳng có phủ nhận mưu kế và thủ đoạn của Lượng khi công thành chiếm đất bao giờ. Ông chỉ cố xoáy vào cái " ko đủ tư cách rao giảng đạo đức " chứ gì ? Lượng có tư cách nói câu đó đấy, những gì ông ta làm vì Lưu Bị cũng là vì nhà Hán thôi, có tơ hào gì riêng cho ông ta đâu?

Thôi để đổi câu hỏi cho nó " thoáng " hơn tý, ông có 2 thằng con/ họ hàng/ cháu chắt cùng họ, tranh nhau sự nghiệp của ông cùng với đám người ngoài nữa, ông thích 1 trong mấy thằng người nhà thắng hay là để thằng thứ 3 nó vào cướp hộ với cái lý do đấy anh em trong nhà cũng đánh nhau có khác gì đâu?

Nói chung tôi cũng ko rõ tại sao ông lại hằn học như vậy, thấy hơi kỳ lạ.

leonscottkennedy nói:
Có cái này hơi ngoài lề chút nhưng có cao nhân nào giải thích giùm mình vai trò của thương nhân trong HPLN không? Có lần quân Tào yêu cầu nhà Tư Mã cung ứng lương. Mà lương thảo có thể thu từ nông dân sao lại phải lấy từ nhà Tư Mã làm gì. Kinh tế phụ thuộc vào thương nhân là như thế nào?
Click to expand...
Chiến tranh thì kinh tế bị đình trệ, đám thương nhân là bọn bị chư hầu chưng thu tiền bạc đầu tiên, vì vàng bạc tập trung rất nhiều trong nhà các phú hộ đó. Quân lương chỉ bước cơ bản thôi, áo giáp/ binh khí phải có tiền mới đúc và mua được.
Tuy nhiên trong này nếu chư hầu nào thắng thì vùng đất bị chiếm sẽ được đám thương gia phe thắng quản lý, cứ thế mà cộng dồn.
 
Chỉnh sửa cuối:
Giữ lại họ Lưu, khôi phục Hán thất là đúng đắn rồi (vào năm 207) :5cool_big_smile:

Nên đừng đem cái tư tưởng xét lại của đám sử gia rỗi hơi, đem cái tư tưởng tự do của thế kỉ 20~21 xét lại ng xưa. Hoàn toàn vô giá trị!! :4cool_confuse:

Muốn hiểu, chỉ cần xem lại các video clips đc phục chế cuộc sống con ng những năm 1901 / 1930/1945/1990 để thấy khi thời đại thay đổi thế nào (chỉ cách nhau vài chục năm), suy nghĩ cũng đã thay đổi thế nào! :3cool_nosebleed:

Nói chi đến suy nghĩ của những tiền nhân sống trong những năm 200.
 
Chỉnh sửa cuối:
FFVIIIFan11 nói:
Nói chung tôi cũng ko rõ tại sao ông lại hằn học như vậy, thấy hơi kỳ lạ.
Click to expand...
Vì bạn trung lập còn người ta hằn học vì người ta Anti chăng? Chắc thế rồi nếu không phải lý do cá nhân:))
 
FFVIIIFan11 nói:
Câu ở trên tôi hỏi thì ông ko dám trả lời, ở dưới ông lại vòng vo = 1 câu hỏi khác để lấp liếm. Bản thân Lưu Kỳ vì sự uy hiếp của Lưu Tông nên phải theo bước và nhập bọn Lưu Bị, thực tế bản thân Kỳ năng lực kém lại bệnh tật danh nghĩa là chủ Kinh Châu, nhưng thực quyền rõ ràng ở tay Lưu Bị ( cx là GCL rồi ). Và 2 người đều cùng họ Lưu, là tông thất nhà Hán.
Vậy tức là đến chốt cuồi cùng ông có cãi được bảo Lượng sai đâu, ông chỉ cố vin vào việc trong cái đấu đá đánh thành chiếm đất, tôi bảo đạo lý phò Hán của Lượng đúng, còn tôi chẳng có phủ nhận mưu kế và thủ đoạn của Lượng khi công thành chiếm đất bao giờ. Ông chỉ cố xoáy vào cái " ko đủ tư cách rao giảng đạo đức " chứ gì ?

Thôi để đổi câu hỏi cho nó " thoáng " hơn tý, ông có 2 thằng con/ họ hàng/ cháu chắt cùng họ, tranh nhau sự nghiệp của ông cùng với đám người ngoài nữa, ông thích 1 trong mấy thằng người nhà thắng hay là để thằng thứ 3 nó vào cướp hộ với cái lý do đấy anh em trong nhà cũng đánh nhau có khác gì đâu?

Nói chung tôi cũng ko rõ tại sao ông lại hằn học như vậy, thấy hơi kỳ lạ.
Click to expand...
Đừng chụp mũ thế.
Bạn chỉ trích abcxyz và kết luận Lượng ĐÚNG, bằng cách sử dụng biện pháp tôi tạm gọi là áp-đặt-câu-trả-lời
Chốt lại khi ông nên sự nghiệp rồi ông thích có mấy thằng ở dưới rêu rao trình nó hơn ông, nó ngồi vào vị trí của ông mới là hợp tình hợp lý ko?
Click to expand...
Vâng, khẳng định không thằng nào ở trên mà muốn thằng ở dưới lật mình cả, đó là ĐƯƠNG NHIÊN, và bạn dự tính dùng đáp án dự kiến đó để chốt lại kết luận là TMY nắm quyền trái với nguyện vọng của Tào Ngụy là SAI=> và GCL sao sao đó thì tự nhiên ĐÚNG.
Nhưng chết cái là bạn quên mất cái gì cũng có 2 chiều nên thành ra câu trước đá câu sau.
bản thân Kỳ năng lực kém lại bệnh tật danh nghĩa là chủ Kinh Châu, nhưng thực quyền rõ ràng ở tay Lưu Bị
Click to expand...
Cậu không thấy mâu thuẫn, không sao. Nhưng đây là câu trả lời hợp lý nhất cho cái câu hỏi cậu tự hào bảo người khác không dám trả lời đó, đủ tư duy để hiểu không thôi ;))

Tóm lại hành động của phe Thục không hỗ trợ cái luận điểm lao động đường phố Hán của cậu vì các mục tiêu Lưu Bị nhằm vào đều là tông thất => Lượng trung với Lưu Bị chứ không trung với Hán thất.
Tôi lặp lại rất nhiều lần rằng đạo lý cậu gán ghép nó chỉ thích hợp khi xét nội trong nước Thục, vì ở bình diện này thì Lượng làm được. Còn khi đem nó xét trên bình diện quốc gia, Lượng chỉ đang giúp chủ xây dựng 1 thế lực quân phiệt mà thôi, còn lao động đường phố Hán, lượng chưa từng và chưa bao giờ làm được! Ngược lại, những hành động đã làm đều là đứng ở mặt đối lập Hán thất.
Thục thống nhất xong lập dòng thừa tự của Linh Đế Hiến Đế, không lập dòng Trung Sơn Tĩnh Vương Lượng làm được không? Không làm được thì cũng là lao động đường phố chủ phế đếmà thôi đâu ra mà lao động đường phố Hán
Sắp lôi chuyện Lưu Bị cũng là họ Lưu làm lý do chứ gì ? Loạn bát vương chúng nó huyết thống gần hơn hơn Lưu Bị nhiều.
Cuối cùng sau đừng đưa cố gắng đưa ra những câu hỏi thiếu suy nghĩ nữa, học đâu cái thủ pháp tranh luận quái gở.
Thôi để đổi câu hỏi cho nó " thoáng " hơn tý, ông có 2 thằng con/ họ hàng/ cháu chắt cùng họ, tranh nhau sự nghiệp của ông cùng với đám người ngoài nữa, ông thích 1 trong mấy thằng người nhà thắng hay là để thằng thứ 3 nó vào cướp hộ với cái lý do đấy anh em trong nhà cũng đánh nhau có khác gì đâu?
Click to expand...
Đáp án là "thích cái cc chứ thích", bị người nhà phản bội lại chẳng cay gấp mấy lần =))
Cứ thích chơi áp đặt đáp án thôi, muốn cái đáp án "thà cho người nhà" hả? Ra đời gặp trường hợp đấy lại chẳng rao cho cả thế giới biết thằng "người nhà" thế lọ thế chai không bằng súc sinh =))
Cậu không đồng ý đáp án của tôi, tốt luôn. Vậy thì "thà cho người nhà" nhé. Thế thì Lưu Kỳ Lưu Tông Lưu Bị thằng nào là người ngoài =)) Cái này tôi không công kích gì đâu, chỉ cho cậu thấy mâu thuẫn khi 1 vấn đề mà ở phạm vị nhỏ nó khác phạm vi lớn nó khác thôi. Ở trên cậu không hiểu thì cái này cậu cũng không hiểu nốt, chắc luôn.

Hết, nhét vào spoil để cái wot chuyện riêng không ảnh hưởng người khác. Cậu còn bất đồng chính kiến thì cũng khỏi reply, post bài cái kiểu chụp mũ người khác hằn học với cả không dám trả lời, hèn bỏ mẹ ra ấy, quote nữa thì tôi cũng quẳng vào ignore list để khỏi đọc
Bạn ấy thắng rồi, mình nhận thua nhé.
 
Chỉnh sửa cuối:
Giả dụ Bị đánh dc vào trung nguyên thì cũng như Tháo thôi , có cức mà chúng tướng nghe lời thằng cùi bắp Lưu Hiệp . :2onion2:
 
Hì hục đi lượn mấy hàng truyện cũ mà mới lấy về được có 35 tập. Bác nào có nhã ý để lại cho e tập 36 trở đi không ạ?
 
sun_ce nói:
Hì hục đi lượn mấy hàng truyện cũ mà mới lấy về được có 35 tập. Bác nào có nhã ý để lại cho e tập 36 trở đi không ạ?
Click to expand...
Thím lên hội trên FB ấy. Hình như bên đó có biên tập lại & bán đầy đủ từ tập 01 đến hết Xích Bích luôn ! :-?
 
Fortnite7 nói:
Thím lên hội trên FB ấy. Hình như bên đó có biên tập lại & bán đầy đủ từ tập 01 đến hết Xích Bích luôn ! :-?
Click to expand...
Từ tập 1 thì đang là dự tính thôi ạ.
Group làm từ 43 trở đi.
 
Đã có eng chap 513, nhiều trang phết

Du sắp lên thớt, 3 đánh 1 không chột cũng què, Ngọa Long Phượng Sồ với Giả Hủ hợp lực lại giết thì cũng ngầu hơn Bát kì chi thủ =))

Để xem 7 Lượng nó cắn thế nào mà Du phải thốt lên câu kinh điển :-)/\:-)
 
Câu kinh điển là của La Quán Trung rồi, còn trong Tam Quốc chí thì Chu Du và đám đô đốc đời sau lũ lượt ốm chết, có kịp phun ra câu kinh điển nào đâu.
 
Chỉnh sửa cuối:
Lezard.V nói:
Đừng chụp mũ thế.
Bạn chỉ trích abcxyz và kết luận Lượng ĐÚNG, bằng cách sử dụng biện pháp tôi tạm gọi là áp-đặt-câu-trả-lời

Vâng, khẳng định không thằng nào ở trên mà muốn thằng ở dưới lật mình cả, đó là ĐƯƠNG NHIÊN, và bạn dự tính dùng đáp án dự kiến đó để chốt lại kết luận là TMY nắm quyền trái với nguyện vọng của Tào Ngụy là SAI=> và GCL sao sao đó thì tự nhiên ĐÚNG.
Nhưng chết cái là bạn quên mất cái gì cũng có 2 chiều nên thành ra câu trước đá câu sau.

Cậu không thấy mâu thuẫn, không sao. Nhưng đây là câu trả lời hợp lý nhất cho cái câu hỏi cậu tự hào bảo người khác không dám trả lời đó, đủ tư duy để hiểu không thôi ;))

Tóm lại hành động của phe Thục không hỗ trợ cái luận điểm lao động đường phố Hán của cậu vì các mục tiêu Lưu Bị nhằm vào đều là tông thất => Lượng trung với Lưu Bị chứ không trung với Hán thất.
Tôi lặp lại rất nhiều lần rằng đạo lý cậu gán ghép nó chỉ thích hợp khi xét nội trong nước Thục, vì ở bình diện này thì Lượng làm được. Còn khi đem nó xét trên bình diện quốc gia, Lượng chỉ đang giúp chủ xây dựng 1 thế lực quân phiệt mà thôi, còn lao động đường phố Hán, lượng chưa từng và chưa bao giờ làm được! Ngược lại, những hành động đã làm đều là đứng ở mặt đối lập Hán thất.
Thục thống nhất xong lập dòng thừa tự của Linh Đế Hiến Đế, không lập dòng Trung Sơn Tĩnh Vương Lượng làm được không? Không làm được thì cũng là lao động đường phố chủ phế đếmà thôi đâu ra mà lao động đường phố Hán
Sắp lôi chuyện Lưu Bị cũng là họ Lưu làm lý do chứ gì ? Loạn bát vương chúng nó huyết thống gần hơn hơn Lưu Bị nhiều.
Cuối cùng sau đừng đưa cố gắng đưa ra những câu hỏi thiếu suy nghĩ nữa, học đâu cái thủ pháp tranh luận quái gở.

Đáp án là "thích cái cc chứ thích", bị người nhà phản bội lại chẳng cay gấp mấy lần =))
Cứ thích chơi áp đặt đáp án thôi, muốn cái đáp án "thà cho người nhà" hả? Ra đời gặp trường hợp đấy lại chẳng rao cho cả thế giới biết thằng "người nhà" thế lọ thế chai không bằng súc sinh =))
Cậu không đồng ý đáp án của tôi, tốt luôn. Vậy thì "thà cho người nhà" nhé. Thế thì Lưu Kỳ Lưu Tông Lưu Bị thằng nào là người ngoài =)) Cái này tôi không công kích gì đâu, chỉ cho cậu thấy mâu thuẫn khi 1 vấn đề mà ở phạm vị nhỏ nó khác phạm vi lớn nó khác thôi. Ở trên cậu không hiểu thì cái này cậu cũng không hiểu nốt, chắc luôn.

Hết, nhét vào spoil để cái wot chuyện riêng không ảnh hưởng người khác. Cậu còn bất đồng chính kiến thì cũng khỏi reply, post bài cái kiểu chụp mũ người khác hằn học với cả không dám trả lời, hèn bỏ mẹ ra ấy, quote nữa thì tôi cũng quẳng vào ignore list để khỏi đọc
Bạn ấy thắng rồi, mình nhận thua nhé.
Click to expand...

Thua thì thua còn nói nhiều làm cái gì? Đàn bà thế?
 
heo-boy nói:
Thua thì thua còn nói nhiều làm cái gì? Đàn bà thế?
Click to expand...
Mình nhận thua và ngoại trừ người được quote éo ai việc gì phải nhấn vào cái spoil cả. Ngu si thế?
Gần 2 tháng trước éo vào nói gì thì nói, gần tết ngoi lên làm trò còn bò, rãnh loz thế?
 
Chỉnh sửa cuối:
Đất ngô con người đau ốm liên miên chó bắc hà ôg nào cũng thọ :))
 
Vẫn chưa biết Du yếu nhớt vậy là do lao lực như Lượng hay do trúng độc của Quảng , nếu chết vì độc thì anh 5 fail quá :))
 
z3r0_hien_lanh nói:
Vẫn chưa biết Du yếu nhớt vậy là do lao lực như Lượng hay do trúng độc của Quảng , nếu chết vì độc thì anh 5 fail quá :))
Click to expand...

Lão Trần cho a e Du Sách đi cùng 1 bài rồi :D
 
Đúng là Bát kì chung 1 lò ra, nên chiêu số của nhau đa phần đều nắm đc hết. Nên muốn diệt đc 1 kì, đều là nhiều kì hợp lực tính toán chiêu số vượt trội, thì mới hạ đc.:-?

Cũng tiếc cho lão Ngũ.:( Trong HPLN này, anh đúng là 1 idol vẹn toàn, hoàn hảo. Nhưng mà ngon cơm dành hết phần của ng khác thì chúng nó vây công tiêu diệt thôi! :))
 
c5b6aedaae.png

Xác định chửi nhau thì đừng vác đi report. Đàn bà quá thể.
 
Anh 5 có đồ ngon xài 1 mình , bảo sao bị cảm đám hội đồng :2onion2:
 
Bàng lão lục có vẻ xác định tan xác với Chu Du rồi.
Nhớ lúc lão Lục + lão Thất cùng bàn luận, ng họ ghét vẫn chỉ cùng 1 loại, là TMY & Chu Du . Vì Lục & Thất cùng lao động đường phố Hán.
Nên Lục ngọc đá cùng tan với Ngũ
Để lão Thất đối phó TMY.
Xem ra lão Trần rất ưu ái Chu Du! :-?
 
Chỉnh sửa cuối:
You must log in or register to reply here.
Back
Top