Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

[I_M_TOMMY]

Thì vấn đề mềnh nêu ra là xây dựng phát triển nhân vật cho Tín với Điêu như shit đó, 2 arc gần đây chả thấy phát triển cái gì ra hồn, điển hình như chap vừa rồi Điêu bị suỵt im mồm. Đấy là chưa kể arc trước Hội ám sát hụt nhé, vớ vẩn ếu tả được.

 

[aragon0510]

_ Giờ còn có thể loại tướng bản năng ? kiểu như lính có loại lính đạn tránh nên đi cạnh ko chết ?

_ Nhiều bạn nên chú ý đây là truyện thôi nhé, Tần đông tiến khiến lục quốc phải vật vã chống đỡ, thậm chí liên quân chống Tần ở Hàm Cốc, là vì Tần về mặt quân sự quá mạnh so với cả 6 nước cộng lại ( hoặc nói cách khác là 6 nước ko cách nào hoàn toàn tập trung lực lượng vào quân sự để chơi với Tần ) nên ko có chuyện một trong 6 nước có ai đó thiên tài nổi lên lãnh đạo rồi chống lại được Tần, ko bao giờ có đâu nhé. 6 nước về mặt chính trị là hết sức bê tha, vua ko ra vua, tôi ko ra tôi, nửa phong kiến nửa nô lệ, nửa tản quyền, trong khi Tần nó chuyên chính, quân sự hoá, luật pháp hóa xã hội, nên tính thống nhất cực cao và có khả năng tập trung lực lượng cực kỳ mạnh. Về cơ bản, Tần với chiến lược như vậy thì thống nhất Tàu chỉ là thời gian thôi.

thanh niên này ko đọc truyện à

 

[Forever_HN]

Bởi mới bảo lão tác giả cho thằng nhỏ làm main mà nerf nó thê thảm, ngay cả bé Điêu lúc trước mô tả là xuất chúng nhất nhì mà giờ đếu thấy bày ra cái kế nào coi được Còn anh Bàng Noãn thì anh là cheat game rồi, buff anh quá bá đạo, không biết mai mốt làm sao để xử anh đây

Nhầm, gian hùng ko kém Tháo nhé con gà

Đó là cái gian của chính trị gia, đâu phải cái tài cầm quân của tướng lãnh đang bàn ở đây Đỗ Nam Trung có thể là tổng thống mẽo nhưng đâu có nghĩa là đủ khả năng đeo lon tướng 4 sao, chỉ huy hạm đội 7 trên chiến trường

Lưu bán dép mà vô trí vô dũng
Có mà trí dũng song toàn thì có, đừng có mà đọc 3 cái tiểu thuyết tầm xàm TQDN rồi lên đây nói
Nên đọc Tam Quốc Chí để trao dồi kiến thức:d:d

Đã bảo đừng lôi sử sách vô bàn manga, tiểu thuyết, game......Bạn hiền cần xem lại cách đọc hiểu và phân biệt luồng thảo luận đó À mà cái TQC đó thì 3/4 fan tam quốc ở GVN này đã đọc qua cả rồi, tác dụng thể hiện kiến thức ít lắm, tốt nhất nên dẫn tên những cuốn chưa được dịch ra tiếng Việt ý, sẽ hiệu quả hơn nhiều

 

[aragon0510]

Bởi mới bảo lão tác giả cho thằng nhỏ làm main mà nerf nó thê thảm, ngay cả bé Điêu lúc trước mô tả là xuất chúng nhất nhì mà giờ đếu thấy bày ra cái kế nào coi được Còn anh Bàng Noãn thì anh là cheat game rồi, buff anh quá bá đạo, không biết mai mốt làm sao để xử anh đây

Đó là cái gian của chính trị gia, đâu phải cái tài cầm quân của tướng lãnh đang bàn ở đây Đỗ Nam Trung có thể là tổng thống mẽo nhưng đâu có nghĩa là đủ khả năng đeo lon tướng 4 sao, chỉ huy hạm đội 7 trên chiến trường

Đã bảo đừng lôi sử sách vô bàn manga, tiểu thuyết, game......Bạn hiền cần xem lại cách đọc hiểu và phân biệt luồng thảo luận đó À mà cái TQC đó thì 3/4 fan tam quốc ở GVN này đã đọc qua cả rồi, tác dụng thể hiện kiến thức ít lắm, tốt nhất nên dẫn tên những cuốn chưa được dịch ra tiếng Việt ý, sẽ hiệu quả hơn nhiều

Lại bậy, lão Lưu là người cầm quân chính, bày mưu tính kế chính cho tới lúc gặp Lượng và cả sau cũng ko hề kém đi. Đề nghị đọc Tam Quốc Chí của Trần Thọ.
Lão mà đánh trận kém thì không có cửa 3 anh em sống sót tới lúc chiếm dc Kinh Châu đâu, xét về đánh trận thì Thống-Du-Quách Gia 10, Tháo 9 thì lão cũng 7.5 đến 8

 

[Forever_HN]

Lại bậy, lão Lưu là người cầm quân chính, bày mưu tính kế chính cho tới lúc gặp Lượng và cả sau cũng ko hề kém đi. Đề nghị đọc Tam Quốc Chí của Trần Thọ.
Lão mà đánh trận kém thì không có cửa 3 anh em sống sót tới lúc chiếm dc Kinh Châu đâu, xét về đánh trận thì Thống-Du-Quách Gia 10, Tháo 9 thì lão cũng 7.5 đến 8

Khoản đó mềnh đã nói qua rồi

Đã bảo đừng lôi sử sách vô bàn manga, tiểu thuyết, game......Bạn hiền cần xem lại cách đọc hiểu và phân biệt luồng thảo luận đó

 

[aragon0510]

Khoản đó mềnh đã nói qua rồi

vấn đề là làm gì có manga Tam Quốc trong thớt này, nếu lôi Tam Quốc ra so thì lôi hẳn TQC nhể

chính thanh niên lôi Tam Quốc, và từ cái câu Bị ăn hại vô trí vô dũng chứng tỏ thanh niên dùng Bị của La lão

thiết nghĩ, dùng Bị trong chính sử tốt hơn thanh niên mod cùi bắp ạ

 

[Forever_HN]

vấn đề là làm gì có manga Tam Quốc trong thớt này, nếu lôi Tam Quốc ra so thì lôi hẳn TQC nhể

chính thanh niên lôi Tam Quốc, và từ cái câu Bị ăn hại vô trí vô dũng chứng tỏ thanh niên dùng Bị của La lão

thiết nghĩ, dùng Bị trong chính sử tốt hơn thanh niên mod cùi bắp ạ

Mềnh lôi anh Bị trong TQDN (một tiểu thuyết) để làm đối tượng so sánh với thằng Tín trong Kingdom (manga), cả 2 đều là tác phẩm hư cấu nhiều phần, đem ra so sánh với nhau là hợp lý nhé Lôi nhân vật lịch sử ra so với nhân vật hư cấu thì mới là lệch kèo nhé, một bên chém gió từ trí tưởng tượng ra, một bên được chép vào sử sách để làm tài liệu học thuật, so thế nào với nhau được mà so

 

[ZhaoHuo]

bàn kế đánh cái thành tí tẹo mà làm nghiêm trọng quá lên, kiểu gì ku Tín cùng 1000 anh dân quân buff niềm tin chân lý shounen chiếm thành trong tích tắc, xong rồi phang thẳng chiếm luôn thủ đô nước Triệu luôn. 2 ku đi theo chỉ việc đứng chiêm ngưỡng anh thôi

 

[kuronkuroni]

bàn kế đánh cái thành tí tẹo mà làm nghiêm trọng quá lên, kiểu gì ku Tín cùng 1000 anh dân quân buff niềm tin chân lý shounen chiếm thành trong tích tắc, xong rồi phang thẳng chiếm luôn thủ đô nước Triệu luôn. 2 ku đi theo chỉ việc đứng chiêm ngưỡng anh thôi

Đặng Ngải ver 2 ? 2000 quân chiếm luôn nước Thục ?

 

[gin-1994]

vẫn nhớ vụ thằng tín hồi còn là leader 100 quân dẫn 100 thằng nông dân mà đột phá được vào vòng vây địch, đã thế thiệt hại k nặng nữa chứ

 

[_TVL_]

Lưu Bị vẫn trí dũng có cả trong TQDN đó thôi, của Trần Thọ hay La Quán Trung khác gì, chỉ khác ở mức độ ảnh hưởng. Về sau này có lông có cánh rồi thì cái đầu ít phải nghĩ làm sao để bay thành ra bay nhảy sao là do công của mấy thằng lông cánh, Lượng, Chính, Thống văn, Quan Truơng Triệu Mã Hoàng võ nên ít đất thể hiện, có cái gì thì La Quán vứt cho Lượng nhai hết, mà võ cũng chả đến nỗi, Bị vốn đánh với chạy liên miên mà mãi vẫn ko chết trong đám loạn quân thì cũng tầm bọn tướng khủng chứ chả chơi. Đến lúc được thể hiện văn thì gặp ngay thằng INT top 5, thể loại 80 70 ko có skill overpowered như thằng Vân sao đỡ nổi.

 

[heo-boy]

Lại bậy, lão Lưu là người cầm quân chính, bày mưu tính kế chính cho tới lúc gặp Lượng và cả sau cũng ko hề kém đi. Đề nghị đọc Tam Quốc Chí của Trần Thọ.
Lão mà đánh trận kém thì không có cửa 3 anh em sống sót tới lúc chiếm dc Kinh Châu đâu, xét về đánh trận thì Thống-Du-Quách Gia 10, Tháo 9 thì lão cũng 7.5 đến 8

Nói thẳng ra, từ một thằng dệt dép mà có thể tự xưng vương lập quốc thì không thể là hạng tầm thường.

 

[tieusau]

Mềnh lôi anh Bị trong TQDN (một tiểu thuyết) để làm đối tượng so sánh với thằng Tín trong Kingdom (manga), cả 2 đều là tác phẩm hư cấu nhiều phần, đem ra so sánh với nhau là hợp lý nhé Lôi nhân vật lịch sử ra so với nhân vật hư cấu thì mới là lệch kèo nhé, một bên chém gió từ trí tưởng tượng ra, một bên được chép vào sử sách để làm tài liệu học thuật, so thế nào với nhau được mà so

2 thằng này đúng là 1 bên từ tiểu thuyết , 1 bên từ manga, giống nhau về điểm đó. Còn lại giống đc cái gì mà đòi so sánh. 2 phong cách, 2 tính cách, 2 vị trí, 2 điểm xuất phát, 2 mục tiêu hoàn toàn khác nhau. Bác nói hài á.

 

[Forever_HN]

2 thằng này đúng là 1 bên từ tiểu thuyết , 1 bên từ manga, giống nhau về điểm đó. Còn lại giống đc cái gì mà đòi so sánh. 2 phong cách, 2 tính cách, 2 vị trí, 2 điểm xuất phát, 2 mục tiêu hoàn toàn khác nhau. Bác nói hài á.

Khúc đó là đã đi lạc đề so với lúc bắt đầu rồi Lúc đầu là nói về việc chủ tướng không nhất thiết phải giỏi bày mưu tính kế để thắng, nhưng sau vài post thì lại chuyển hướng sang việc lấy nhân vật chính sử so sánh với nhân vật hư cấu nên mới dẫn tới cái post đó
Anh Bị vốn cũng khởi đầu là tướng, sau này mới chuyển sang làm ruler, đem ra so cũng tạm ổn. Mà trong khoảng thời gian làm tướng của anh thì, ngoài trận 3 anh em hội đồng Lữ Bố ra, không có trận nào hoành tráng thể hiện cái dũng của anh cả, cũng không giết được thằng tướng địch nào gọi là có máu mặt nên khoản "dũng" của anh ý xem xét lắm cũng chỉ ở mức trung bình khá, rất chuẩn với cái chỉ số war 7x của anh Về mặt "trí", tức khả năng dụng kế điều quân, thì hem biết nói sao, vì anh chả có mấy khi thể hiện, kể cả từ thời còn ở Bình Nguyên, Từ châu...lần duy nhất thể hiện thì lại đốt sạch quân ta, tuy nhiên anh lại nhìn được tài năng của đám đệ nên int 7x cũng chấp nhận được. Điểm mạnh nhất của anh là khả năng thu phục và sử dụng đám đệ, anh lên tới đế vương là do khả năng này chứ trí dũng không ảnh hưởng bao nhiêu Từ đó suy ra, dù nói anh Bị vô trí vô dũng cũng có hơi quá lời, nhưng anh cũng không phải trí dũng song toàn gì, anh làm chính trị gia thì xuất sắc, nhưng làm tướng thì chỉ thường thường thôi

 

[tieusau]

Khúc đó là đã đi lạc đề so với lúc bắt đầu rồi Lúc đầu là nói về việc chủ tướng không nhất thiết phải giỏi bày mưu tính kế để thắng, nhưng sau vài post thì lại chuyển hướng sang việc lấy nhân vật chính sử so sánh với nhân vật hư cấu nên mới dẫn tới cái post đó
Anh Bị vốn cũng khởi đầu là tướng, sau này mới chuyển sang làm ruler, đem ra so cũng tạm ổn. Mà trong khoảng thời gian làm tướng của anh thì, ngoài trận 3 anh em hội đồng Lữ Bố ra, không có trận nào hoành tráng thể hiện cái dũng của anh cả, cũng không giết được thằng tướng địch nào gọi là có máu mặt nên khoản "dũng" của anh ý xem xét lắm cũng chỉ ở mức trung bình khá, rất chuẩn với cái chỉ số war 7x của anh Về mặt "trí", tức khả năng dụng kế điều quân, thì hem biết nói sao, vì anh chả có mấy khi thể hiện, kể cả từ thời còn ở Bình Nguyên, Từ châu...lần duy nhất thể hiện thì lại đốt sạch quân ta, tuy nhiên anh lại nhìn được tài năng của đám đệ nên int 7x cũng chấp nhận được. Điểm mạnh nhất của anh là khả năng thu phục và sử dụng đám đệ, anh lên tới đế vương là do khả năng này chứ trí dũng không ảnh hưởng bao nhiêu Từ đó suy ra, dù nói anh Bị vô trí vô dũng cũng có hơi quá lời, nhưng anh cũng không phải trí dũng song toàn gì, anh làm chính trị gia thì xuất sắc, nhưng làm tướng thì chỉ thường thường thôi

- Cái này đâu cần so sánh đc vì kết quả nó hiển hiện trc mắt. Nói về tướng thì Bị là tướng quân (đúng nghĩa đen) còn Tín nó là chiến tướng thì đúng hơn, còn 1 thằng trẻ trâu nắm đấm đi trc, 1 ng suy nghĩ bằng cái đầu. Ko biết thg nào giỏi võ hơn, nhưng cái Dũng thì thg Tín nó hơn là cái chắc, thiết nghĩ nếu ai mà đọc cả 2 bộ đi so cái Dũng này thì quá dư thừa. Quá tốn time.
- Về Trí. Nhìn sâu xa vấn đề, Bị nó trí cũng cao chứ ko phải đùa, trí ở đây ko phải là đánh trận mưu kế, mà là cách nó lèo lái để tồn tại trong 1 đám thế lực hùng hậu, biết nhu biết cương, biết lui tới, thời này khởi đầu team nó rất yếu vậy sao bác ko nhìn từ cái yếu đó nó dựng lên đc cơ đồ, nó ko có trí thì chết từ trong trứng nước rồi, trong khi bao thằng khác thì lụi tàn, ngay cả khủng long như Tôn Kiên cung phải nghẻo đó. Về thời này khi mà chưa có mấy quân sư xuất hiện, thì có lẽ Bị no gần bằng với Tào Tháo đấy, Nó thua Tháo ở mỗi cái gian xảo ra mặt. Tóm lại Bị trí cao chứ ko phải tầm thường, đó là khi nhìn từ xuất phát điểm của nó, con đường nó đi, đến kết quả cuối cùng.
- Còn TQC (tiểu thuyết) lão La hướng đến 1 nhân vật Lưu Bị với chữ NHÂN đi đầu, ko nên lậm vấn đề này.
- Riêng câu trăn trối của Bị cho Lượng cũng thấy đc cái TRÍ sâu sắc của nó.

 

[wontak]

Vị mod ca này lại tiếp tục cân kèo à.

 

[Forever_HN]

^ Lâu lâu cũng phải có người kéo team chớ, cả nhà ù lì quay đi quay lại chỉ toàn thấy chửi thằng main óc nho mà hem thấy đưa ra chủ đề nào mới cả

- Cái này đâu cần so sánh đc vì kết quả nó hiển hiện trc mắt. Nói về tướng thì Bị là tướng quân (đúng nghĩa đen) còn Tín nó là chiến tướng thì đúng hơn, còn 1 thằng trẻ trâu nắm đấm đi trc, 1 ng suy nghĩ bằng cái đầu. Ko biết thg nào giỏi võ hơn, nhưng cái Dũng thì thg Tín nó hơn là cái chắc, thiết nghĩ nếu ai mà đọc cả 2 bộ đi so cái Dũng này thì quá dư thừa. Quá tốn time.
- Về Trí. Nhìn sâu xa vấn đề, Bị nó trí cũng cao chứ ko phải đùa, trí ở đây ko phải là đánh trận mưu kế, mà là cách nó lèo lái để tồn tại trong 1 đám thế lực hùng hậu, biết nhu biết cương, biết lui tới, thời này khởi đầu team nó rất yếu vậy sao bác ko nhìn từ cái yếu đó nó dựng lên đc cơ đồ, nó ko có trí thì chết từ trong trứng nước rồi, trong khi bao thằng khác thì lụi tàn, ngay cả khủng long như Tôn Kiên cung phải nghẻo đó. Về thời này khi mà chưa có mấy quân sư xuất hiện, thì có lẽ Bị no gần bằng với Tào Tháo đấy, Nó thua Tháo ở mỗi cái gian xảo ra mặt. Tóm lại Bị trí cao chứ ko phải tầm thường, đó là khi nhìn từ xuất phát điểm của nó, con đường nó đi, đến kết quả cuối cùng.
- Còn TQC (tiểu thuyết) lão La hướng đến 1 nhân vật Lưu Bị với chữ NHÂN đi đầu, ko nên lậm vấn đề này.
- Riêng câu trăn trối của Bị cho Lượng cũng thấy đc cái TRÍ sâu sắc của nó.

Cái "trí" mà bạn nói tới thực ra gọi là political skill, social skill thì đúng hơn, đưa vào game thì là 2 chỉ số POL và CHAR Còn cái "trí" mà mềnh đang bàn thì chỉ về khả năng bày kế điều quân trên chiến trường, về kiến thức hiểu biết sách vở Lệch tông về định nghĩa thì ông nói gà bà nói vịt, khó mà bàn luận lắm nha

 

[kuronkuroni]

Lưu bán dép mưu cũng ko tệ đến vậy ko hiểu sao La Thần Phong lại dìm lão

Ngay trận Hào Đình thì quân Thục cũng chỉ có 3,4 vạn thua cũng là hết sức bình thường

 

[aragon0510]

Lưu bán dép mưu cũng ko tệ đến vậy ko hiểu sao La Thần Phong lại dìm lão

Ngay trận Hào Đình thì quân Thục cũng chỉ có 3,4 vạn thua cũng là hết sức bình thường

La viết sách thời Minh thì tư tưởng Hán trị mạnh vl rồi
chả lẽ viết Lưu Bị lưu manh ko kém tổ tiên, gian hùng ko kém Tháo thì chết à. Với cả nghệ thuật làm văn, 3 anh main thì Tháo là gian hùng thời loạn, Bị là chính nhân quân tử, 1 lòng thờ vua, Quyền là thịt 3 chỉ nay phe này, mai phe kia, làm thế nó mới cân. Chứ bảo cả 3 anh đều gian hùng thì ai nó đọc sách lão bán

TQC thì rõ ràng hợp lý hơn vì ông tác giả đời Tấn. Bị từ khi tập hợp quân đánh dư đảng khăn vàng tới lúc chiếm Kinh Châu của Biểu cũng trải trên trăm trận lớn có, nhỏ có. Vũ thì không rõ chứ Phi ngoài đánh đấm thì còn lo tới các vấn đề khác của đánh nhau, tác chiến, bày mưu tính kế. Trong 3 anh em thì Phi học nhiều, hiểu nhiều, biết nhiều, tài nhiều nhất, nhà có điều kiện nhất.

 

[kuronkuroni]

La viết sách thời Minh thì tư tưởng Hán trị mạnh vl rồi
chả lẽ viết Lưu Bị lưu manh ko kém tổ tiên, gian hùng ko kém Tháo thì chết à. Với cả nghệ thuật làm văn, 3 anh main thì Tháo là gian hùng thời loạn, Bị là chính nhân quân tử, 1 lòng thờ vua, Quyền là thịt 3 chỉ nay phe này, mai phe kia, làm thế nó mới cân. Chứ bảo cả 3 anh đều gian hùng thì ai nó đọc sách lão bán

TQC thì rõ ràng hợp lý hơn vì ông tác giả đời Tấn. Bị từ khi tập hợp quân đánh dư đảng khăn vàng tới lúc chiếm Kinh Châu của Biểu cũng trải trên trăm trận lớn có, nhỏ có. Vũ thì không rõ chứ Phi ngoài đánh đấm thì còn lo tới các vấn đề khác của đánh nhau, tác chiến, bày mưu tính kế. Trong 3 anh em thì Phi học nhiều, hiểu nhiều, biết nhiều, tài nhiều nhất, nhà có điều kiện nhất.

Vũ mặt đỏ là thằng mổ heo mà lão chém tối tối ngồi trong chùa đọc sách mới kinh
Phi thì đa tài rồi, là họa sư lại có tài cầm quân, thậm chí quản lý huyện phủ, xử án còn được cơ mà