Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

[wings87]

Nói về tướng quân thời xưa dù không phải một địch trăm nhưng vai trò chỉ huy của họ là rất quan trọng. Vì cả vạn lính, mỗi người lính là một con người có dũng khí mà cũng có nỗi sợ hãi, mỗi người một hành động khác nhau nếu như không thống nhất trong hành động, đứng giữa muôn trùng quân thì chỉ thấy toàn lính là lính chứ không biết làm cái gì. Vì hoang mạng như vậy nên họ chỉ biết trông chờ vào sự chỉ huy của tướng quân. Nếu tướng quân chết hoặc không có ai chỉ huy thì chỉ cần thấy địch tiến tới đánh thiệt hại hàng đầu, hoặc thấy 1 2 người bỏ chạy rồi sẽ có hiệu ứng dây chuyền tất cả cùng chạy. Nếu thấy tướng quân xông pha trận mạc thì hộ cũng sẽ đánh theo tới cùng.
Ví dụ những trận đánh thời xưa quân Mecca đánh quân Hồi Giáo Melina dù Mecca đông hơn nhiều lần mà tướng quân của họ bỏ sang phe Hồi Giáo thì họ cũng đầu hàng. hay Trận Okehazama,2000 quân của Nobunaga đánh bại 2 vạn quân Yoshimoto. Trận Hoàng Giang quân Chăm thắng như chẻ tre nhưng Chế Bồng Nga bị giết cái thua luôn.

Hay trận Ngọc Hồi quân Tây Sơn không tiến lên được thì Quang Trung lao lên chém vài chục lính Thanh thì mới áp đảo đựơc quân Thanh.

Nguồn nào mà ảo vl thế

 

[aragon0510]

Thực ra anh Vũ cũng chả phải một mình gánh cả team Sở, có ông cụ Phạm Tăng gánh phần sách lược, tổ chức dùm rồi, anh Vũ chỉ lo việc đánh nhau thôi, chứ nếu Hàn Tín mà kém hơn Hạng Vũ về mấy cái khoản sách lược, tổ chức thì ông cụ đã chả phải khuyên Hạng Vũ "không dùng thì giết" Nếu so về hoàn cảnh thì 2 anh Hạng Vũ và Lữ Bố tương tự nhau, nhưng anh Hạng Vũ biết nghe lời ông cụ nên phất, còn Lữ Bố thì vứt Trần Cung vào xó nhà, cơ mà về sau này anh Vũ cũng lây cái bệnh mà thằng vua nào cũng mắc, đuổi ông cụ về quê, team Sở thọt từ đây

bên Lưu dâm tặc còn nguyên 1 đội ấy chứ
chả qua Hạng Vũ cứng, làm chính trị ko dc như Lưu dâm tặc thôi

 

[hixhix123]

Coi phim hán sở tranh hùng trên tvb xong lên wiki đọc lại, thấy có 2 người tên Hàn tín cũng nổi tiếng và cũng bị bóp vào cuối game. Anh hàn tín nước Hàn kia thì còn ra trận làm ván cuối trong vô vọng

 

[wontak]

Cái Hán Sở tranh hùng bản mới nhất làm chán quá, ngay cả kĩ xảo cũng vừa xấu, vừa lặp đi lặp lại, được mấy tạp đầu xem khá ổn chứ vè cuối không hay.

 

[Pkteam]

Nguồn nào mà ảo vl thế

"Còn một nguồn tài liệu khác về trận Đống Đa. Đó là những lá thư mà các giáo sĩ có mặt tại đó gởi về cho bạn bè tại Pháp. Những lá thư này được tập trung trong một tài liệu có tên là Những lá thư kỳ lạ và xúc tích của Sứ Bộ Truyền Giáo Viễn Đông (Lettres curieuses ét édifiantes de la Mission apostolique en Extrême Orient) còn lưu giữ tại Pháp. Đây là những lá thư riêng, không phổ biến, do đó chúng không có mục đích tuyên truyền. Các giáo sĩ nói thẳng là họ bênh vực nhà Tây Sơn vì lý do cả chúa Trịnh lẫn chúa Nguyền đều cấm đạo trong khi Tây Sơn không để ý đến tôn giáo. Một giáo sĩ mô tả trận Ngọc Hồi (Đống Đa), trận đánh gay go nhất và có thể nói là duy nhất trong đêm hôm đó. Theo ông, quân Tây Sơn tiến vào bị quân Thanh đánh bật ra, hàng ngũ rối loạn. Lúc đó đích thân Nguyễn Huệ từ dưới xông lên, múa gươm chém chết mấy chục quân Thanh, làm chúng hoảng sợ bỏ chạy."

(Nguyễn Gia Kiểng)

 

[Shooter_CD]

Hạng Vũ ko phải dạng võ phu như Lữ Bố đâu, chỉ có điều khá nóng tính, mà đã nóng máu lên thì làm liểu, ko do Lưu Bang bội ước thì còn lâu mới bình định đc Trung Hoa

 

[iceteazz]

Shounen ko phải seinen, cũng chả quảng cáo "y như lịch sử". Cố vặn vẹo nó làm gì, ko đọc thì drop và khỏi comment nữa.

_ Ờm bác nói cũng có lý, nhưng mà em xem tr này cũng ko check kĩ nó cho đối tượng nào, trước giờ xem manga chỉ xem nó là horror, history, mature hay còn lại Xem tr nấy chém nhau tung tóe máu chẳng lẽ ko phải seinen ?

"Còn một nguồn tài liệu khác về trận Đống Đa. Đó là những lá thư mà các giáo sĩ có mặt tại đó gởi về cho bạn bè tại Pháp. Những lá thư này được tập trung trong một tài liệu có tên là Những lá thư kỳ lạ và xúc tích của Sứ Bộ Truyền Giáo Viễn Đông (Lettres curieuses ét édifiantes de la Mission apostolique en Extrême Orient) còn lưu giữ tại Pháp. Đây là những lá thư riêng, không phổ biến, do đó chúng không có mục đích tuyên truyền. Các giáo sĩ nói thẳng là họ bênh vực nhà Tây Sơn vì lý do cả chúa Trịnh lẫn chúa Nguyền đều cấm đạo trong khi Tây Sơn không để ý đến tôn giáo. Một giáo sĩ mô tả trận Ngọc Hồi (Đống Đa), trận đánh gay go nhất và có thể nói là duy nhất trong đêm hôm đó. Theo ông, quân Tây Sơn tiến vào bị quân Thanh đánh bật ra, hàng ngũ rối loạn. Lúc đó đích thân Nguyễn Huệ từ dưới xông lên, múa gươm chém chết mấy chục quân Thanh, làm chúng hoảng sợ bỏ chạy."

(Nguyễn Gia Kiểng)

_ Mình sợ là mấy lão truyền giáo cũng là nghe kể thôi khó biết thật giả, vì chẳng có cách nào 1 nhà truyền giáo đột nhiên xuất hiện ở Ngọc Hồi để chứng kiến trận đánh cả, họ ko bao giờ liều mạng để tới xem rồi gặp mối nguy bị bắt vì tội gián điệp, chiến tranh ở Đông phương rất khác Tây phương, cũng ko có cái gọi là người quan sát như thói quen bên Tây đâu. Trận Ngọc Hồi đánh rất ác liệt, tiên phong của quân Thanh đóng ở đấy, mà tiên phong thì thường là thuộc loại lính xốc vác, biết đánh đấm nhất nên trình độ tinh nhuệ mạnh hơn nhiều các cánh quân khác. Tuy vậy quân Thanh hình như hơi chủ quan, đóng quân cách xa trung quân, xung quanh không có yểm hộ thì phải, khi Tây Sơn công thành quân Thanh cũng ko có tiếp viện tới kịp, khi tiên phong thua chạy 1 mạch và bị Tây Sơn đuổi giết, liền khiến toàn quân ở phía sau tan vỡ.

_ Quân Tây Sơn có chiến thuật ntn mình cũng ko nghiên cứu cụ thể, nhưng đọc 1 số tài liệu thấy họ hành quân cũng ko có cái gọi là " thần tốc " như trong sử ta tuyên truyền mà chỉ là chia nhóm nhỏ dần dần tiến ra bắc nhằm che giấu trinh sát quân Thanh, tới nơi thì mới tập hợp ở 1 địa điểm nhất định, chinh lương tại chỗ, ko có hậu cần cố định, vì thể giảm thiểu gánh nặng hậu cần, lại nhanh gọn trong việc hành quân ( tất nhiên hậu cần là trực tiếp lấy trên đất địch, đấy là thói quen cả tây lẫn đông đều áp dụng )

_ Tiếp là họ có thói quen tác chiến vừa hiện đại vừa cổ đại. Hiện đại là vì súng pháo dùng rất nhiều đủ cỡ, đủ kiểu, nhằm sát thương địch, đánh vỡ đội hình, hoặc chỉ đơn giản là hù dọa tụt tinh thần. Cổ đại là vì họ có thói quen xua dân phu trưng tập trên đất địch lên công thành nhằm tiêu hao tên đạn bên địch, tới khi địch mệt mới cho chủ lực tấn công.

_ Nói chung là chân tướng lịch sử thường khác với sử được viết ra bởi sử gia, và đương nhiên sẽ khác sử tuyên truyền :( Vì thế chẳng dám chắc được điều gì ngoài sự kiện và nhân vật tương ứng, và muốn tiệm cận chân tướng thì cứ phải nói là xem hàng tá tư liệu tham khảo rồi hy vọng sờ ra 1 sợi tơ chân thực :(

 

[Kronpas1997]

_ Ờm bác nói cũng có lý, nhưng mà em xem tr này cũng ko check kĩ nó cho đối tượng nào, trước giờ xem manga chỉ xem nó là horror, history, mature hay còn lại Xem tr nấy chém nhau tung tóe máu chẳng lẽ ko phải seinen ?

Nó là shounen đấy, cho trẻ con đọc là chính nên hài lòng chưa?

 

[iceteazz]

Nó là shounen đấy, cho trẻ con đọc là chính nên hài lòng chưa?

_ Đọc tầm hơn trăm c thì quit nên cũng có thể coi là hài lòng

 

[gin-1994]

ủa sao dạo này k tháy chap mới nhỉ ( cũng phải hơn 2 tuần rồi ) ?

 

[Hip_Xon_Te]

_ Dùng Lý Đức so là chưa đúng, vì Lý Đức là build body, kiếm body ĐẸP chứ chưa phải KHOẺ. Bạn có thể lên google search sự khác biệt giữa body builder với strength builder.

_ Bạn xem lại truyện, mình cầm khiên có 1 mình, nhưng phía sau vài hàng, thậm chí mười mấy hàng người đều có, cứ cho đập mình bay thì khỏe cỡ nào cũng không đập bay được mười mấy hàng người sẵn sàng đứng chắn ở phía sau mình. Cái mạnh của dàn trận là ở đây, có team, có đồng đội, không chỉ tạo cảm giác an toàn ( tăng tinh thần ) mà còn là hỗ trợ chiến đấu nữa. Thời ct vk lạnh, mọi đội quân tinh nhuệ đều có 2 điểm chung : có huấn luyện đội ngũ, và có kỷ luật. Trong đó huấn luyện đội ngũ tốt thì dù là nông dân quân cũng có sức chiến đấu rất khả quan, dẫu sao 1 vs 1 so với 1 vs 5 ( 1 ở giữa, 2 2 bên ) là khác hoàn toàn. Đó cũng là lý do quân đội đế chế Rome khi vs các văn minh khác lại dễ dành thắng lợi : quân của họ không chỉ trang bị tốt hơn, mà còn có huấn luyện đội ngũ tốt, biết HỢP TÁC chiến đấu, không có chuyên 1 vs 1 mà là vài người đánh 1 người, không thắng mới lạ.

_ Mời đọc lại bài của mình ở trên, 1 tướng lĩnh có võ nghệ cao cường, KO đi 1 mình, mà ông ta luôn luôn có rất nhiều thân binh đi kèm bảo vệ 2 bên, thậm chí tới hàng trăm thân binh. Đó là cách tướng lĩnh tự bảo vệ mình, cũng để tập trung lợi ích, thế lực xung quanh mình nhằm dễ điều khiển, khi chiến đấu tự thân nhóm đó trở thành 1 đội quân nhỏ cực kỳ tinh nhuệ. Trong bối cảnh ct vk lạnh trước thời phục hưng, khi mà quân đội phần lớn là quân bán chuyên nghiệp hoặc thiếu kỷ luật, thiếu đội hình hợp tác, thì tướng lĩnh + đội thân binh chính là 1 nhánh quân có sức mạnh lớn nhất có tác dụng như shock unit nhằm 1 đòn đánh bại kẻ địch. Có lẽ bạn vẫn còn tư tưởng xem Tam Quốc tướng đấu tướng ? đó là sai lầm thường gặp, bởi tướng lĩnh chẳng bao giờ chịu đưa mình vào nguy hiểm như vậy, và khi họ đã xung phong là luôn có rất nhiều thân binh theo sau để tiến công, và đòn tiến công đó xuất hiện có nghĩa là : tới lúc phân định thắng thua rồi.

_ Tiếp là nếu thực sự có tướng lãnh mạnh như Bàng Noãn, thì có nghĩa là mọi trận hình đều vô ích bởi không 1 người nào dù cầm cái shield gì, áo giáp nặng bao nhiêu, có thể chống lại 1 đòn của ông ta, ông ta quét 1 cái chém đứt cả hàng người, lại có sức bền vô biên có thể oánh hàng tiếng đồng hồ -> trận hình chẳng tác dụng gì vì sẽ vỡ trong nháy mắt. Cái này gần giống knight trang bị hạng nặng xung phong vào đội ngũ nông dân vậy, nhưng knight cũng chẳng khủng bố như vậy vì khi hết quán tính là phải lùi, Bàng Noãn có 1 mình và ông ta giống như 1 con voi chiến chứ ko phải người ...

_ Tư tưởng của bạn giống như là Napoleon ? quân lính chỉ là 1 dãy số 0 bất tận, giá trị ở người đứng đầu ? lol Vậy bạn cứ về xem Tam Quốc đi cho dễ đọc. Nói như bạn lính đánh lính làm cái gì khi mà tướng chỉ cần thắng tướng địch là thắng luôn :)

_ Hạng Vũ KO thể 1 mình chọc thủng đội ngũ địch, mời đọc kỹ post mình nói ở trên ...

Thẳng thắn mà nói nể kiến thức về quân sự thực chiến của ông này.... tôi cũng là người rất khoái xem lịch sử, đặc biệt cũng khoái xem nghệ thuật chiến trận và cách dàn trận cũng như vận hành trong chiến đâu.... phải nói thực sự là đọc bài ông viết rất hay và thú vị.....

Nhưng ông post... nhầm topic rồi.... topic này là cái topic bàn về truyện tranh lấy bối cảnh thời nhà Tần thôi, mà là truyện tranh thì tác giả phải chém loạn xạ lên để thu hut người đọc chứ viết y chang sử ngoài đời thì làm gì có cái gì gọi là truyện nữa.... thành sách rồi....

Vậy nên cứ thả lỏng ra, đừng gò bó quá, nó cung chỉ là giải trí mà thôi....

Nếu để mà thấy sát đời thật nhất có lẽ là phải mô tả như phim Troy thi mới đáp ứng được yêu cầu của ông

 

[bongsendo123]

chẳng phim nào đáp ứng nổi đâu vì bạn ý đã phủ nhận vị trí của tướng cầm quân rồi

 

[Không Ai Biết]

ủa sao dạo này k tháy chap mới nhỉ ( cũng phải hơn 2 tuần rồi ) ?

Có spoiler chap mới rồi. Răng hô được về đội rồi được tung hô như người hùng. Trước đó răng hô được thằng tướng trao đổi bên Hoàn Kị cứu ( chắc nó giúp cho về).
Hoàn Kị vẫn tiếp tục tra khảo tù binh.

 

[dangquocthai2]

Hạng Vũ ko phải dạng võ phu như Lữ Bố đâu, chỉ có điều khá nóng tính, mà đã nóng máu lên thì làm liểu, ko do Lưu Bang bội ước thì còn lâu mới bình định đc Trung Hoa

Hạng Vũ bội ước trước thì có. Hán Sở thì thích đúng 2 người, Trần Bình với Hàn Tín. Một tay chính trị max lươn lẹo với một tướng quân đã đánh là thắng

 

[Le Coeurl]

Hạng Vũ cũng nên xem lại ăn ở thế nào mà tướng nó phản Sở theo Hán hết, cuối cùng thế cô thành mãnh hổ bạn địch quần hồ.

 

[diephvvnd]

Má lâu rồi ko vào theo dõi thì thấy 1 đống lý luận quân sự cổ đại, lải nhải 1 hồi thì nói truyện không hay vì không theo lý luận quân sự thông thường, nếu mà theo như thực tế thì thằng Tín nó chết từ đời tám hoánh nào rồi làm éo gì có chuyện cho tụi bay theo dõi.

 

[gin-1994]

nếu theo thật tế thì thằng tín chết ngay từ cái trận với quân ngụy , đm éo hiểu sao 1 mình 1 ngựa chạy được vào giữa trại chém đầu 1 thằng tướng mà dù có sống qua đợt đó thì cũng chết tốt ở trận với triệu ( dẫn 1 đội 100 người toàn nông dân xuyên qua hàng phòng ngự hàng ngàn lính vũ trang tận răng của triệu )

 

[Forever_HN]

Theo thực tế thì nó chết ngay từ những chap đầu tiên, thằng sát thủ chuyên nghiệp được cử đi ám sát mục tiêu tầm cỡ Tần vương thì chắc chắn phải thuộc loại best of the best, thế đếu nào thằng nhóc chăn trâu nuôi gà tập chay với kiếm gỗ mà chém chết được

 

[lBatMan]

3 chap cà lê cà lết , éo ra ngô ra khoai gì , éo biết tác giả muốn cho Kỵ dạy tín , tín dạy kị cái lèu gì

 

[Forever_HN]

Bọn khựa nó có làm cái anime Thiên hành cửu ca kìa, cũng bối cảnh thời Tần đấy, chính trị, cung đấu, triều đấu, âm mưu, đấu trí, phá án, ma quỷ, chém giết máu me....đủ cả