Hỏi đáp về các Heroes - Build Item , Skill v.v... Version 9

[CarelessBoy]

Truyền thống toàn box Warcraft là đào tạo vận động viên đỡ tạ mà

 

[rain[ws]]

thôi tập trung chuyên môn đi

bé kia đỡ tạ chán rồi

 

[moon_light_48]

dk lên cái shiva làm gì.thế vào đó cái bkb đi

 

[robinhood1989]

Chơi DK mà lên item chỉ có giáp + giáp + giáp thì có phải 1 cách hay ko nhỉ :S

Minh chơi DK ( trường hợp random chứ cảh pick bao h` ) thì chỉ tọng hết các loại giáp vào người: Shiva + Assault + Blademail ( tùy tình hình ) + Hood ( tùy tình hình ). 1 cái Tread, còn lại thì heart mà tiến thôi.

Lên đó vậy mình thấy dánh nhàn hạ mà vẫn khỏe ( base damg của DK cũng khá khá ) Vừa có thể tank tốt cho đồng đội, thế mà đôi khi bị chửi lên đồ ngu học, phế vật của team

Trong khi có lần lên Shiva + Assault + Pipe + Heart + Blademail + tread, bị cả team 1 nó focus: 2 lần hex, 1 stun + PA Full đồ chém xối xả mà mình vẫn thịt dc em Lion + ras, kết quả cuối game thua thì bọn cùng team chửi DK phế vật + Team 1 gáy hùa DK vô dụng

bản thân DK đã mình đồng da sắt rồi lên đồ + giáp làm gì? cho mấy thằng int nó nuke cho thúi mỏ à.

DK muốn làm xe tank cho team thì Vanguard PT Sny Rad Heart....

 

[rain[ws]]

^ SnY làm gì .... BKB to đùng vật vã xông lên éo sợ bố con thằng nào

 

['MrKiseKi]

Trước có đợt mình đánh DK lên ringA
Con đấy có mana spam rồng với fire thì farm thật vãi chưởng

 

[hoanghen]

bạn bi mù chữ hay bị loạn thị bằng chứng nào bạn nói tui spam tui nói về Dota chớ bạn nghĩ tui nói gì tui kô có xỉ nhục bạn.

Nếu bạn không cố ý spam thì cũng chả nên thêm dầu vô lữa, đừng có gió thuận đường nào hùa theo đường nấy.
Tui chỉ nghĩ răng mỗi người có mỗi cái lý của nó và chúng ta chỉ nhận xét về cái đó mà thôi.

Bố mày đe'o còn lý lẽ j để nói với mày
Bố mày chỉ còn đúng 1 câu thôi " đmm mày ngu vãi l` "
Cái loại mày mang mẹ ra chợ bổ óc ra bán tào phớ sữa đậu nành thì chắc còn có ích.

@hoanghen: Tao đe'o có văn hóa nc với những thằng ngu mở mồm ra chính tả còn đe'o đúng, nói thì đe'o nhận như mày? CÁi loại mày tao khinh như chó í tao có cho mày ngang hàng với tao bao h đâu mà văn với chả hóa làm ji?

Ông nói rất đúng, và ta thật sự cảm thấy vô cùng nhục nhã khi phải đi cãi tay đôi với ông. Khi mà ông đã nói ra câu đó thì như một đống phân chó ngoài đường để người ta nó đạp, nó đè và mình chỉ biết lên tiếng chửi.
Ta không nghĩ răng là ta ngang hàng với mi vì đối với ta mi là gì mà đòi ngang hàng với ta, một con chó nó cũng có văn hóa khi gặp người khác nhưng mi thì đó.
Con người họ sống có một phép lịch sự tối thiểu, cha mẹ họ dạy thế và họ cho là thế.
Còn nếu có ai chăng tự nhận mình là không có văn hóa thì hãy đọc Slogan của Gamevn trước khi vào Gamevn .
Còn tôi thật sự không hiểu trong Box Dota này toàn pro hay là toàn cao nhân về Dota hay là về lập trình gì đó, nhưng cũng không nên có những câu nói quá là xấc láo như thế.
Người mới choi hay người không biết họ có vào có hỏi thì cũng nhiệt tình trả lời, hỏi sai thì bảo "họ ngu", "họ không biết gì mà hỏi", còn bày đặt khoe rằng truyền thống " ném tạ" gì đó, thật sự cái box này là thế sao.
Tôi có nghe một câu răng " Đừng nhín chăn sạch mà nghĩ bên trong nó cũng sạch"
( Đừng có chửi lại tôi bằng câu rằng:" Nếu mà ngu hay rằng mày không thích thì mày đừng vào Box này hay đại loại những từ tục tiểu mà các bác cho đó là từ có văn hoa".
Mod có thể xóa và cho tôi cái tội spam gì đó, đúng là " con sâu làm rầu nồi canh" ).

 

[minhmeo87]

DK lên hood + linken
Style khá là bựa và trâu chó

 

['MrKiseKi]

Nếu bạn không cố ý spam thì cũng chả nên thêm dầu vô lữa, đừng có gió thuận đường nào hùa theo đường nấy.
Tui chỉ nghĩ răng mỗi người có mỗi cái lý của nó và chúng ta chỉ nhận xét về cái đó mà thôi.

Ông nói rất đúng, và ta thật sự cảm thấy vô cùng nhục nhã khi phải đi cãi tay đôi với ông. Khi mà ông đã nói ra câu đó thì như một đống phân chó ngoài đường để người ta nó đạp, nó đè và mình chỉ biết lên tiếng chửi.
Ta không nghĩ răng là ta ngang hàng với mi vì đối với ta mi là gì mà đòi ngang hàng với ta, một con chó nó cũng có văn hóa khi gặp người khác nhưng mi thì đó.
Con người họ sống có một phép lịch sự tối thiểu, cha mẹ họ dạy thế và họ cho là thế.
Còn nếu có ai chăng tự nhận mình là không có văn hóa thì hãy đọc Slogan của Gamevn trước khi vào Gamevn .
Còn tôi thật sự không hiểu trong Box Dota này toàn pro hay là toàn cao nhân về Dota hay là về lập trình gì đó, nhưng cũng không nên có những câu nói quá là xấc láo như thế.
Người mới choi hay người không biết họ có vào có hỏi thì cũng nhiệt tình trả lời, hỏi sai thì bảo "họ ngu", "họ không biết gì mà hỏi", còn bày đặt khoe rằng truyền thống " ném tạ" gì đó, thật sự cái box này là thế sao.
Tôi có nghe một câu răng " Đừng nhín chăn sạch mà nghĩ bên trong nó cũng sạch"
( Đừng có chửi lại tôi bằng câu rằng:" Nếu mà ngu hay rằng mày không thích thì mày đừng vào Box này hay đại loại những từ tục tiểu mà các bác cho đó là từ có văn hoa".
Mod có thể xóa và cho tôi cái tội spam gì đó, đúng là " con sâu làm rầu nồi canh" ).

Gớm này! Bày đặt văn hoa, người ta có câu " ở trong chăn mới biết chăn có rận " chứ " chăn sạch " đeo' ji vầy
Người mới chơi vào hỏi thì ở đây chả có thằng nào ko trả lời tử tế cả. Kinh quá đi Đã ngu lại còn hay nói điêu. Xem lại thế này có phải là trả lời ko nhé

Trúng chứ, ko mất máu thôi, ai bảo zeus ulti invi ko trúng?
Mà vẫn lắm thế loại until nhờ, đe'o hiểu bọn này đầu nó làm bằng ji. Thấy bảo bây h dạy tiếng anh từ lớp 1 hay lớp 3 cơ mà?

 

[hoanghen]

DK lên hood + linken
Style khá là bựa và trâu chó

Theo tui thì Style Manta mới thật sự là hay và không động hàng chứ. Gặp mấy em không biết lại nới thằng này Hack để được 3 rồng

To MrKiseKi : đừng nói nhiều làm topic nó bị nhão đi thằng ngu. Thiết khi rằng ta không nên nói thêm để tránh tình trạng nhão topic hay của anh em.

 

[minhmeo87]

Cái trò Shift manta ở đây ai chả biết, hack cái gì
Mà có khi ngoài đám newbie ra thì trò đó chắc ai cũng biết luôn

 

[moon_light_48]

nhắc đến tank mới nhớ đến cen.early và mid cái skill 3 phản chả bằng trc,đến late cái skill đó mới khoẻ.bây giờ style max 1 2 là tốt nhất cho cen rồi^^

 

['MrKiseKi]

Theo tui thì Style Manta mới thật sự là hay và không động hàng chứ. Gặp mấy em không biết lại nới thằng này Hack để được 3 rồng

To MrKiseKi : đừng nói nhiều làm topic nó bị nhão đi thằng ngu. Thiết khi rằng ta không nên nói thêm để tránh tình trạng nhão topic hay của anh em.

Hay cái đe'o ji Dam deal à mà lên manta, trâu như chó ko tank cho đồng đội lên manta để đỡ bị nó bắn à. Ảo tưởng đánh pub shift manta nghĩ thế là tuyệt chiêu? Thích xem manta né finger ko bố post rep lên cho xem, như dota never again luôn

Về nhà lên giọng với cái thằng bố mày í, ở đây lên giọng với đe'o ai vầy? Nói thì rặt toàn câu ngu. Suy nghĩ đc thế kia sao ko im mồm trước đi mà cứ phải cố cắn đít bố mày thêm 1 câu vậy?

 

[robinhood1989]

Nếu bạn không cố ý spam thì cũng chả nên thêm dầu vô lữa, đừng có gió thuận đường nào hùa theo đường nấy.
Tui chỉ nghĩ răng mỗi người có mỗi cái lý của nó và chúng ta chỉ nhận xét về cái đó mà thôi.

@hoanghen: con mắt nào bạn nói tôi hùa theo bạn có bị tâm thần không, về lấy sách lớp 1 học lại bảng chữ cái đi. cái con mắt nào bạn nói tui châm dầu vô lửa.

mỗi người có 1 cái lý mà cái lý của bạn đến một thằng cực não éo bao giờ dám thử test. Như bạn PMKN đã nói kô có rule cấm ngu phát biểu nhưng cũng đừng cố gân cổ lên cãi cái sai thành cái đúng.

 

[LêThiênHồng]

ngồi bình tâm nghĩ lại 1 chút theo hướng khách quan:
trước hết là xin lỗi anh em vì cái thái độ ko đúng trước đây, đáng lẽ ra mình ra người mới, nhiều cái có thể ko biết, có thể biết nhưng chưa đầy đủ và chính xác, về cái thái độ mà mọi người gọi là nguy hiểm thì tôi có thể có hằng trăm lý do bào chữa về mình có thể tôi đi nhậu về say, có thể tôi đang bị ức chế vì 1 số vấn đề trong cuộc sống hay công việc hay tiêu cực như tôi ko thích bạn nên muốn khích bác từ những ý kiến mà tôi đưa ra mà đã nhận dc rất nhiều chỉ trích từ những người khác nhưng tôi vẫn cố gắng bảo vệ nó 1 cách tiêu cực như ko nhìn nhận lại vấn đề, ko dừng tại đó mà vì sĩ diện, bướng bỉnh, hay bực mình về việc mình bị ăn tạ mà ko hiểu lý do nên gân cổ cãi như 1 thằng trẻ con, nhưng lỗi là lỗi, thái độ ko đúng thì cũng đã bị xử phạt, xử phạt cũng chỉ là răn đe cảnh cáo chứ cái cốt yếu vẫn là nhận lỗi và sửa lỗi vì vậy 1 lần nữa tôi xin lỗi anh em, mong anh em bỏ qua :)
thứ 2 là tôi viết để giải thích về quan điểm mà mình bảo vệ, tôi xin đi vào phân tích:

Nói chung cũng khó quay lại lắm
Giống treant thôi
Ko phải là ulti nó ko lợi, mà do người chơi bây h khôn lên nhiều. Combat tổng kinh khủng vô địch 6.57 xưa kia h` chả ai thèm pick. Những hero cave chả quan trọng như vs lại lên ngôi.

Good Cả lion nữa Nhưng 1 số hero như enigma thì muôn đời vẫn bị người ta ban chả ai cho pick cả

Good ji thế
Enigma có ji mà kinh khủng vậy, pick suốt thỉnh thoảng mới bị ban

theo tôi hiểu thì chủ đề đang hướng đến là nói về hero enigma, và theo như mrki nói thì enigma là 1 hero combat tốt tuy nhiên ko đến nỗi quá khủng bố nên vẫn dc pick nhiều trong các trận đánh. ở đây tôi bắt đầu bày tỏ quan điểm của mình

^engima lên cái lốc or silen là hết vẹo, dc cái lên travel đi p trộm khó chịu

ý kiến của tôi chia thành 2 phần, thứ nhất là phần bổ xung cho ý của mrki về việc enig ko quá khủng bố mà vẫn có nhiều cách khắc chế, ý thứ 2 là việc en lên travel để đi push trộm. tôi xin đưa ra ý kiến để bảo vệ quan điểm của mình:
- thứ nhất nói về skill, dựa theo những j tôi biết :
skill 1 gây dam và stun, disable, tác dụng disable khi gank với đồng đội hoặc chaneling nuker
skill 2 gọi đệ để push, farm, hỗ trợ gank, đi check rune, phá bom mở đường, soi map, phá hero đối phương lure rừng, hay dụ creep đối phương vào đánh creep rừng p trụ.
skill 3 với ulti thì chắc ai cũng biết rồi, với 2 skill combo với việc combat thì cũng có thể gọi khủng bố rồi.

theo tôi thấy, 3 item cần lên nhất là travel, dagger và bkb, công dụng chắc ai cũng biết và item quan trọng nhất là dagger cho việc mở đầu combat chạy trốn kẻ địch, và di chuyển cũng nhanh hơn. với skill và blink thì đi gank, phá rối, giết late hero đich cùng đồng đội là chủ yếu, với 1 hero ko cần quá nhiều đồ như en thì cũng ko cần fam nhiều. chỉ với blink và những item cơ bản thì vẫn còn thiếu quá nhiều, ganker ko chỉ thể hiện mình với những pha rượt đuổi, bắt lẻ, giết chết hero địch mà cũng cần item để có thể đủ sức tham gia combat (blink, bkb,), phát huy tối đa lợi thế của hero mình (radian, refresh, shinva,....) hay chỉ là trâu hơn, nhanh hơn để chạy trốn ( travel, shinva,..) dù là 1 ganker vẫn cần item.
xin phân tích sâu hơn về lên travel và push
travel thì cơ động rồi, di chuyển khắp bản đồ, nơi nào ko có hero địch thì fam, push, nơi nào cần combat def thì ai gọi tôi đó có tôi đây, còn để chạy trốn thì quá tốt ms cao với những đứa ko thể hạ mình ngay trong vài nốt nhạc hoặc ms thấp. có travel quấy rối địch, ngăn cản late hero fam, luồn lách rừng check rune cắm ward soi map, kể cả đối phương có cắm ward thì họ cũng sẽ hoàn toàn bất ngờ nếu bạn biến xuống tower hay creep gần đồng đội và tham gia vào combat.
tiếp theo là đi push trộm. vậy push trộm là j, theo ý kiến của tôi, push trộm tức là mình đánh trụ khi ko có hero đối phương, đối phương để lại phân thân, đệ tử nhưng mình có khả năng quét sạch hoặc nó hết thời gian hiệu lực, ko có hero đối phương ko phủ nhận việc có hero ở gần đó, họ có thể ở gần nhưng ko đủ nhanh để ra def hay chỉ đơn giản là hero đối phương ko đủ sức trụ lane để bảo vệ trụ mà cần 1 thời gian về nhà regen.
(nói như thực tế là kẻ trộm nhân lúc vắng chủ để trộm, kẻ trộm ngay trước mặt nhưng chủ nhân quá già yếu ốm đau bệnh tật ko có sức chống cự để kẻ trộm trộm ngay trước mắt, có thể bạn nhìn thấy kẻ trộm nhưng do ở quá xa nên ko kịp làm j ( như trộm ao cá ), biết là có thể mất trộm nhưng ko thể làm j dc ( ví dụ mất quần áo ở chung cư cao tầng )

Push trộm : Đồng đội đang def khi bị team 2 push mạnh hoặc đang combat ở lane khác, đ ai chú ý đến nhà team 2, bạn tele lên trụ lane khác mà đập trụ trong nhà thì gọi là p trộm. Tức là p trong khi team 2 đ để ý (do bị team bạn ép hoặc do đang tập trung p tổng lực team bạn), thì gọi là p trộm.

ví dụ có bạn và PA nhưng pa còn yếu, chưa đủ cản chân bạn, đi cùng bạn thì bị rỉa với mini stun và hero + đệ tử của mình đánh ko thể nào fam dc, nên PA chấp nhận mất trụ để lure creep phe mình vào rừng để fam. hay việc team bạn tổng lực dồn đánh trụ giữa hoặc trụ cuối ở 1 lane team đối phương buộc phải dồn tổng lực ra def lại trong khi creep bên mình đang dâng cao ở 1 lane khác, bạn biến lên push tiếp và đồng đội thì rút về. hoặc team đối phương đang p trụ team bạn nhưng team bạn đủ sức cầm chân vừa đánh vừa rút trong khi 1 lane khác creep dâng cao, có thể đủ sức để push vào sâu hơn và tốt nhất vẫn là đang creep tiến đến trụ cuối.

tóm gọn lại thôi 4 chữ " dương đông kích tây " không hiểu được thì chắc đ' bao giờ hiểu được push là gì push trộm là gì .

tất nhiên khi quyết định push trộm thì nên cân nhắc trước tình hình chứ chẳng ai vì tham cái trụ mà bỏ cả team đang combat.
tuy nhiên 1 số cao nhân đã chỉ ra những điều ko hợp lý:

Trở lại với Enigma, đệ của Enigma thì nói thẳng là như cc. Dù có 6 con đi nữa cũng đ p nổi cái trụ, creep vừa spawn ra là chết hết cả lũ rồi. Dmg thì yếu, thủ thì kém, số lượng thì ít (3 mặc định, đánh nhà thì đ nhả ra thêm), thế thì p trộm làm cl` gì ? Đ tham gia combat = ulti và Midnight, Malefice đi còn xanh hơn ? Đã dự tính p trộm từ đầu thì pick cm nó Brood hoặc Furion đi cho xanh ? Cả 2 thằng đấy đệ đông lủ khủ, vừa block creep dc vừa đánh dc, lại có thể sinh sản cực nhanh ?

suy nghĩ thì hoàn toàn đúng, thứ nhất pick en là để combat ko phải để đi push trộm, tôi cũng chưa bao h khẳng định là pịck en chỉ để đi push trộm, mà chỉ nhận xét theo chủ đề ban đầu là en dc pick thường xuyên, và skill của en là có summon, tất nhiên ko so với những hero chuyên để push,sumon ko mạnh nhưng đối với những hero ko có khả năng cản giết creep nhanh chóng thì vẫn tốt chán.
vậy p thế nào là hợp lý ?
en sum dc 3 con đệ tử, max là 51 dmg 1 con tức là gấp đôi con creep, máu 270 2 giáp thì chịu dc 3 hit của trụ,3 còn này sau 1 thời gian còn sum dc 3 con nữa tương tự tức là 6 con, đúng là dmg thì yếu, thủ thì kém, số lượng thì ít cũng ko block dc creep nhưng điều khiển linh hoạt 1 chút thì vẫn p tốt. khi en sum thì nó giết ngay 1 con creep địch. nên giết con mele vì nó trâu đánh tốn thời gian, tiếp theo là giết con phù thủy vì nó yếu hơn con mele nhưng lại bắn đau hơn, 1 wave chết mất 2 con creep thì việc p cũng ko quá khó. cách khác là chạy vượt trụ đón creep kill ngay 1 con để sum rồi dắt vào đánh creep rừng, hoặc dùng creep rừng sum ra rồi cho 1 con dắt creep vào rừng 2 con còn lại với mình vào đánh trụ. nhớ ko nhầm thì phiên bản cũ cái skill 3 còn tác dụng lên dc cả trụ, bi h thì ko dc còn nhưng ko có nghĩa là en ko có khả năng push trụ hoặc push trộm. như ở trên, người pick hero là bạn chứ ko phải tôi, khi dự tính pick thì chắc chắn 99% là để tham gia combat nhưng trong trận đấu nhiều chiều hướng có thể xảy ra, nếu bạn tận dụng tốt khả năng combat của bộ combo skill 1 3 ulti thì bạn cũng có thể cân nhắc xem trận đấu có thể sử dụng skill 2 hay ko ? mọi hero làm ra với bộ skill ko bao h có cái nào gọi là thừa hay vô dụng, vì vậy việc tận dụng tối đa khả năng của hero đó là tốt nhất, cho dù bất kì ai cầm hero j thì việc hướng đến sử dụng tối đa mọi lợi thế của mình thì đó là 1 ngươi cầm quân xuất sắc.
tầm quan trọng của trụ thì ai cũng biết rồi, bên nào phá dc nhiều trụ hơn thì bên đó chiếm lợi thế về gold và map, những combat lớn cũng thường xảy ra khi đánh gần trụ, 1 phần còn lại là gần roshan
xin trích dẫn:

Ở những bản DotA gần đây, Ice Frog đã có nhiều chỉnh sửa làm cho việc tấn công Tower thuận lợi hơn hơn và khiến trận đấu có tiết tấu nhanh hơn và dồn dập hơn.
Nhiều thay đổi đã góp phần thay đổi rất nhiều các chiến thuật DotA hiện đại. Đặc biệt là sự trở lại mạnh mẽ của chiến thuật push nhanh nổi tiếng của team SK ngày trước. Với các Hero có skill tác dụng lên Tower như Pugna, Tormented Soul, Twin-Head Dragon (Từ bản 6.60 trở đi), Death Prophet, Rhasta hay những Hero có nhiều đệ tử như Brood Mother, Chen, Enchantress, Enigma, Furion chiến thuật Push nhanh ngày càng trở nên mạnh mẽ và khiến cho những trận đấu DotA trở nên đầy bất ngờ và khó dự đoán.

với những j đã chứng minh tôi hoàn toàn tin tưởng vào những j mình đã phát biểu. và tôi có thể có kết luận của riêng mình rằng en là 1 hero combat , nhưng ngoài nhiệm vụ chính thì en vẫn còn nhiều NV phụ tận dụng tối đa lợi thế của riêng mình mà đem lại lợi thế cả đồng đội mà 1 trong số đó là push trụ hay push trộm:)

mình thấy khi đánh pub thì dùng en đi p trộm cũng chả sao.Dù p chậm hơn 1 tí nhưng dùng khoảng 2-3 chiêu gọi đệ thì trụ cũng nổ rồi

nói chung sức p của enigma cũng khá hiệu quả nhưng bú rừng 7' rồi có cái dagger đi combat có fai ngon hơn ko

ở đây tôi ko trích dẫn ra những phủ nhận viêc en ko phải chỉ là đi p trộm. và tôi cũng chưa bao h khẳng định là en chỉ đi p trộm mà ko làm các NV khác.

1 số ý kiến khác ko liên quan:

thế cái Ulti, Unti sao mày ko cãi luôn cho đủ bộ, cảm thấy mấy thứ cơ bản như vậy mà viết sao cũng đc thì nghĩ mẹ DotA đi cho lành. góp ý thì éo sửa, ngụy biện chống chế mà dùng lí lẽ như thằng ngu

Thế mà vẫn dám bảo là éo ai chỉ mày, éo ai thông cho mày.
Tao chưa nói vào sâu, xoắn nhẹ vài cái cơ bản mày sai để sửa mà còn bày đặt ra vẻ
Chắc mày ko có khái niệm "sai thỉ phải sửa, đúng thì tiếp thu" đâu nhỉ

Từ ngữ là những âm thanh được cấu thành để đáp ứng cho những biểu tượng về những vật chất nó mang tên. Một vật có thể được đặt bằng bất cứ tên gì, miễn là mọi người đồng ý sử dụng từ hoặc nhóm từ như nhau để gọi nó. Như vậy, có một sự liên kết không tự nhiên giữa một từ ngữ và vật thể nó biểu tượng hóa.

như tôi đã nói ở trên rồi việc gọi tên thế nào cũng ko quan trọng miễn sao người nói và người nghe vẫn hiểu dc vấn đề đang nói, bi h giả sử tôi lật ngược vấn đề lại 1 chút nhé, tôi gọi tên theo thói quen của tôi như vậy là sai ?, IF bắt buộc phải gọi đúng tên hay có cái luật nào tương đương vậy ko? nhìn lên trời bạn trông thấy 1 đám mây, bạn bảo nói giống con cá tôi bảo nó giống con tôm thì sao, công nhận là tôi gọi sai tên hero, nếu những người ko biết thì sẽ ko hiểu tôi đang muốn nói về cái j nhưng bạn có thể hiểu tôi nói theo cách riêng của tôi về cái j thì tự thân cách nói riêng đó dc chấp nhận,
nếu theo suy nghĩ của bạn thì nên có nên gọi voi với void hay traxex với trasex, kunkka với kunka ?
đơn giản như trasex viết rõ là sai nhưng vì nhiều người thừa nhận nó nên từ sai nó chuyển thành đúng ? còn của mình engima cũng sai nhưng ko ai thừa nhận nên nó sai ?
thật sự có phản bác thì lấy cái nội dung mà người khác muốn đề cập đến mà phản bác lại chứ đừng có mang lỗi vụn vặt về chính tả hay chấm phẩy mà xoắn.
nên nhìn sự vật hiện tượng 1 cách nhìn đa chiều, en có đệ cũng sử dụng đúng thời điểm để đi p trộm cũng là điều bt, bất kì game nào nếu thấy 1 nhân vật có thêm đệ tử thì điều đầu tiên suy nghĩ chung về tất cả các loại gộp lại đó là có thể có thêm 1 cái mồm thì giúp mình ăn dc nhiều hơn farm nhanh hơn,nếu đánh dc thì đánh đau hơn, nếu buff thì mình khỏe hơn, nếu tank dc thì mình ít tốn máu hơn, nếu làm dc nhiều việc thì giúp mình nhàn hơn, ví dụ ngay con en đó thì đệ tử giúp fam nhanh hơn, p tốt hơn, rỉa máu + quấy rối tốt hơn, giúp mình soi rừng, roshan, rune, đi phá bom, ngăn ko cho creep rừng tái xuất hiện, hay lure creep rừng để có 2 bãi quái 1 chỗ cho late fam, nhiều lợi ích là vậy nhưng đã có ai sử dụng tối đa chưa ? cách nhìn của các bạn mới có 1 chiều về bộ combo skill combat, tôi ko phủ nhận nó sai nhưng tôi bổ sung là nó chưa đầy đủ, cách nhìn của các bạn mới phiếm diện 1 chiều nhưng chưa bao quát.
còn về cách nói, nếu tự thân bạn ko chấp nhận cách nói của tôi và 1 số bạn khác trong diễn dàn thì hãy xoắn luôn cách nói của người khác.


To mrki và nhiều người khác:
mình đã tìm hiểu về bạn và biết dc trình độ của bạn, tôi nghĩ nó hơn tôi nhiều, như ở trên tôi đã xin lỗi về thái độ của mình, tôi xin rút lại mọi lời nói trước đây và ko nhận xét về bất cứ ai nữa vì có câu muốn nhận xét người khác thì trước hết hãy nhận xét mình, chỉ mong hóa thù thành bạn vì có thể học tập cái hay cái tốt từ bất kì ai.
ở bất kì đâu cũng như ở gvn này, tôi cũng như tất cả các bạn đến với mục đích để học hỏi kinh nghiệm, tôi biết tôi cần 4rum chứ 4rum ko cần tôi, nhưng cho dù ở đâu, nếu 1 ai đó phát biểu những câu ngu ngốc nhưng vẫn khăng khăng ko chịu nghe người khác thì có ném tạ ít ra cũng nên chỉ cái sai của người đó, nếu người đó ko chấp nhận thì hãy nêu ra chứng minh, như trong box dota này nếu có tranh cãi thì nên vào IH mà test luôn. tôi chửi bạn là tôi tự hạ thấp mình, bạn chửi lại tôi tức là bạn tự kéo bạn xuống ngang hàng tôi, người mem khác nhìn vào thấy chửi nhau thì có thể ngại ko muốn nói hoặc sẽ theo về 1 phía mà hùa theo, còn những người ko thuộc 4rum nhìn vào thì chỉ thấy 1 đống hỗn độn những thằng to đầu còn chửi rủa bới móc nhau như trẻ con. trái đất tròn, biết đâu cãi nhau thế này trên 4rum nhưng khi có 1 kì offline ngoài đời thật chúng ta lại gặp nhau và biết dc chúng ta ở cách nhau có 1 khu nhà, 1 dãy phô, bỏ mọi hiểm khích mà kết thù làm bạn, biết đâu chúng ta lúc đó lại đánh vui vẻ với nhau 1 trận :)


P/S: bài viết trên tinh thần sửa chữa và tự kiểm điểm bản thân, tuy nhiên ko phủ nhận quan điểm mà mình bảo vệ, cho dù có đúng cho sai thì tôi vẫn tự hào dám bảo vệ cái ý kiến mà mình đưa ra cho đến cuối cùng,mong dc sự góp ý của tất cả các bạn !

 

[hoanghen]

Cái trò Shift manta ở đây ai chả biết, hack cái gì
Mà có khi ngoài đám newbie ra thì trò đó chắc ai cũng biết luôn

Vì thế cho nên mấy anh newbie mới bảo là thằng này hack mới được 3 rồng.

Hay cái đe'o ji Dam deal à mà lên manta, trâu như chó ko tank cho đồng đội lên manta để đỡ bị nó bắn à. Ảo tưởng đánh pub shift manta nghĩ thế là tuyệt chiêu? Thích xem manta né finger ko bố post rep lên cho xem, như dota never again luôn

Về nhà lên giọng với cái thằng bố mày í, ở đây lên giọng với đe'o ai vầy? Nói thì rặt toàn câu ngu. Suy nghĩ đc thế kia sao ko im mồm trước đi mà cứ phải cố cắn đít bố mày thêm 1 câu vậy?

Thứ nhất tôi đã nói với cậu rằng không nên nói nhiều nữa để khỏi làm nhão cái Topic hay của Box, tôi sai thì tự tôi biết và cậu đừng có nói ra những lời thiếu văn hoa như thế.
Thứ 2 tôi vào đây để hỏi đáp và đưa ra ý kiến cá nhân tôi, có thể cậu cho là ngu hay gì đó nhưng đó là cách của tôi, nếu cậu có ý kiến thì tôi sẽ tiếp thu nhưng nếu cậu cố ý xúc phạm thì cậu nên xem lại cach ứng xủa của mình đi.

@hoanghen: con mắt nào bạn nói tôi hùa theo bạn có bị tâm thần không, về lấy sách lớp 1 học lại bảng chữ cái đi. cái con mắt nào bạn nói tui châm dầu vô lửa.

mỗi người có 1 cái lý mà cái lý của bạn đến một thằng cực não éo bao giờ dám thử test. Như bạn PMKN đã nói kô có rule cấm ngu phát biểu nhưng cũng đừng cố gân cổ lên cãi cái sai thành cái đúng.

Còn về phía bạn, bạn xem lại cách mình reply topic đi hãy nói mình có spam, đổ thêm dầu vào lữa hay không.
Nếu như bạn xem rằng cái lý lẽ của tôi ngay cả thằng thiếu não cũng biết đó là ngu thì bạn quả là một thằng đầy đủ não.
Và một lần nữa tôi chân thành nói các cậu đừng có nói gì thêm nữa, làm hỏng một Topic này.
Nếu các cậu muốn tranh cãi cái ngu của người khác hay không thì hãy vào Topic khác ấy.
Tôi không còn lời nào nói thêm cả.
Thân

 

[Jin Axl]

Ok, xong. Cãi nhau thì ai cũng có cái lí của mình hết. Cứ nóng nảy mà cãi càng thì tổ vô vị chứ chẳng để làm gì.
Bình tĩnh mà lật lại vấn đề, mỗi người nhường 1 bước, chẳng thiệt thòi gì hết.

 

['MrKiseKi]

Thứ nhất tôi đã nói với cậu rằng không nên nói nhiều nữa để khỏi làm nhão cái Topic hay của Box, tôi sai thì tự tôi biết và cậu đừng có nói ra những lời thiếu văn hoa như thế.
Thứ 2 tôi vào đây để hỏi đáp và đưa ra ý kiến cá nhân tôi, có thể cậu cho là ngu hay gì đó nhưng đó là cách của tôi, nếu cậu có ý kiến thì tôi sẽ tiếp thu nhưng nếu cậu cố ý xúc phạm thì cậu nên xem lại cach ứng xủa của mình đi.

Cái đmm thế sao mày ko im mẹ mồm trước đi mà cứ phải cắn cố người ta đc 1 phát xong rồi ra vẻ??? Mày ko những sai mà mày còn ngu và bố láo vl cơ, làm đe'o có cái tư cách làm người mà lên mặt???

Chửi nhau với mày thì đúng là tao cũng chả tốt đẹp cao sang ji, nhưng tao có cần mấy cái đấy đe'o đâu. Tao cần sai là sai, đúng là đúng, tao đe'o cần thằng nào nể phục tao hết. Hiểu chưa?

 

[LêThiênHồng]

xin lỗi bạn mrki nhưng mình mong bạn quay lại với chủ đề mà ta đang đối thoại :
đầu tiên vẫn là giới thiệu về cái chủ đề đang nói j ?

Good Cả lion nữa Nhưng 1 số hero như enigma thì muôn đời vẫn bị người ta ban chả ai cho pick cả

Good ji thế
Enigma có ji mà kinh khủng vậy, pick suốt thỉnh thoảng mới bị ban

^engima lên cái lốc or silen là hết vẹo, dc cái lên travel đi p trộm khó chịu

rõ ràng ta thấy sự liền mạch của 3 câu nói đều hướng về con enigma, bạn cũng có nói là hero này dc pick suốt thỉnh thoảng mới bị ban, theo tôi hiểu có thể là bạn pick, team bạn pick hoặc team đối phương pick. mình nói tiếp là con này dễ bị khắc chế, và có nói thêm rằng enig lên travel đi p trộm khó chịu.
bây giở tôi đặt ra câu hỏi:

-tôi có bảo pick en đi p trộm ko ? ko, đang nói về team có en, en có nhiều NV như đi fam, đi gank, đi harass đì tướng, đi đẩy trụ

-en lên travel đi p trộm có dc ko ? tất nhiên là có, con nào lên travel cũng p trộm dc, ko có hero cũng là p trộm, hero đối phương máu đỏ ko còn item regen thấy mình lên nó bỏ trụ về nhà regen cũng là p trộm, có nó mặt ở đó nhưng ko đủ sức đỡ phải vào rừng farm cũng là p trộm, kể cả en dc đi mid, hero mid bên họ đi check rune, đi mua đồ trong rừng, đi lên top hay bot cũng dc gọi là p trộm, team mình dâng cao đẩy trụ mình cũng p dc, team đối phương đẩy ngược lại mình cũng p dc, chả sao. kể cả tôi biến lên summon đệ tử rồi đi về nhà thì có đệ của tôi thì vẫn tính là tôi p trộm, bằng chứng rất rõ ràng nếu tôi khéo léo DK đệ tử của mình lash hit cái trụ đó

-tôi có nói en chỉ để đi p trộm ko ? ko, lên travel p trộm thôi, lên travel farm, gank, etc.... thì ko nói đến, tức là ngoài p trộm ra thì còn làm nhiều việc khác

-tôi có nói en đi p trộm là bỏ team sống chết, def hay combat cũng mặc kệ ko ? ko, tôi chỉ nói là đi p trộm, cho dù có đi đâu làm j đi chăng nữa thì chắc chắn phải xem tình hình lúc đó, ko nói p trộm chứ có đi farm đi chăng nữa mà team cần mình để def hay combat thì cũng phải có mặt

-tôi có nói là lên travel vào thời điểm nào ko ? ko, trước hay sau blink cũng, lên refresh radian shinva .... mặc kệ miễn trong người có cái travel

nói tóm lại là tôi nêu ý kiến en có thể đi p trộm, nhưng ko đồng nhất ý kiến pick en để đi p, hoặc en chỉ để p thôi ko làm những việc khác, cũng ko nói là en đi p bỏ mặc combat bỏ mặc đồng đội.

bạn mrki phản bác:

Để cái con enigma mà đi P trộm thì chẳng thà pick furion hơn k?

thì tôi đã nói lại rằng

sao ko làm bộ đôi brood với lycan đi, đang nói engima cơ mà

cái tôi muốn nói ở đây là xuyên suốt từ đầu ta đang thảo luận về con en, ngoài en ra thì ko nói đến các con khác, còn pick là pick từ đầu, en đúng là hero combat nhưng nếu đối phương có nhiều con stun hay phá unti như vs, blood, sven, ES, tide,........ nếu như chưa đủ item để nắm chắc phần thắng trong combat thì 2 team sẽ giằng co nhau, en lúc này hơn 1 cái travel với skill 2 đi p buộc team kia phải cắt cử 1 người có những skill AOE đi def hoặc bỏ trụ liều combat khi ko có en, tất nhiên thiếu en combat thì team ta hoàn toàn đánh kiểu cầm chân, ko dâng cao ko đi ra, có skill thì tung ra để rỉa máu, clear creep, đánh theo kiểu đich tiến ta lùi 1 người âm thầm fam hoặc p,
với việc đối phương ko có hero nào lên travel vì nhiều lý do thì ta lên travel còn gây tốn kém cho đối phương về khoản tiền mua town, nếu ko co town cũng phải chạy dài để def khiến hero họ vất vả để def hoặc tốn thời gian di chuyển ko farm dc.

Còn nói như kia bởi vì chả ai pick con enigma để đi p trộm cả.

tất nhiên tôi ko nói đến pick en đi p trộm nó còn nhiều việc phải làm, nhưng xét thời cơ đi p trộm thì cũng chả sao cả.
cái chính trong vấn đề này là đa số chúng ta chơi en vẫn quá quen với việc en mở combat hay suy nghĩ như PKMN là đệ của en như cc, đề cao các hero push trụ khác hơn như brood, furion, chưa tận dụng hết khả năng của mình cũng như của hero, kill 1 con creep khi summon, lure creep vào rừng, có nhiều cách để có thể p, nếu team có lycan buff dam nữa thì càng tốt

tóm gọn lại thôi 4 chữ " dương đông kích tây " không hiểu được thì chắc đ' bao giờ hiểu được push là gì push trộm là gì .

đánh nhau tùy tình hình mà có chiến thuật, sơ sẩy trong người ko mang town, lơ ngơ mà trụ cuối còn 1/2 máu bị push trộm dẫn đến vỡ 1 lane cũng là điều dễ hiểu.

. Tao cần sai là sai, đúng là đúng

qua 2 bài viết tôi ko biết bạn mrki có thay đổi cách nhìn về câu nói đáng tranh cãi của mình ko, đúng hay sai cũng xin nêu ý kiến. còn câu nói trước đây của tôi

^engima lên cái lốc or silen là hết vẹo, dc cái lên travel đi p trộm khó chịu

có lẽ tôi nên bổ sung là :
engima lên cái lốc or silen là hết vẹo,ngoài combat và gank ra thì dc cái lên travel + skill 2 đi p trộm khó chịu
đấy, tôi đã nói giải thích và bổ sung thêm về quan điểm để mọi người hiểu rõ về những j tôi nói, ko gây hiểu lầm, bạn nào có quan điểm phản bác hay góp ý thì xin mời trích dẫn và chỉ rõ nguyên nhân :)

 

['MrKiseKi]

Ơ cái dm thằng này bố mày đã thôi rồi mày vẫn lắm mồm nhờ
Nói thì dài, loằng nhoằng. Tóm lại thế này nhé, con enigma đi P trộm đc, dĩ nhiên, đe'o ai cẩm cả. Nhưng nó đe'o phải con P trộm nhanh, và cũng ko ai pick con đấy vì mục đích p trộm cả. Cho nên mày nói " engima lên cái lốc or silen là hết vẹo, dc cái lên travel đi p trộm khó chịu " là sai, sai tao bảo mày sai mày còn cãi thì là mày ngu, chưa kể đến dùng mấy cái emo rất là ngứa mắt. Còn bây h mày nhận thức đc hay edit lại như nào tao đe'o quan tâm.
Thế thôi nhé cút đi?