HunterXhunter 's fanclub [2]

March Four · 8/4/08

Ý tôi nói là đụng vào cái sợi dây xích cưỡng bức về "tuyệt" là toi

dtlove_dt3 · 9/4/08

March Four nói:
Rõ ràng muốn giải được niệm của người khác thì nó phải là niệm ký sinh, một dạng của lời nguyền lên người khác. Còn đây là năng lực của người khác đang sử dụng, chẳng cấy lên người khác thì hóa giải bằng niềm tin à ? Nói tới đây chắc cũng chưa hiểu đâu nhỉ ?

Thêm 1 ví dụ nữa cho dễ hiểu : trừ niệm sư được coi là bác sĩ phẫu thuật lấy khối u (niệm ký sinh) ra từ người bệnh nhân. Như vậy bác sĩ có thể loại trừ được khối u nhưng ko có nghĩa loại trừ được cái khẩu súng lục (niệm lực của người khác, hoàn toàn ko liên quan đến niệm ký sinh) của người khác.

chưa đọc đoạn nào trong truyện thấy có nói tới việc nó ko thể hóa giải cái hút bụi vớ vẩn nào đấy

vấn đề ko phải là cho thêm ví dụ hay ko hỉu .ko ai phãi cũng thỉu năng như ai đâu 8-}

thế có hỉu ko =))

rảnh thì chỉ giùm trang nào có nhắc 2 chữ rõ ràng hay là phải là đi =))

March Four · 9/4/08

chưa đọc đoạn nào trong truyện thấy có nói tới việc nó ko thể hóa giải cái hút bụi vớ vẩn nào đấy

Ví dụ thế này cho dễ hiểu : con Shizuku hệ cụ thể hóa nó cụ thể ra cái máy hút bụi, nói theo cách của ông chả khác nào trừ niệm sư hóa giải được cái máy hút bụi đó, nghe có buồn cười ko ? Người hóa giải được trường hợp này phải là Kuroro Lucifer mới phải, mặc dù anh ta hoàn tòan ko phải trừ niệm sư.

Thế đã đủ hiểu chưa vậy :-/

? Hay là cần phải giải thích thêm ? Đúng là ko phải ai cũng thiểu năng như ai nhưng cũng ko phải ai thiểu năng cũng biết được mình thiểu năng.

Không phân biệt được cái ý nghĩa của từ "trừ niệm sư" thì đừng có vào đây bon chen với đời, mang cái ví dụ cái máy hút bụi của con Shizuku để cho mà thấy rõ cái sự khác biệt giữa niệm ký sinh và niệm lực cơ bản của người khác để thấy rằng chuyện bài trừ năng lực của người khác là vô lý mà cũng không nhận ra còn to mồm. Chẳng bao giờ có chuyện cái năng lực vốn dĩ của mình mà thằng nào đó bài trừ được. Ngay cả Kuroro Lucifer cũng chỉ là mượn chứ không có chuyện triệt tiêu cái khả năng đó của người ta.

Tranh luận cũng có 5 - 7 đường tranh luận, đã không hiểu mà còn cùn, thì té dùm !

Intercourse · 9/4/08

Khi Kuropika sử dụng năng lực niệm của mình lên người của Ryodan buộc tuân thủ điều kiện, nếu nhớ ko nhầm thì lưỡi dao của sợi xích nó sẽ quấn vào tim đối thủ. Nếu ko tuân theo giao ước-> cắt đứt tim mà :-/

Nếu vậy thì trừ niệm sư tìm cách lấy lưỡi dao đó ra khỏi tim là dc chứ nhỉ?
BTW, cái "hô hấp đại thiên sứ" gì đó hình như trong anime dc trans là "Archangel's breath" , gọi là "Hơi thở thiên thần" nghe xuôi tai hơn :-j

March Four · 9/4/08

Intercourse nói:
Khi Kuropika sử dụng năng lực niệm của mình lên người của Ryodan buộc tuân thủ điều kiện, nếu nhớ ko nhầm thì lưỡi dao của sợi xích nó sẽ quấn vào tim đối thủ. Nếu ko tuân theo giao ước-> cắt đứt tim mà
Nếu vậy thì trừ niệm sư tìm cách lấy lưỡi dao đó ra khỏi tim là dc chứ nhỉ?
BTW, cái "hô hấp đại thiên sứ" gì đó hình như trong anime dc trans là "Archangel's breath" , gọi là "Hơi thở thiên thần" nghe xuôi tai hơn

Cái điều kiện của Kurapika toàn là lợi nghiêng về nó, bởi vì ràng buộc năng lực của nó cũng quá cao mà. Vídụ như khi nó dùng trên Ubogin nó ra rule là "phải trả lời thành thật câu hỏi của tôi" nhưng điều kiện ko bắt buộc Ubogin đồng ý hay ko, nó nghiễm nhiên đã được thực thi. Cái này giống như thằng nhà thơ phiêu bạt ra rule "ông đây đánh vào cái gì thì cái đấy phải cháy".

Nếu mà năng lực của người dùng niệm quá cao, khả năng của trừ niệm sư yếu hơn thì chỉ gỡ được trong chừng mực nào đó. Ví dụ như Unslu năng lực cao hơn thằng trừ niệm nên nó ko hóa giải hết đc.

Tôi thấy dịch 2 cách đều giống nhau, có điều trong dịch thuật ko nên dịch quá sát, ko hay. Ví dụ như "Dragon Head" chỉ đơn giản là "Đầu Rồng" mà dịch ra là "Long Đầu Hí Họa" mang âm hửong Hán Việt là quá hay.

Sky Chocobo · 9/4/08

Tôi thấy dịch 2 cách đều giống nhau, có điều trong dịch thuật ko nên dịch quá sát, ko hay. Ví dụ như "Dragon Head" chỉ đơn giản là "Đầu Rồng" mà dịch ra là "Long Đầu Hí Họa" mang âm hửong Hán Việt là quá hay.

Long Đầu Hí Họa là dịch rất sát đấy
Đọc trên onemanga thì gốc nó viết là "Long Tou Hi Hou" mà

goldenrain · 9/4/08

March Four nói:
Cái điều kiện của Kurapika toàn là lợi nghiêng về nó, bởi vì ràng buộc năng lực của nó cũng quá cao mà. Vídụ như khi nó dùng trên Ubogin nó ra rule là "phải trả lời thành thật câu hỏi của tôi" nhưng điều kiện ko bắt buộc Ubogin đồng ý hay ko, nó nghiễm nhiên đã được thực thi. Cái này giống như thằng nhà thơ phiêu bạt ra rule "ông đây đánh vào cái gì thì cái đấy phải cháy".

Nếu mà năng lực của người dùng niệm quá cao, khả năng của trừ niệm sư yếu hơn thì chỉ gỡ được trong chừng mực nào đó. Ví dụ như Unslu năng lực cao hơn thằng trừ niệm nên nó ko hóa giải hết đc.

Tôi thấy dịch 2 cách đều giống nhau, có điều trong dịch thuật ko nên dịch quá sát, ko hay. Ví dụ như "Dragon Head" chỉ đơn giản là "Đầu Rồng" mà dịch ra là "Long Đầu Hí Họa" mang âm hửong Hán Việt là quá hay.

Trong tất cả các năng lực niệm thì chả có năng lực nào công bằng cả, lợi thế luôn nghiêng về người sử dụng, đó là dễ hiểu

Chưa nói đến năng lực của trừ niệm sư cao hay thấp, nhưng mỗi khi muốn gỡ bỏ một "curse" thì luôn phải chịu một "tác dụng phụ" nào đó, muốn gỡ bỏ hoàn toàn thì phải thực hiện đúng những điều được thiết lập khi tạo ra ability, như vậy cũng hợp lý. Nếu ko thì thằng trừ niệm chả sợ bố con thằng nào cả, hay là cái thằng tạo ra curse chỉ cần đặt điều kiện để gỡ curse là "mày nhờ được thằng trừ niệm sư giải curse đi"

Sky Chocobo · 9/4/08

Nhưng niệm của Kura thực sự đặt nó vào vị trí toàn quyền quyết định lợi hơn hẳn, Ryodan mà bị bắt thì ngoài phục tùng luật do nó đặt ra hoặc là chết thì ko còn lựa chọn nào khác (ngoài trừ niệm sư ra)

goldenrain · 9/4/08

Sky Chocobo nói:
Nhưng niệm của Kura thực sự đặt nó vào vị trí toàn quyền quyết định lợi hơn hẳn, Ryodan mà bị bắt thì ngoài phục tùng luật do nó đặt ra hoặc là chết thì ko còn lựa chọn nào khác (ngoài trừ niệm sư ra)

Công nhận, nhưng mình nghĩ kiểu j cũng có cách trừ niệm của kura, vì có điều kiện đặt ra phải có điều kiện loại bỏ, như thằng ma lựu đạn vậy, có điều nó ko nói thôi (ngu j nói)
Thằng ma lựu đạn hơi ngu ở chỗ điều kiện để kích hoạt lựu đạn là nói cho người dính biết năng lực của mình, thế thì sớm muộn j cũng chết

Râu_Đỏ · 9/4/08

Nhưng niệm của Kura thực sự đặt nó vào vị trí toàn quyền quyết định lợi hơn hẳn, Ryodan mà bị bắt thì ngoài phục tùng luật do nó đặt ra hoặc là chết thì ko còn lựa chọn nào khác (ngoài trừ niệm sư ra)

các thành viên Ryodan bị Kura.. bắt thì The End . trừ khi có nguời giúp đỡ trước khi Kura ra câu lệnh lên người

Nếu vậy thì trừ niệm sư tìm cách lấy lưỡi dao đó ra khỏi tim là dc chứ nhỉ?

lấy cái mũi nhọn ra khỏi tim thì ok rồi còn ji. vấn đề là lấy kiểu ji .có đủ năng lực lấy ra không thôi

con Shizuku hệ cụ thể hóa nó cụ thể ra cái máy hút bụi, nói theo cách của ông chả khác nào trừ niệm sư hóa giải được cái máy hút bụi đó, nghe có buồn cười ko ? Người hóa giải được trường hợp này phải là Kuroro Lucifer mới phải, mặc dù anh ta hoàn tòan ko phải trừ niệm sư.

kuroro chắc chắn có thể hóa giải được . Vì năng lưc Bí Kíp Ăn cắp của kuroro chỉ cần chạm vào là ăn cắp được cái máy hút bùi đấy . chú ý chỉ muợn năng lực dùng tam thôi . Đấy cũng có thể coi là hóa giải được rồi
Chứ không phải như dtlove_dt3 hiểu nhầm là làm biến mất máy hút bụi đấy thôi

thanhtungtnt · 9/4/08

Nghi quá, có khi nào thằng Kuroro sau khi được trừ niệm cướp luôn năng lực của thằng trừ niệm sư không nhỉ ? (Dĩ nhiên là nó phải nói rõ về năng lực của nó và thực hiện cho Kuroro xem tận mắt , điều kiện 2 đã thỏa, chỉ còn điều kiện 1).

Và giả sử nó cướp được luôn năng lực của Kurapica thì sao ta ? Lưu ý Kuroro đã biết được năng lực của Kurapica (có lẽ là phải biết rồi) . Có thể chính Hisoka đã nói , vì ràng buộc và thề ước giữa Kurapica và Hisoka đã xong xuôi rồi (Kurapica giúp Hisoka "đối mặt" với Kuroro ^^. Ngược lại Hisoka cũng đã làm tay trong cho Kurapica rồi.)

PS : Máy hút bụi của Shizuu hoàn toàn có thể phá hủy được. Cái gì sinh ra được thì tất sẽ có cách phá hủy được.

dtlove_dt3 · 9/4/08

hiểu nhầm gì đâu ,trong truyện ko có nói chi tiết về việc nó có thể hóa giải các loại niệm khác hay ko.truyện tranh chứ ko phải là thưc tế đâu mà ngồi đó suy với chả luận theo kỉu khoa học logic =))

,chừng nào T/G trình bày rõ ràng thì hãy nói , nếu ko thì sao ko gọi là trừ niệm kí sinh trùng sư đi cho rồi =))

có người bôi đậm chữ đen rồi mà còn ko hỉu ,bắt chước bôi đậm lại chi ko bik 8-}

ko có gì là chắc chắn trong truyện trừ khi tác giả có nói nó chắc chắn phải như vậy
còn việc phân biết cái nào là kí sinh thì .... có khi thỉu năng nó còn hỉu chứ nói chi =))

March Four · 9/4/08

Chuyện vô cùng đơn giản, trừ niệm sư chẳng phải god mà sinh ra được một loại năng lực triệt tiêu năng lực của người khác, biến năng lực đặc biệt của người ta trở về con số 0, trở thành một niệm nhân bình thường không có năng lực riêng. Điều này đi ngược với tôn chỉ của truyện, khả năng của Kuroro Lucifer đã được gọi là đi quá xa năng lực bình thường rồi. Khi Kuroro Lucifer bị dính mũi nhọn của Kurapika, trong Ryodan đã có nói đến những trường hợp bị gài niệm lên người. Cần phải có sự phân biệt rõ ràng giữa việc bị gài niệm lên người và niệm lực riêng của mỗi người, từ đó mới có thể tranh luận tiếp được, nếu cần thiết thì đọc lại 1 lần rồi hẵng lên đây nói tiếp. Nếu không hiểu thì tranh cãi bao nhiêu cũng vô ích.

Vấn đề này nên kết thúc ở đây được rồi, tôi muốn tranh luận với những người ngoài biết sử dụng cái đầu còn biết tôn trọng người khác hơn là thái độ đó, bởi vì khi tôi mất bình tĩnh tôi thường không tự chủ.

@thanhtung : có nhiều cách triệt tiêu năng lực của ai đó.

1. Giết họ.
2. Cướp năng lực của họ làm cho họ tạm thời mất năng lực.
3. Gài niệm lên người họ ko cho họ sử dụng niệm.
4. Chủ của năng lực đó hủy nó (cái này tôi ko rõ là có được ko vì trong truyện chưa có trường hợp này).

Nhưng theo ý kiến chủ quan của tôi, những vật do mình cụ thể hóa ra thì nó vốn dĩ đã ko có thật, tạo ra chỉ là vật từ niệm của mình thì ko thể phá vỡ, trường hợp phá được thì vẫn tạo ra được cái khác như vậy.

ĐL · 9/4/08

Thì ý tôi cũng ko nói là người ngoài không thể nhìn thấy nó (cái sợi xích dùng để trói) nhưng sợi xích đó cũng ko dùng được cho người ngoài Ryodan nên nói thế nào thì nói nó cũng là sợi xích không thể phá vỡ.

Việc tạo ra sợi xích không thể phá vỡ nằm ngoài khả năng của con người ,bạn MF cùn vô đối :))

Đọc không kỹ Hunter lại đặt năng lực của Kurapika quá cao nên dễ sinh ra ảo tưởng, đây là hệ quả. :))

Nhưng theo ý kiến chủ quan của tôi, những vật do mình cụ thể hóa ra thì nó vốn dĩ đã ko có thật, tạo ra chỉ là vật từ niệm của mình thì ko thể phá vỡ, trường hợp phá được thì vẫn tạo ra được cái khác như vậy.

Câu trên đá câu dưới ,ko thể phá vỡ rồi trường hợp phá được =))

March Four · 9/4/08

ĐL nói:
Việc tạo ra sợi xích không thể phá vỡ nằm ngoài khả năng của con người ,bạn MF cùn vô đối
Đọc không kỹ Hunter lại đặt năng lực của Kurapika quá cao nên dễ sinh ra ảo tưởng, đây là hệ quả.

Buồn cười quá cơ, đã phân tích rõ ràng rằng người ngoài Ryodan thì ko có cơ hội test sợi xích đó bởi vì nó ko thể sử dụng với người ngoài Ryodan. Còn Ryodan thì thằng Ubogin còn ko dùng sức trần phá đc thì đứa nào phá được ? Vậy đó ko phải sợi xích vô đối ? Phân tích thế chỗ nào là cùn :-/

?

ĐL nói:
Câu trên đá câu dưới ,ko thể phá vỡ rồi trường hợp phá được

Bạn này chắc vốn dĩ không giỏi môn phân tích lý luận, không hiểu cách đặt giả thiết tất cả các trường hợp rồi đi phân tích tìm cái đáp án chung nhất. Trong mọi sự vật đừng bao giờ nên nhìn 1 phía. Bài của tôi như thế mà bảo là đá thì ôi thôi lạy Chúa, cái môn phân tích lý luận ko biết sinh ra trên đời làm gì. Đặt việc đó vào 2 trường hợp : phá đc và ko phá được rồi phân tích. Theo ý kiến chủ quan của tôi thì vật cụ thể hóa ko phá được, còn trường hợp phá được thì nó như thế như thế như thế và như thế. Thông suốt chưa ? Bẻ cái câu này của tôi có khác chi tự vả vào mặt mình ?

Topic này nhiều người đọc thì ko kỹ, tranh luận thì khoái bẻ vành bẻ méo từng câu từng chữ, buồn cười !

Estendius · 9/4/08

Đọc tranh luận nhức đầu quá , tôi chỉ thấy mỗi câu này hay :

March Four nói:
Đúng là ko phải ai cũng thiểu năng như ai nhưng cũng ko phải ai thiểu năng cũng biết được mình thiểu năng.

Thêm nữa ,Theo tôi thấy người biết mình thiểu năng thì không phải là người thiểu năng đâu

. ...

voduyhai · 9/4/08

Dây xích đó gần gần vô đối rồi còn gì, bị trói thì ko vận niệm, mà dây xích đó được nạp thêm hệ cường hóa để trói vô nữa, phải thằng nào mà sức mạnh cơ bắp mạnh hơn niệm của Kura mới có thể bứt được mà điều này thì ko thể (người trần đấu với niệm, hơ hơ) cũng may là điều kiện là chỉ dùng đối với Ryodan thôi.
Còn hút curse và hút ability là 2 việc khác nhau hoàn toàn.

thanhtungtnt · 9/4/08

Vậy làm cách nào để bang chủ hạ Kurapica nhỉ ? Kurapica khi gặp Ryodan full 6 hệ nghĩa là sử dụng được tất cả các sợi xích , trong đó có sợi xích hồi phục.

berong1991 · 9/4/08

theo cốt truyện thì sơi xích đó ko hẳn là vô đối, kurapika chỉ đơn giản là đấu với ugobin và thắng một phần cũng nhờ niệm của nó quá độc, vả lại bản thân nó kinh nghiệm chiến đâu cùng sợi xích gần như ko có.
Ngược lại, đối với thằng kuroko đã biết đc về năg lực của kura ắt có phòng bị, vả lại nó cũng là thủ lĩnh một băng trộm cướp thuộc lại khủng, chỉ sợ kura chưa tới gần đã bị đánh cho bầm dập.

voduyhai · 9/4/08

Mấy tụi ryodan đâu phải gà để cho Kura chăn.

HunterXhunter 's fanclub [2]

シェンムー Ryo Hazuki

R.I.P

シェンムー Ryo Hazuki

Donkey Kong

シェンムー Ryo Hazuki

Sonic the Hedgehog

Fire in the hole!

Sonic the Hedgehog

Fire in the hole!

Youtube Master Race

Claude, S.A gang boss

R.I.P

シェンムー Ryo Hazuki

Mr & Ms Pac-Man

シェンムー Ryo Hazuki

Legend of Zelda

Sonic the Hedgehog

Claude, S.A gang boss

Mr & Ms Pac-Man

Sonic the Hedgehog

Similar threads