Lưu Bị có thật là người nhân nghĩa. Mời bà con vào bàn luận

[ABC84p]

Hình dung thế này nhé, dân Kinh Châu chạy giặc vào Thục (thời Lưu Yên, bố Lưu CHương), khoảng hai chục vạn, thằng chạy loạn chạy 1 mình, thằng nào may hơn thì có vợ có con đem theo (số này ko nhiều) bởi vậy hai chục vạn dân thì đẻ ra khoảng mười mấy vạn hộ rồi, (thằng nào 1 thân một mình phải tính cho nó là 1 hộ chứ ghép vào đâu?), sau này nó cưới xin lẫn lộn, ghép dần lại với nhau thì số hộ cũng giảm xuống, số dân tăng lên. Tập tục văn hóa Trung Nguyên và mấy dân tộc ở Thục khác nhau nên trai trung nguyên mà lấy gái Thục hay trai Thục lấy gái Trung nguyên thì nó ko về nhà ông bà già ở mà lập nhà cạnh nhà ông bà già để sống. Đó là lý do tại sao mà số hộ ở Thục lại nhiều, dân số lại ít.
Việc sống theo kiểu đại gia đình từ ông bà bố mẹ đến con cháu trong 1 nhà ở Trung Nguyên thì khỏi chứng minh nhé, rõ quá rồi còn gì.
Lấy lính dựa trên suất đinh, bọn lang thang mà gia nhập quân đội cũng sẽ được tính cả vào dân số của Thục chứ chạy đi đâu được, còn bọn lang thang mà trốn được việc thống kê dân số thì có nghĩa là nó đã trốn được việc đi lính đấy.

 

[Tào Tung]

Hình dung thế này nhé, dân Kinh Châu chạy giặc vào Thục (thời Lưu Yên, bố Lưu CHương), khoảng hai chục vạn, thằng chạy loạn chạy 1 mình, thằng nào may hơn thì có vợ có con đem theo (số này ko nhiều) bởi vậy hai chục vạn dân thì đẻ ra khoảng mười mấy vạn hộ rồi, (thằng nào 1 thân một mình phải tính cho nó là 1 hộ chứ ghép vào đâu?), sau này nó cưới xin lẫn lộn, ghép dần lại với nhau thì số hộ cũng giảm xuống, số dân tăng lên. Tập tục văn hóa Trung Nguyên và mấy dân tộc ở Thục khác nhau nên trai trung nguyên mà lấy gái Thục hay trai Thục lấy gái Trung nguyên thì nó ko về nhà ông bà già ở mà lập nhà cạnh nhà ông bà già để sống. Đó là lý do tại sao mà số hộ ở Thục lại nhiều, dân số lại ít.
Việc sống theo kiểu đại gia đình từ ông bà bố mẹ đến con cháu trong 1 nhà ở Trung Nguyên thì khỏi chứng minh nhé, rõ quá rồi còn gì.
Lấy lính dựa trên suất đinh, bọn lang thang mà gia nhập quân đội cũng sẽ được tính cả vào dân số của Thục chứ chạy đi đâu được, còn bọn lang thang mà trốn được việc thống kê dân số thì có nghĩa là nó đã trốn được việc đi lính đấy.

1. Chú nói cứ như chú là người đất Thục ấy nhỉ. Thế con số thống kê của chú đưa ra là vào thời điểm nào để anh bàn cho chú rõ? Đời Lưu Yên hay đời Lưu Chương?
2. Lúc Lưu Bị tuyển quân thì chỉ việc xùy ra thật nhiều tiền, lúc đấy bọn nằm ngoài sổ mới nhập ngũ, đến lúc bị thua thì lại tản hết, làm sao có trong sổ sách của Khổng Minh được

 

[Neverwon]

ABC cố cứng minh quan điểm của mình và đưa ra các dẫn chứng phục vụ cho quan điểm đó. Dr.Cid và Stalig chỉ việc tìm kiếm những chỗ hở trong dẫn chứng của ABC để bác bỏ dẫn chứng này.
Các dẫn chứng của ABC dựa trên những số liệu không rõ nguồn gốc, chính vì vậy kẽ hở có vô số.
Nay, ABC chỉ cần tuyên bố: Thục không có đủ 70 vạn binh cho Lưu Bị đi nướng, ai bảo có đủ làm ơn chứng minh, lúc này vấn đề có lẽ sẽ thay đổi.

Điều này Nev tôi rút ra sau vụ tham quan chốn X-cafe. Trong các chủ đề gây nhiều tranh cãi, bác bỏ lập luận của người khác đơn giản hơn là chứng minh cho lập luận của bản thân.

 

[tumahuy(tksvn)]

Nev huynh xưa nay có thói quen không đọc cho đến nơi đến chốn topic nói gì rồi thỉnh thoảng nhảy vào phệt 1,2 câu gì đó .

Ko biết Nev huynh có biết chỉ page trước thôi có chứng minh về dân số của Thục mà Nev ko chịu đọc ,của nhà sử học Hiến Lê,Hiến Táo gì đó .

Cảm phiền Nev huynh lần sau nên đọc chí ít 1,2 page rồi hẵn tham gia

 

[shockcore]

ABC cố cứng minh quan điểm của mình và đưa ra các dẫn chứng phục vụ cho quan điểm đó. Dr.Cid và Stalig chỉ việc tìm kiếm những chỗ hở trong dẫn chứng của ABC để bác bỏ dẫn chứng này.
Các dẫn chứng của ABC dựa trên những số liệu không rõ nguồn gốc, chính vì vậy kẽ hở có vô số.
Nay, ABC chỉ cần tuyên bố: Thục không có đủ 70 vạn binh cho Lưu Bị đi nướng, ai bảo có đủ làm ơn chứng minh, lúc này vấn đề có lẽ sẽ thay đổi.

Điều này Nev tôi rút ra sau vụ tham quan chốn X-cafe. Trong các chủ đề gây nhiều tranh cãi, bác bỏ lập luận của người khác đơn giản hơn là chứng minh cho lập luận của bản thân.

Trình độ neverwon dạo này rất kém
Chắc tại hay sang xca nên ...
Ngày xưa đi học : anh lên bảng giải bài tập
Đứa nào muốn bảo anh sai nó phải chứng minh chứ
Nếu nó bảo anh sai nó ko chứng minh thì ...


Còn 70 vạn quân trong tam quốc nó viết rành rành
Chẳng lẽ anh neverwon lại ko đọc được

 

[RavenOmega]

Nói Chung mình Thấy Bị là một thằng rất giống nhạc bất Quần trong TNGH, ai chưa biết nhạc bất quần thì mua tngh về mà đọc

 

[than_chet_bat_tu]

Các đại ca ở đây ai nấy đều làu thông câu pháp cả, ko cần dạy mấy thứ ABC đâu

 

[ABC84p]

Trình độ neverwon dạo này rất kém
Chắc tại hay sang xca nên ...
Ngày xưa đi học : anh lên bảng giải bài tập
Đứa nào muốn bảo anh sai nó phải chứng minh chứ
Nếu nó bảo anh sai nó ko chứng minh thì ...


Còn 70 vạn quân trong tam quốc nó viết rành rành
Chẳng lẽ anh neverwon lại ko đọc được

Nếu TQDN viết cái gì đúng cái đó thì:
- Cẩu An là tên bán nước.
- Hạ Hầu Ân chết vì ngu và kém, Hạ Hầu Kiệt chết vì vỡ mật...
- Bị là người nhân nghĩa, Vân trung thành ko phản chủ.
......
Và còn rất nhiều điều nữa mà TQDN đã nói rõ ràng mà mấy bác cứ lập giáo án linh tinh là làm sao?
___________________________

Nói Chung mình Thấy Bị là một thằng rất giống nhạc bất Quần trong TNGH, ai chưa biết nhạc bất quần thì mua tngh về mà đọc

Bị có giống NBQ hay ko thì tùy suy nghĩ của mỗi người, tôi cũng ko ca ngợi gì nhân vật này đâu, có điều bác phát biểu hơi chậm, nên viết câu này ở mấy page trước cơ, bây giờ đang bàn vấn đề khác rồi.

Các đại ca ở đây ai nấy đều làu thông câu pháp cả, ko cần dạy mấy thứ ABC đâu

Bởi vậy nên tôi đâu có dạy họ binh pháp đâu!

 

[shockcore]

Nếu TQDN viết cái gì đúng cái đó thì:
- Cẩu An là tên bán nước.
- Hạ Hầu Ân chết vì ngu và kém, Hạ Hầu Kiệt chết vì vỡ mật...
- Bị là người nhân nghĩa, Vân trung thành ko phản chủ.
......
Và còn rất nhiều điều nữa mà TQDN đã nói rõ ràng mà mấy bác cứ lập giáo án linh tinh là làm sao?

La quán trung mặc dù luôn ủng hộ Lưu Bị nhưng cũng vẫn ko dám phủ nhận thực tế Bị nướng 70 vạn quân ở Hào đình
Mà bạn ko chứng minh được Lưu Bị ít hơn 70 vạn quân giở trò ăn vạ chí phèo à

 

[tumahuy(tksvn)]

ABc nói thế chắc đọc truyện "Ông già và biển cả" chỉ hiểu được đây là 1 lão dở hơi đi câu ,rồi về nhà đứt hơi nhỉ .
Và đọc truyện của Lỗ Tấn chắc cũng không hiểu gì đâu ,hay như đọc Chí Phèo chắc nghĩ là nói về 1 thằng hay thích chửi nhau .

Abc nên luyện tập khả năng suy luận chứ bất cứ việc gì cũng không phải chỉ nhìn bằng những gì nổi ở bề mặt đâu

 

[stalig]

Hình dung thế này nhé, dân Kinh Châu chạy giặc vào Thục (thời Lưu Yên, bố Lưu CHương), khoảng hai chục vạn, thằng chạy loạn chạy 1 mình, thằng nào may hơn thì có vợ có con đem theo (số này ko nhiều) bởi vậy hai chục vạn dân thì đẻ ra khoảng mười mấy vạn hộ rồi, (thằng nào 1 thân một mình phải tính cho nó là 1 hộ chứ ghép vào đâu?), sau này nó cưới xin lẫn lộn, ghép dần lại với nhau thì số hộ cũng giảm xuống, số dân tăng lên. Tập tục văn hóa Trung Nguyên và mấy dân tộc ở Thục khác nhau nên trai trung nguyên mà lấy gái Thục hay trai Thục lấy gái Trung nguyên thì nó ko về nhà ông bà già ở mà lập nhà cạnh nhà ông bà già để sống. Đó là lý do tại sao mà số hộ ở Thục lại nhiều, dân số lại ít.
Việc sống theo kiểu đại gia đình từ ông bà bố mẹ đến con cháu trong 1 nhà ở Trung Nguyên thì khỏi chứng minh nhé, rõ quá rồi còn gì.
Lấy lính dựa trên suất đinh, bọn lang thang mà gia nhập quân đội cũng sẽ được tính cả vào dân số của Thục chứ chạy đi đâu được, còn bọn lang thang mà trốn được việc thống kê dân số thì có nghĩa là nó đã trốn được việc đi lính đấy.

Thời từ Lưu Yên đến thời nhà Tấn thống nhất cũng đủ cho ra đời vài thế hệ được. Nếu người chạy loạn ở độc thân thì cũng chết rồi. Mà nếu lập gia đình thì đủ để xây dựng cả một vài thế hệ. Hơn nữa, những người chạy loạn này vẫn giữa tập tục cũ là ở tam đại, tứ đại cùng nhau thôi.
Mà dân Thục cũng sống theo kiểu tam đại, tứ đại đồng đường là chính thôi. Chứ chẳng có chuyện tách hộ sớm như lời ABC áp đặt đâu.
Từ đấy rút ra, những điều ABC lấy từ sách là sai và suy luận của ABC cũng sai nốt.

 

[†®Rai®†]

Trên đời không ai hoàn toàn nhân nghĩa.Ai cũng có lòng tham thôi chứ cha nói gì đến Lưu Bị

 

[Trent]

Hồi đó nhỏ mình đọc tam quốc thì khâm phục tính nhân nghĩa của lưu bị lắm.
Nhưng đến bây giờ mình có vài thắc mắc hắn có như vây ooo?
Vụ trường bản hắn làm cho vô số dân đen phải chết
Vụ dẫn quân vào đất thục.. âm mưu lấy bàng thống làm bia đỡ tên....
Mời mọi người tiếp tục đóng góp ý kiên

nói chung là mấy thằng trùm trong tam quóc, k có thằng nào được con là con người chứ đừng nói nhân nghĩa. Toàn mấy thằng đồ tể giết người không gớm tay thôi. nói chung là mấy thằng này chết xuống địa ngục thoi.