Medieval II: Total War & 2-DVD Kingdoms Exp. & mods

  • Thread starter Thread starter hamvuib
  • Ngày gửi Ngày gửi
Status
Không mở trả lời sau này.
Charge trực diện quân giáo kiểu đó thiệt hại nặng nề dù có thắng, đó ko phải là bug mà là sự thật lịch sử, trong lịch sử thời Thập Tự Chinh thì sức mạnh của kỵ binh là vô địch
 
peterblood nói:
Ai có biết chỉ gấp gấp!!!

Các phiên bản trước, quân giáo (spear) chỉ cần dàn hàng ngang là chắn nguyên cả 2 - 3 đội kỵ binh ngon lành
Sang phiên bản này, quân giáo mà dàn hàng ngang ra cũng bị kỵ binh mần thịt như thường (???)
Lúc đầu chưa tin lắm, load đi load lại mấy lần đều bị y chang. Sau này bắt trước tụi nó đem kỵ binh charge trực diện quân giáo một phát, rối lui ra charge lại, rồi lui ra, rồi lại charge --> 1 quân kỵ binh nặng làm sạch 2-3 đạo quân giáo (??)
Cái này có phải là bug kô vậy ta??? Vì trên chiến trường kỵ binh sợ quân giáo vô cùng, chỉ lao vao charge từ bên hông hoặc sau lưng thui!!!

Xin ý kiến chỉ giáo của mọi người!!
Click to expand...
Tùy giáo gì. Nếu so đám spearman militia với phalanx thì khác 1 trời, so pike với phalanx thì có lí hơn. Lí do kị charge vào giáo mà vẫn có thể thắng, là do kị binh thời medieval giáp tốt hơn hẳn so với thời rome (đừng so sánh cái chỉ số defence của kị trong med với kị trong rome, 2 bản khác nhau). Thực tế thời đó có khi thằng militia cầm cây giáo trong tư thế khó (đâm xiên đâm xéo) thì ko lủng được giáp. Ngay cả pikeman cũng ko tốt bằng phalanx, vì ko có khiên (do cây giáo phải làm nặng hơn, với lại cũng cần cơ động), nên đôi khi charge pike cũng có cơ hội thắng. Có điều kị binh bây giờ charge ko mạnh như trước nữa.
 
Giáo thời Medieval to tổ bố, to gấp 3 lần giáo Phalanx, ở đó mà ko thủng nổi giáp. Kỵ binh không charge mạnh như Rome à, sai lầm lớn. Bác thử charge thẳng 1 đạo kỵ vào 1 đạo kiêm coi, xem thằng Rome mất bao lâu, còn Med 2 thì chưa tới 10 giây là đạo kiếm chạy té khói.

Đội hình Phalanx là đội hình chỗ nào cũng có giáo còn đội hình giáo của Med 2 có khe hở cực rõ.
 
giáo trong medival2 trông có vẻ nhỏ gọn và cơ động hơn so với rome nhưng yếu hơn.Đem ngựa mà charge giáo thì thắng nhưng sẽ tổn thất nặng hơn vì kỵ binh đắt hơn
 
panzerklein nói:
Giáo thời Medieval to tổ bố, to gấp 3 lần giáo Phalanx, ở đó mà ko thủng nổi giáp. Kỵ binh không charge mạnh như Rome à, sai lầm lớn. Bác thử charge thẳng 1 đạo kỵ vào 1 đạo kiêm coi, xem thằng Rome mất bao lâu, còn Med 2 thì chưa tới 10 giây là đạo kiếm chạy té khói.

Đội hình Phalanx là đội hình chỗ nào cũng có giáo còn đội hình giáo của Med 2 có khe hở cực rõ.
Click to expand...
Bác ko hiểu charge rồi. Charge gì mà tới 10s :D charge chỉ tính hit đầu tiên thôi, 3s đã là nhiều rồi, ở đó mà "chưa tới 10s :p" . Sau 10s chạy là do kị cận chiến mạnh hơn trong rome, nên đánh 1 lúc kill nhiều quá bọn kia sợ bỏ chạy, làm bác tưởng là "charge" mạnh thôi. Tương tự như vậy, charge mà bác bảo là "xem thằng rome mất bao lâu" là sai nặng rồi. Nếu bác bảo là cận chiến thì kị trong med2 mạnh hơn thì đúng, nhưng mà ở đây nhấn mạnh là đang nói CHARGE nhé :D.
Giáo thời medieval to tổ bố à, bác thấy giáo của đám militia chưa (trong game làm kích cỡ đúng đó), to hơn so với rome ko :D. Bác đầu ko kĩ bài của tui, tui đã nói rõ là charge vào militia thì tổn thất ko nhiều. Còn cái vụ đâm ko thủng, nói bác ko tin chứ thật ra là vậy. Cũng như giờ nói kiếm samurai chém vô giáp plate của châu Âu là gẫy kiếm, nhiều người ko tin, nhưng đúng của nó là vậy. Cây giáo muốn đâm cho lủng được giáp thì cũng phải đâm cho đúng tư thế. Cũng như cây chùy, nếu bác dùng cây chùy như cây giáo thì đập vỡ nổi giáp ko nhỉ.
coldsigma nói:
giáo trong medival2 trông có vẻ nhỏ gọn và cơ động hơn so với rome nhưng yếu hơn.Đem ngựa mà charge giáo thì thắng nhưng sẽ tổn thất nặng hơn vì kỵ binh đắt hơn
Click to expand...
Cái đội hình spear wall của đám pikeman, bác panzer nói có khoảng trống cực rõ đúng thiệt. Nhưng mà tui thử custom battle, cho kị binh charge trước mặt + bên hông + sau lưng, tui có cảm giác là spear wall có cái gì đó "chết người" đối với kị hơn là phalanx trong rome, có lẽ là bọn này cơ động hơn nên charge sau lưng cũng ko hiệu quả nhiều như phalanx.
 
Ashigaru nói:
Bác ko hiểu charge rồi. Charge gì mà tới 10s :D charge chỉ tính hit đầu tiên thôi, 3s đã là nhiều rồi, ở đó mà "chưa tới 10s :p" . Sau 10s chạy là do kị cận chiến mạnh hơn trong rome, nên đánh 1 lúc kill nhiều quá bọn kia sợ bỏ chạy, làm bác tưởng là "charge" mạnh thôi. Tương tự như vậy, charge mà bác bảo là "xem thằng rome mất bao lâu" là sai nặng rồi. Nếu bác bảo là cận chiến thì kị trong med2 mạnh hơn thì đúng, nhưng mà ở đây nhấn mạnh là đang nói CHARGE nhé :D.
Giáo thời medieval to tổ bố à, bác thấy giáo của đám militia chưa (trong game làm kích cỡ đúng đó), to hơn so với rome ko :D. Bác đầu ko kĩ bài của tui, tui đã nói rõ là charge vào militia thì tổn thất ko nhiều. Còn cái vụ đâm ko thủng, nói bác ko tin chứ thật ra là vậy. Cũng như giờ nói kiếm samurai chém vô giáp plate của châu Âu là gẫy kiếm, nhiều người ko tin, nhưng đúng của nó là vậy. Cây giáo muốn đâm cho lủng được giáp thì cũng phải đâm cho đúng tư thế. Cũng như cây chùy, nếu bác dùng cây chùy như cây giáo thì đập vỡ nổi giáp ko nhỉ.

Cái đội hình spear wall của đám pikeman, bác panzer nói có khoảng trống cực rõ đúng thiệt. Nhưng mà tui thử custom battle, cho kị binh charge trước mặt + bên hông + sau lưng, tui có cảm giác là spear wall có cái gì đó "chết người" đối với kị hơn là phalanx trong rome, có lẽ là bọn này cơ động hơn nên charge sau lưng cũng ko hiệu quả nhiều như phalanx.
Click to expand...


Tui đang nói giáo Lancer chứ không phải giáo militia, đọc cũng phải hiểu chứ. Charge 10s, từ lúc phát lệnh charge khi còn cách đối phương 1 gang tay trên màn hình cho tới lúc nó chạy (hiệu quả nhấ) chứ ko tính lúc mới va chạm, bác phát lệnh charge từ lúc nào mà kỵ binh chạy lẹ thế; khi mới va chạm thì đội kiếm mất hơn 3/4 đội hình và con tướng địch chết luôn. Mặt dù đội hình Spear Wall của Lancer chết người với kỵ binh nhưng sau khi bị charge thì đội hình bị hỗn loạn rồi. Trong thực tế giáo dùng để đâm ngựa, khi tên kỵ binh ngã xuống thì ko thể đứng dậy liền vì giáp nặng và chấn động vì cú ngã--> mục tiêu chờ chết.
 
panzerklein nói:
Tui đang nói giáo Lancer chứ không phải giáo militia, đọc cũng phải hiểu chứ. Charge 10s, từ lúc phát lệnh charge khi còn cách đối phương 1 gang tay trên màn hình cho tới lúc nó chạy (hiệu quả nhấ) chứ ko tính lúc mới va chạm, bác phát lệnh charge từ lúc nào mà kỵ binh chạy lẹ thế; khi mới va chạm thì đội kiếm mất hơn 3/4 đội hình và con tướng địch chết luôn. Mặt dù đội hình Spear Wall của Lancer chết người với kỵ binh nhưng sau khi bị charge thì đội hình bị hỗn loạn rồi. Trong thực tế giáo dùng để đâm ngựa, khi tên kỵ binh ngã xuống thì ko thể đứng dậy liền vì giáp nặng và chấn động vì cú ngã--> mục tiêu chờ chết.
Click to expand...
Ở trên tui nói rõ ràng giáo militia có khi ko đâm thủng được giáp, ở dưới bác lại bảo là "giáo thời medieval to tổ bố ở đó mà ko đâm thủng", chả phải ý bác là "giáo militia to tổ bố sao", bác xem ko kĩ thì có :D. Còn nếu ý bác là nói bọn pikeman thì là nói xàm rồi, đang nói militia lại đem pikeman với lancer vô :D.
Đội hình hỗn loạn thì hồi đó charge vô phalanx cũng vậy à. Nhưng mà pikeman có vẻ xoay trở nhanh hơn, và nguy hiểm nhất là dù có vỡ đội hình thì nó có thể cận chiến bằng kiếm, mà nếu tính về tác động thì bọn pike cận chiến = kiếm nguy hiểm hơn phalanx nhiều. Hồi đó áp sát được phalanx là lợi rồi, giờ áp sát cũng chết nhiều, khó chịu chỗ đó.
Charge thì tính từ lúc thằng đầu tiên chọc vào đội hình cho tới thằng cuối cùng chứ, bác tính vậy ai mà biết bác phát lệnh charge từ đâu. Mà nếu cách 1 gang tay, mất đến gần 10s bên kia mới bỏ chạy thì chắc chắn có dính cận chiến vô rồi. Tính theo cách của bác thì trong rome chỉ có 5-6s thôi (hoàn toàn do charge, ko tính cận chiến). Hiệu quả charge của kị trong med2 vẫn rất tốt, nhưng bảo đảm ko được như trong rome. Nội việc nó mang giáp nặng (người + ngựa) thì tốc độ đã giảm lại rồi charge cũng kém đi.
Thêm 1 cái nữa... trong med 2 khi charge bằng cavalry mà chỉ nhấp đúp phải chuột vào thì cũng hơi khó, có cái bug làm cho bọn này đang charge mà giáo chỉa lên trời, chưa tới nơi đã rút kiếm ra.
 
Chính vì vậy phải charge từ khoảng cách 1 gang tay, nếu charge quá gần thì tụi nó sẽ ko hạ giáo xuống, còn charge quá xa thì đối phương đủ thời gian chỉnh đội hình và kỵ binh sẽ mệt.
 
panzerklein nói:
Chính vì vậy phải charge từ khoảng cách 1 gang tay, nếu charge quá gần thì tụi nó sẽ ko hạ giáo xuống, còn charge quá xa thì đối phương đủ thời gian chỉnh đội hình và kỵ binh sẽ mệt.
Click to expand...
Tui đang nói cái bug charge của kị mà, gì mà 1 gang ở đây. Charge gần xa gì nó cũng ko chịu hạ xuống (lúc được lúc không). Mới đầu còn nghi mình làm ko đúng cách, nhưng bọn CA cũng nói là có cái bug đó, patch sắp tới sẽ sữa bug đó + bug lính đứng yên cho tháp bắn. Tui hiếm khi cho kị charge trước rồi bộ binh vô sau, nên chẳng lo việc nó chỉnh đội hình, AI ko đủ thông minh để đang đánh với bộ lại quay sang để chống kị charge đâu (thỉnh thoảng nó có quay sang rượt kị nếu mình để đám kị đứng yên gần nó). Cái khoảng cách 1 gang tay trên màn hình cũng khó tưởng tưởng lắm, ông đang phóng to hay thu nhỏ hay để màn hình mức trung bình?
Chơi kị giờ ít dùng trò hit and run rồi, hit xong đứng lại đánh luôn có khi còn hiệu quả hơn.
 
Cho nó chạy ra xa rồi nhấn Back Space để quay về trạnt thái chuẩn bị rồi lại lao vô lại.
 
Nhầm to roài (trong game thui nha)! Sau khi học được bài học đắt giá ở trên.
Bi giờ gần như chỉ trang bị kỵ binh! Charge rồi rút ra, rồi charge, rút ra, rồi charge . . . . chậc chậc ... với 3 đội kỵ binh làm gỏi 6 đội giáo (spearman) mà mất có 60 quân à (độ khó: Medium/Medium) --> chính vì thế mới nghỉ đây là bug (???)
 
tui đánh thì mới đầu thường cho kỵ binh chạy ra đằng sau rồi charge sau đó đứng đánh luôn khỏi chạy ra đỡ chết lính
 
hix..sao nghe moi nguoi noi thay ham wa..ma sao o duoi cho minh chua có game nay zay ne (Vung tau)::( ..
 
peterblood nói:
Nhầm to roài (trong game thui nha)! Sau khi học được bài học đắt giá ở trên.
Bi giờ gần như chỉ trang bị kỵ binh! Charge rồi rút ra, rồi charge, rút ra, rồi charge . . . . chậc chậc ... với 3 đội kỵ binh làm gỏi 6 đội giáo (spearman) mà mất có 60 quân à (độ khó: Medium/Medium) --> chính vì thế mới nghỉ đây là bug (???)
Click to expand...
AI ko được thông minh lắm nên đánh ở mức Hard thì thấy cân bằng hơn, để mức medium thì hơi dễ.
Giờ trang bị kị ko thì sau này gặp đám pikeman với đám dismounted knight thì làm sao charge nổi nữa :D
 
đang chơi medium/very hard, bất kỳ kị binh nặng nào, giáo mà ko dày trên 5 hàng lính là nó càn thủng, :).

mà sao charge của dòng TW ngu thế ko biết, sức mạnh của kỵ binh là tốc độ và sức càn lướt, charge là lao thẳng vào, rồi nếu được thì lao thẳng qua, đây cứ động vào 1 con của địch phát là cả đội hình khựng lại, như lắp phanh xe đua F1. Ngu như ỉn ý nhỉ :/
 
Lão Kronpas nói rằng charge không nhấp đúp vào đội hình địch mà nhấp vào phía sau đội hình ấy !
 
Cái nhấn đúp vào sau đội hình địch thì phần hướng dẫn dã chiến của game cũng nói tới, nhưng ít ai để ý.

Đội hình Spear Wall có 1 nhược điểm rất lớn là dàn đến 7 hàng ngang làm độ rộng đội hình quá ngắn, kỵ binh đội hình rộng nên sau khi charge thì chỉ bị thiệt ở khúc giữa còn 2 bên sẽ bọc sang hông và sau của đội Pike.
 
tiếc là ở bản này, double click đằng sau quân địch, kỵ binh ko gây ra 1 tí sát thương nào... Các bác thử xem có đúng ko
 
Status
Không mở trả lời sau này.
Back
Top