Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

Phù Vân nói:
Mạch máu kinh tế như bạn Ý có là cái quái gì mà ghê gớm. Tào Tháo trước lực nhược, chưa có tiềm lực hùng mạnh về tài lực hậu thuẫn, cần Tư Mã gia chống lưng, chỉ cần 1 chuyến xe lương không đến đúng ngày là lập tức có vấn đề, như thế thì bạn Ý mới quan trọng. Chứ giờ Tào Tháo nắm giữ phương Bắc, thôn tính cả Hà Bắc giàu có, tiềm lực hùng hậu vượt quá cả Viên gia đợt trước thì anh Tháo coi bạn Ý ra cái quái gì. Bạn Ý bây giờ trong phe Tào chỉ là dạng đứng đầu các liên minh thương gia, làm về quản lý, nói cách khác là đứng chóp bu bộ máy khai thác của phe Tào, chứ chả ảnh hưởng gì đến tài lực của phe Tào cả. Không có bạn Ý sẽ có thằng khác, thiếu gì thằng trong liên minh đang nhăm nhe tranh ngôi của bạn Ý, chỉ cần anh Tháo bật đèn xanh là oke ngay. Dĩ nhiên là thay thế vị trí chóp bu sẽ ít nhiều gây xáo trộn, nhưng bây giờ khi tiềm lực của anh Tháo đã thừa mứa thì đó không phải là vấn đề lớn.

Giờ anh Tháo giữ bạn Ý lại chủ yếu là vì khi bạn Gia ra đi thì phe Tào thiếu đi 1 người có thể hoạch định chiến lược khi cần, cả Úc lẫn Hủ đều không sở trường món này. Dĩ nhiên là anh Tháo sẽ không cho bạn Ý nắm vị trí của Quách Gia mà sẽ chỉ coi Ý như 1 biện pháp đề phòng, hỏi ý kiến khi thực sự cần kíp. Vụ tham mưu dụ chú Quyền úp anh Vũ là ví dụ. Thằng Phi con anh Tháo sau này cũng thế, chỉ giữ bạn Ý ở chức Thái Phó thôi. Nếu giờ anh Tháo luộc được Giang Đông thì bạn Ý lên đường là điều chắc chắn :))
Click to expand...

sai rồi bạn, hồi đó anh ý không quan trọng bằng bây giờ, hồi đó không có ý thì còn sơn vô lăng, hằng hà sa số các thương gia khác nó bơm cho tào tháo, bây giờ thì thằng ý nó nắm hết cả lữ thương gia phe tào rồi =)). Giờ nó là thằng đầu sỏ nguy hiểm nhất thì có. Hồi xưa mất anh tháo còn thằng khác, giờ anh trở mặt thì móm mỏ chứ sao.
 
Ko hẳn vậy.
Ngày xưa lúc Ý còn lận đận thì phương Bắc có hằng hà sa số các thương gia, sau này Tháo thống nhất rồi thì cũng vậy. Cơ mà ngày xưa thương gia còn có nhiều lựa chọn hơn vì có nhiều chư hầu ngoài Tháo ra, trong đó bự nhất hẳn là anh Thiệu. Lúc đó vai trò của Ý quan trọng hơn chứ, vì Ý mới là đưa đi kêu gọi thương gia bơm cho Tháo. Còn bây giờ, ko có lựa chọn nào ngoài Tháo ngoài leo qua Kiếm Các hoặc bơi qua Trường Giang. Theo anh ý lật mặt thì cả lũ thương gia cứ gọi là phát mãi tài sản nhanh nhanh gấp gấp.
Hơn nữa, Tháo ngày xưa đánh đâu cũng là đánh hiểm thắng khó cả. Vậy nên Ý mới có vai trò quyết định trong việc có khiến Tháo móm ngoài chiến trường hay ko. Còn bây giờ khi Tháo đã trở nên to bự, phương Bắc ổn định, trò đó căn bản ko thể dùng. Nếu dùng thì khác nào đồng quy vu tận vì sẽ khiến toàn bộ phương Bắc sụp đổ, ko biết Ý có sống qua đc đòn thù của Tào thị ko nhưng nên nhớ gia tộc Tư Mã leo cao té đau thì hệ lụy từ việc chơi ngu lấy tiếng cũng ko ít. Sau đó thì xin mời trở lại thời loạn như chia từng có hợp nhất.
 
bokem130 nói:
bác phù vân cầm nick nào trên facebook không thế :))
Click to expand...

Có 1 cái, cũng add trong Hội, thỉnh thoảng vẫn vào xem, đợt vừa rồi cũng đú hô hào bạn bè vote cho HPLN :D Nhưng ít khi tớ comments trên FB vì ít thời gian online, có khi mấy ngày mới online 1 lần mà tốc độ update bài ở Hội trên FB nhanh quá, có 1 ngày không vào mà đã mấy chục bài nên tự thấy không có điều kiện tham gia. Ở diễn đàn như này thì tốc độ bài update chậm hơn, còn theo dõi và post bài tranh luận được. :D
 
QuaiVatToTBung nói:
sai rồi bạn, hồi đó anh ý không quan trọng bằng bây giờ, hồi đó không có ý thì còn sơn vô lăng, hằng hà sa số các thương gia khác nó bơm cho tào tháo, bây giờ thì thằng ý nó nắm hết cả lữ thương gia phe tào rồi =)). Giờ nó là thằng đầu sỏ nguy hiểm nhất thì có. Hồi xưa mất anh tháo còn thằng khác, giờ anh trở mặt thì móm mỏ chứ sao.
Click to expand...

Không bạn, Tư Mã gia mới là chủ lực hậu phương của phe Tào trước giai đoạn chiến Quan Độ. Một trong những thiếu sót chính trong cơ cấu phe Tào lúc ban đầu là không có điểm tựa hậu phương, nên 1 trong những mục đích chính mà Tháo và Gia nhắm đến ở trận Bộc Dương là nhắm đến Tư Mã gia như 1 bộ phận quan trọng trong tổ chức phe Tào. Giai đoạn chiến Bộc Dương là giai đoạn hoàn bị tổ chức cho phe Tào: về quân là luyện binh, về tài lực là kiếm điểm tựa.

Để kể ra những sự kiện để chứng minh vai trò quan trọng mang tính quyết định của Tư Mã gia đối với phe Tào giai đoạn trước Quan Độ thì nhiều vô số, kể không hết. Điểm mặt những thương gia hậu thuẫn Tào Tháo cũng chẳng ai có máu mặt như Tư Mã gia. Những chiến dịch quan trọng của phe Tào quân nhu đều do Tư Mã gia cung ứng cả, chẳng thấy mặt mốc chú nào khác. Sơn gia tiếng là hậu thuẫn Tào Tháo nhưng chỉ nghe nói thế, thực tế ra sao thì không ai rõ, cũng chẳng thấy hành động cụ thể nào ngoài cái danh là hậu thuẫn Tào.

Như mình đã nói, bản chất tài lực của phe Tào trước Quan Độ là do tiền túi các thương nhân, đứng đầu là Tư Mã gia. Chứ tài lực phe Tào không đến từ các vùng đất phe Tào nắm trước Quan Độ, tài lực các vùng phe Tào không giàu có như Hà Bắc của họ Viên được. Vì bản chất là tiền túi các thương nhân nên vai trò các thương nhân như Tư Mã gia mới quan trọng.

Còn tài lực của phe Tào hiện nay sau khi đã chiếm Hà Bắc thì lại không đến từ tiền túi các thương gia như trước đây nữa, mà là từ sự giàu có của Hà Bắc và bạn Ý chỉ là thằng đứng chóp bu cái bộ máy khai thác ấy thôi. Nói cách khác, trước khi chiếm Hà Bắc thì bạn Ý là cái túi tiền, giết bạn ấy thì túi tiền cũng mất. Còn sau khi chiếm Hà Bắc thì bạn Ý chỉ là cái nút thắt cái túi đựng tiền thôi, chặt đứt cái nút thắt này thì có cái nút thắt khác. Đơn giản vậy thôi.

- - - Updated - - -

Nói thêm 1 tí, là nhiều bạn đang hiểu sai bản chất của liên minh thương gia phe Tào mà Ý đang đứng đầu. Bản chất của liên minh thương gia Ý đứng đầu là sự liên minh, chứ không phải tất cả họ là người của Ý để mà thích giữ hay thích vứt gì cũng được, dĩ nhiên là với trình của Ý thì sẽ có sự kiểm soát trong liên minh, nhưng điều đó không có nghĩa là tất cả họ sẽ răm rắp nghe lời Ý. Thương trường là chiến trường, có thằng nào không muốn leo cao, thói đời đứng càng cao thì gió càng to, thiếu gì thằng muốn đạp bạn Ý xuống để leo lên, mà thương nhân thì toàn thằng tham cả, chỉ cần anh Tào bật đèn xanh tạo điều kiện là sẽ có thằng xung phong ngay. Bạn Gia cho nội gián kèm vào liên minh chủ yếu dọa bạn Ý là chính, chứ với quyền lực hiện nay của anh Tào thì dứt bạn Ý cái một, khó gì.
 
ta vẫn chỉ biết 1 điều là là Tào Tháo và Tào Phi, Tào Duệ đều là những chủ nhân đáng gờm, lúc 3 người này còn sống Tư Mã Ý ko dám loe ngoe chỉ đến thời cháu Tào Phi là Tào Phương thì lúc này quyền lực cao, 2 thằng con của Ý mới làm phản.

Tháo - Phi - Duệ quá giỏi kiềm chế Ý khá tốt :3cool_angry:
 
Phù Vân nói:
Có 1 cái, cũng add trong Hội, thỉnh thoảng vẫn vào xem, đợt vừa rồi cũng đú hô hào bạn bè vote cho HPLN :D Nhưng ít khi tớ comments trên FB vì ít thời gian online, có khi mấy ngày mới online 1 lần mà tốc độ update bài ở Hội trên FB nhanh quá, có 1 ngày không vào mà đã mấy chục bài nên tự thấy không có điều kiện tham gia. Ở diễn đàn như này thì tốc độ bài update chậm hơn, còn theo dõi và post bài tranh luận được. :D
Click to expand...

dạo này cố gắng 1 ngày 1 bài thôi hà, chứ dạo trước có khi nửa tháng dc có 5,6 bài =))


btw, hoàn toàn đồng ý vs bác PV về vấn đề liên minh Ý Tào.
nói thêm một chút, đấy cũng là lí do mà Gia dễ dàng cài người vào cái liên minh ấy để kềm cặp anh Ý :))
 
Phù Vân nói:
Không bạn, Tư Mã gia mới là chủ lực hậu phương của phe Tào trước giai đoạn chiến Quan Độ. Một trong những thiếu sót chính trong cơ cấu phe Tào lúc ban đầu là không có điểm tựa hậu phương, nên 1 trong những mục đích chính mà Tháo và Gia nhắm đến ở trận Bộc Dương là nhắm đến Tư Mã gia như 1 bộ phận quan trọng trong tổ chức phe Tào. Giai đoạn chiến Bộc Dương là giai đoạn hoàn bị tổ chức cho phe Tào: về quân là luyện binh, về tài lực là kiếm điểm tựa.

Để kể ra những sự kiện để chứng minh vai trò quan trọng mang tính quyết định của Tư Mã gia đối với phe Tào giai đoạn trước Quan Độ thì nhiều vô số, kể không hết. Điểm mặt những thương gia hậu thuẫn Tào Tháo cũng chẳng ai có máu mặt như Tư Mã gia. Những chiến dịch quan trọng của phe Tào quân nhu đều do Tư Mã gia cung ứng cả, chẳng thấy mặt mốc chú nào khác. Sơn gia tiếng là hậu thuẫn Tào Tháo nhưng chỉ nghe nói thế, thực tế ra sao thì không ai rõ, cũng chẳng thấy hành động cụ thể nào ngoài cái danh là hậu thuẫn Tào.

Như mình đã nói, bản chất tài lực của phe Tào trước Quan Độ là do tiền túi các thương nhân, đứng đầu là Tư Mã gia. Chứ tài lực phe Tào không đến từ các vùng đất phe Tào nắm trước Quan Độ, tài lực các vùng phe Tào không giàu có như Hà Bắc của họ Viên được. Vì bản chất là tiền túi các thương nhân nên vai trò các thương nhân như Tư Mã gia mới quan trọng.

Còn tài lực của phe Tào hiện nay sau khi đã chiếm Hà Bắc thì lại không đến từ tiền túi các thương gia như trước đây nữa, mà là từ sự giàu có của Hà Bắc và bạn Ý chỉ là thằng đứng chóp bu cái bộ máy khai thác ấy thôi. Nói cách khác, trước khi chiếm Hà Bắc thì bạn Ý là cái túi tiền, giết bạn ấy thì túi tiền cũng mất. Còn sau khi chiếm Hà Bắc thì bạn Ý chỉ là cái nút thắt cái túi đựng tiền thôi, chặt đứt cái nút thắt này thì có cái nút thắt khác. Đơn giản vậy thôi.

- - - Updated - - -

Nói thêm 1 tí, là nhiều bạn đang hiểu sai bản chất của liên minh thương gia phe Tào mà Ý đang đứng đầu. Bản chất của liên minh thương gia Ý đứng đầu là sự liên minh, chứ không phải tất cả họ là người của Ý để mà thích giữ hay thích vứt gì cũng được, dĩ nhiên là với trình của Ý thì sẽ có sự kiểm soát trong liên minh, nhưng điều đó không có nghĩa là tất cả họ sẽ răm rắp nghe lời Ý. Thương trường là chiến trường, có thằng nào không muốn leo cao, thói đời đứng càng cao thì gió càng to, thiếu gì thằng muốn đạp bạn Ý xuống để leo lên, mà thương nhân thì toàn thằng tham cả, chỉ cần anh Tào bật đèn xanh tạo điều kiện là sẽ có thằng xung phong ngay. Bạn Gia cho nội gián kèm vào liên minh chủ yếu dọa bạn Ý là chính, chứ với quyền lực hiện nay của anh Tào thì dứt bạn Ý cái một, khó gì.
Click to expand...

mấy thằng thương gia đó nghe theo ý, nguyện chết cùng anh vì chỉ riêng anh và có mình anh thôi là có cách làm họ không sạch túi trước khi phe tào chiến thắng, nên nó quan trọng là ở chỗ đó, hà bắc cũng có cả đám thương gia ấy thôi, kỳ thằng ý nó vào thì cũng mốc nối vài người rồi, cái mạch máu mà anh ý nắm giữ rất quan trong, nên QG cũng quan ngại về anh ấy, chưa nói tới cái tài của anh ấy hiện nay, cắn chó tới đường cùng thì nó cắn cho sứt đầu mẻ chán, mà đây lại là con sói tướng lang cố nó mới chết. Thằng ý học được từ sơn gia là phải đầu từ nhiều đầu, mất đầu này ta còn đầu khác, và anh ấy thuộc cái hàng làm gì cũng để lại bước sau cùng rất hiểm, chả ai hiểu anh ấy đang làm gì và nghỉ gì ngoài thánh QG, QG chết rồi thì anh ấy mới lộng hành này nọ.

Không phải tới đời con cháu tụi nó tạo phản là do thằng vua bất tài, anh ý phải đặt cái nền mống bao nhiêu lâu để lại cho con cháu nó thì mới có cơ sở lên tạo phản đc, và mấy thằng con nó cũng toàn thứ dữ chứ đâu có phải ngu, ngu là mấy thằng con của tháo ngu đều, hay chọt nhau thôi. Và thằng ý nó nắm cái cán đó thì nó thọt bị thóc chọc bị gạo thì tan đàn xẻ nghé là phải. Bãi sh!t nào chả có dấu răng anh ý để lại.
 
nguoi_xa_la149 nói:
ta vẫn chỉ biết 1 điều là là Tào Tháo và Tào Phi, Tào Duệ đều là những chủ nhân đáng gờm, lúc 3 người này còn sống Tư Mã Ý ko dám loe ngoe chỉ đến thời cháu Tào Phi là Tào Phương thì lúc này quyền lực cao, 2 thằng con của Ý mới làm phản.

Tháo - Phi - Duệ quá giỏi kiềm chế Ý khá tốt :3cool_angry:
Click to expand...

Anh Ý sống lâu lên lão làng thôi ! :9cool_haha:

Lúc đó những người có khả năng kiềm chế anh Ý chết cả rồi. Giả Thái Úy và Gia Cát thừa tướng
Chứ Phi - Tuấn đều là học trò của Ý. Và Ý nắm thóp được Phi bằng Chân mật Hà Bắc
 
đâu có phải dễ mà sống lâu trong cái thời đó được, có mỗi thằng lượng ngang tài thì chỉ vì thua ông trời thôi, nói chung 3 nước toàn thứ lãnh đạo trên núi xuống nên thằng ý nó mới lên đc.
 
đi nước ngoài mấy năm, h về VN tìm mua bộ này để sưu tầm + đọc lại mà khó quá T_T
 
Nhìn mặt a Hũ đần thối, khi bị ăn hành :5cool_big_smile:
 
thì đúng rồi,lấy sở đoản của mình đánh với sở trường của người ta lại chả thua,nhưng HPLN không đơn giản thế đâu,có khi Giả Hủ cố tình thua để tính bước tiếp theo...
 
Gordon_Freeman nói:
thì đúng rồi,lấy sở đoản của mình đánh với sở trường của người ta lại chả thua,nhưng HPLN không đơn giản thế đâu,có khi Giả Hủ cố tình thua để tính bước tiếp theo...
Click to expand...

Ăn hành thật đấy, trc' khi vào trận anh ấy tự tin đến thế mà.
Dự là còn hậu chước của TMY, Giả Hũ buộc phải làm theo

Anh Du cầm kích của anh Sách :2cool_burn_joss_sti
Tấm này giống QG quá :2cool_burn_joss_sti

016.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:
bạn nào có link bản đẹp 381 382 ko cho mình xin với
 
HPLN_0383_0021.png

"Cổ giần" là đứa nào vậy, lại còn "Thí trận thành công". Mười phần thì hết chín phần là kế dụ địch rồi.
 
Theo lẽ thường thì truyện càng về sau nhân vật càng đẹp ra, nhưng sao mình thấy tác giả vẽ Giả Hủ ngày càng xuống thảm hại, phải như lúc đầu nhìn có phải bá đạo ko :(
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top