NarutoFC-The 4th Shinobi War, where it all ends

[mastergrez]

Bạn trubatgioi cứ kể ra 2 nhân vật bạn cho là sâu sắc nhất, xây dựng kỹ, hợp lý nhất, ấn tượng nhất, vượt được các nhân vật trong DB vào hiện tại và dẫn chứng xem nào, đừng lôi part 1 ra nhé

Và kể ra 2 điểm bạn cho là sâu sắc và hấp dẫn của bộ truyện, có tính nhân văn, nội dung hay gì gì đó xem nào, bạn nói khơi khơi và chung chung quá, nói thế thì mình cũng chứng minh được là Bleach còn sâu sắc, nhân vật còn ấn tượng hơn Naruto nhiều

 

[magiczhu]

Nhiều người thích Sasuke từ phần 1 ??? Bạn nghĩ sao chứ mình chán ngấy cái hình tượng 1 thằng lạnh lùng , đẹp trai , tài giỏi , kiêu ngạo rồi bạn à . Cái kiểu đó chỉ thích hợp với mấy em teen girl mới lớn thích thôi . Còn dạng nhân vật Naruto xấu trai , ý chí mạnh mẽ , nói nhiều làm ít , lúc đầu thì yếu đuối , sau đó vươn lên mạnh mẽ có quá nhiều rồi nên xem mãi cũng nhàm . Xem thể loại nhân vật ko quá thông minh , hài hước , tính cách thực tế như Kakashi hay lông mày sâu róm thích hơn nhiều . Ngay từ phần 1 xem đã thấy những nhân vật như vậy mới hay rồi . Những cái mẫu nhân vật Naruto phác họa có từ mấy chục năm trước rồi , đọc Yu Yu Hasuko là biết .

Mà bạn ko bênh vực Sặc thì nãy giờ bạn đang làm cái gì , người ta chê bai anh Sặc thì bạn cảm thông và nghĩ rằng nhân vật Sặc sâu sắc , đáng xem . Người ta nói xây dưng hình tượng nhân vật Sặc theo cái cách đó càng làm mất hình tượng thêm thôi thì bạn lại cho rằng thế là logic , là hợp lý . Người ta so sánh quá trình biến đổi tâm lý của Vegeta và Sặc thì bạn lại lôi vụ DB đã ra lâu rồi , DB ko hợp lý lắm .v.v. vào ??? Người ta nói DB là truyện thuộc loại kinh điển thì bạn bảo nó ko = Naruto ??? Vậy nãy giờ bạn đang định nói cái gì ? Xin lỗi bạn , nhân vật trong Naruto tốn rất nhiều trang nhiều page để khắc họa nhưng càng làm thì càng fail , đây là cái thể loại " đã sida còn thích xông pha đi hiến máu " , nói vừa vừa thì người đọc còn cảm thấy hay , nói nhiều nói quá thì càng làm ngứa mắt thêm thôi . Vegeta đường đường là hoàng tử 1 đế chế chiến binh , trước nay chỉ có thằng khác dập đầu xin thua nó , mà nay nó bị thua , tìm cách chiến đấu để bảo vệ sự tự tôn và rồi dần dần phát hiện ra cái gì quan trọng nhất vs mình . Sặc thì từ đầu đã cùi bắp , ăn đòn no thì lại khóc lóc tự kỷ , tìm thằng khác để giúp mình mạnh lên , mạnh lên rồi thì lại lên mặt cao thượng , lạnh lùng , bị thằng khác dắt mũi chán chê rồi mới tỏ ra là tao cóc cần thằng đó .

Truyện Naruto chả có quái gì mà nhiều Twist , chẳng qua lão tác giả bôi ra để mà vẽ , quanh đi quẩn lại chỉ chiếu tới mỗi thánh Naruto đi đánh dẹp + thánh Sặc khóc lóc tự kỷ rồi đi giết người lung tung , rồi tới màn khóc lóc sida giữa 2 anh này . Những nhân vật đáng nói tới thì cóc nói tới . Phần 1 còn nói thêm mấy nhân vật phụ đôi chút , sang phần này gần như chỉ là show của 2 thánh . Bạn biết từ chap bao nhiêu tác giả chỉ tập trung vào việc Pr cho các siêu nhân lên vô đối rồi anh Nar ra đập 1 cái xong ko . Ko phải thị hiếu giữa 2 thời đại khác nhau đâu ạ . Mà thời trước , người ta để tâm vẽ ra 1 tác phẩm hay và đi vào lòng người , còn bây giờ người ta vẽ ra 1 tác phẩm mà thấy ăn khách là lập tức nghĩ tới việc vẽ nhiều , vẽ câu vẽ kéo để kiếm lời từ số fan base có sẵn . Điển hình là Bleach , giờ tới Naruto và sắp tới là OP . Mà cái tuýp của Naruto thì ko phải thiện ác thì còn thuộc thể loại gì nữa : 1 anh teen teen mới lớn dẫn theo 1 lô lốc bạn bè đồng bọn đi hạ hết bos xấu xa này tới bos độc ác khác với mục đích giải cứu thế giới .

Cái gì gọi là tình cảm bạn bè , tình cảm đồng đội , tình cảm gia đình .v.v. truyện nào chả có , truyện nào chả cảm động , thậm chí cảm động hơn cái bộ Naruto này nhiều . Tự nhân tôi ko phải fan cuồng OP mà tôi là fan cuồng HxH , nhưng khi đọc đoạn anh Luffy chết tôi còn cảm thấy hay và thật hơn nhiều so với Naruto . Tới giờ tôi vẫn chưa thấy cái bộ truyện Naruto này đem tới cho bạn điều gì trong cuộc sống mà bạn thích nó thế ??? Bạn nói thích vì nó đơn giản vì thích đã đành , nhưng nói nó hay , cảm động , sâu sắc, giàu tính triết lý cốt truyện hợp lý .v.v thì tôi cũng chịu .

 

[trubatgoi]

. Còn anh Sặc thì sao . Từ đầu đã có tư tưởng trả thù , ok vì trả thù thì bất chấp tất cả , nhưng vì thế mà hại bạn hại bè >>> cục shit lv 1 . Tới lúc anh theo Oro , bạn bè thì anh ấy sẵn sàng đánh giết , còn bọn ninja của Oro toàn 1 lũ biến thái .v.v thì anh lại tỏ ra cao thượng vi tha >>> Shit lv 2 có thêm đạo đức giả + cái mác anh đây pro ko thèm giết các chú . Tiếp theo khi biết được sự việc chân chính là anh tủ lạnh đánh lừa anh ấy , rồi bị anh Tobi bơm đều , thì anh ta quay sang thù dân làng , thậm chí giết hại cả bạn sinh tử từng cứu mình , bạn từ thuở nhỏ là Sak và Nar >>> Shit lv 4 bộc lộ sự ngu ngốc ko có não . Trong khi nhân vật Vegeta lúc đầu gặp Mabu , sau khi thoát được phần nào sự mê hoặc đã ko giết thần Kaio vì đó là 1 cô gái ko liên quan gì tới việc của anh và Goku ??? . Vậy thì cứ là người thù hận thì có quyền giết chóc những kẻ ko liên quan tới mình . Mà đấy là mới chỉ có thằng bơm đểu bên tai chứ chưa tới mức bị mê hoặc như Vegeta

Mình đem Cadic cũng giết người như rạ ra vì bạn này nói ko có quyền vì thù hận mà giết chóc người ko liên quan. Nếu Cadic kiềm chế được và ko giết thần Kaio, vậy tại sao ko kiềm chế để đừng giết người hàng lạot luôn. Vậy giết ngưởi đây là do nó cốt tình, chứ ko phải bị bùa mê. (Cái này mình trả lời bạn trùm-online)

Còn về Sasu ke, bạn ko nhìn ra diễn biến tâm lý của nó à? Để mình chỉ ra nhé

thứ 1: bạn nói nó hại bạn bè, trước khi gặp ôchimaru. Nó hại sao vậy? Nó đánh xỉu Sakura, chứ đâu có giết. Rồi lúc Naruto bất tỉnh. nó cũng đâu giết Naruto. bạn nói hại bạn bè là sao mình ko hiểu? Nó chỉ đi còn đường nó chọn, bạn bè cản trở, thì nó bật lại, có giết hại hay cưỡng bức gì ko? Hay bạn nói là hại bà con lối xóm phải chạy theo cứu nó về? Cái này nó đâu biết, Hokage sẽ cử 1 đội đi theo cứu nó như vậy. Tât cả nói lên gì? Dù là bị bao trùm bởi thù hận, nhưng nó vẫn còn lương tri, ko phải kẻ máu lạnh giết người.

thứ 2: no ko giết khi tập luyện, cao ngạo hay ko ko biết, chỉ thấy rằng nó vẫn còn tính người, ko giết kẻ vô tội.

Thứ 3: sau khi biết rõ về Itachi, đi bắt Bee, nó chỉ dùng thuật thôi miên để tra hỏi, ko giết người, vẫn còn gì đó nhân tính, dù miệng nói là đi giết Danzo này nọ. Khi bắt Bee, vẫn còn cứu dồng đội, stop black flame cứu Karin.

Thứ 4: khi vào hội nghị Kage, bắt đầu giết người cản trở trên đu7o2ng nó. Cũng là lúc đánh thức susano, bị quyền lực lu mờ

Thứ 5: Giết Danzon, đâm xuyên qua Karin, xém giết Saruka---> hoàn toàn biếtn chất

Thứ 6: Bắt zetsu trắng, tra hỏi, sau đó giết ko còn 1 móng --->giết người ko gớm tay, bắt đầu cảm thấy thích thú với cái trò chém giết này

Từ 1 kẻ có lương tri chỉ biết trả thù là chính, biết phân biệt kẻ vô tội, đồng đội kẻ thủ, đến 1 người giết người ko gớm tay. Phát triển qua bấy nhiêu chap là quá nhanh, là mâu thuẫn, là ko hợp lý như bạn nói à?

Còn về khuyên can hết lời ko nghe, vẫn cố đâm đầu vào. Xin hỏi, những người khuyên nó từ trước đến giờ, có ai nó xem ra kí lô nào ko? Người mà bạn ko xem trọng, chạy đến khuyên bạn. Người mà bạn cho rằng ko hoàn toàn hiểu gì về hoàn cảnh của bạn, lại khuyên bạn, bạn có nghe ko?

Còn chấp nhận khiêu chiến của Naruto, thì mình nhìn dưới góc độ như thế này. Sau khi giao chưởng, nó biết Naruto cùng đẳn cấp với mình, lại biết rõ nguyên nhân vì sao nó lại muốn trả thù như vậy. Nó chấp nhân Naruto đủ am hiểu và tư cách dạy đời nó. Có phần cảm thấy sai, nhưng đã lỡ theo lao rồi, khó mà quay lại được. Nó chấp nhận đấu với Naruto trước khi tiêu diệt làng để chi? Đê viện ra 1 lí do, để trả lời cho chính bản thân nó việc mình làm là đúng hay sai.

Mình cãi để làm gì hả? Vì thấy truyện hay, nhân vật được đầu tư khá kỹ, mà mọi người lại chê, nên nói ra cái hay mình cảm nhận được, để mọi người cùng chia sẽ.

Mình nói nó kinh điển, xin lỗi vì dùng từ sai lúc đầu. Kinh điển là dạng như God Father mới gọi là kinh điển. Cái mình muốn nói là, 10-15 năm sau, khi bạn kể với con cái mình về manga, thì Naruto cũng sẽ xứng đáng để nằm trong list đó. Như cái cách mà những người lớn nói về tiểu thuyết của Kim Dung bây giờ vậy.

Bạn ghét sasuke là quyền của bạn, mình đâu phản đối. Nếu ghét vì tính cách, vì sự ngu muội của nó, thì chẳng phải tác giả đã thành công khi xây dựng tính cách nó sao? Còn nếu ghét về dáng vẽ, hay vì cái dáng gay gay của nó, thì là do bạn thuộc tuýp thích nhân vật cứng cáp mạnh mẽ, như Nhất Chí Tùng thích orc trong L2 trong khi nhiều người thì thích Elf nam trắng trẻo, công tử. Và cũng đừng vì ghét mà đánh giá truyện ko hay như vậy.

Mình chỉ ra 1 điểm khác biệt giữa DB và Naruto để bạn suy ngẫm nhé. Trong DB, có ai hy sinh, chết như Jiraiya hay thầy của Shikamaru ko? Hay 1 nhân vật như Pain chết đi, và bạn cảm thấy hơi tiếc tiếc ko? Có bạn sẽ nhìn thấy DB cũng hay vì lẽ đó, mang tính nhân đạo, như Yabai chẳng hạn, tất cả nhân vật tốt đều còn sống, hoặc biết rằng họ ở thế giới kia và vẫn sống vui vẽ. Còn naruto, thì thực tế hơn, chiến tranh thì phải có mất mát, có đau thương.

 

[HoàngBắcHải]

^ bạn tru vẫn cố bao biện đống shit của kisi ah

 

[war3isbest]

Mình cãi để làm gì hả? Vì thấy truyện hay, nhân vật được đầu tư khá kỹ, mà mọi người lại chê, nên nói ra cái hay mình cảm nhận được, để mọi người cùng chia sẽ.

Ừ đúng rồi, công nhận được đầu tư rất là kĩ, cả dàn nhân vật phụ ai cũng được cho vài chap flashback, xây dựng rất công phu này nọ và sau đó là vứt xó. Thật là đáng khen thay cho khả năng của Kishi.

 

[wiwi]

Cứ nhắc đến tứ đại danh manga tác là có war, hê hê

 

[Quả đấm thép]

Chính ra Naruto rất có tiềm năng thành bộ truyện rất tuyệt (nên lượt đọc trên các trang vẫn đứng top). Hệ thống nhân vật đồ sộ, các loại năng lực đa dạng. Nhân vật nào cũng có quá khứ riêng, câu chuyện riêng. Mạch truyện có nút thắt bất ngờ, vui buồn đủ cả. Có điều vì quá nhiều mà không quản nổi nên dần dần fail. Thánh thì hack não người xong hack luôn não hồ, nhân vật nào cũng flashback, làm riết đọc thấy flashback chả buồn đọc nữa. Nhân vật quái nào muốn cho thắng thì bơm niềm tin vào là thắng, bình thường chả thấy gì đột nhiên lòi ra năng lực ảo lòi.
Nói chung khá tiếc cho Naruto, vì lý do gì đi nữa quá chú tâm làm ra nhiều chap nhưng không phát triển nhân vật theo chiều sâu, mà tất cả chỉ gồm 2,3 lớp: nhân vật + 1,2 flashback, xếp hàng song song chạy chung.

 

[[b]aby]

Rãnh quá, thích thì đọc khúc nào k hay thì coi lướt xem chap sau ,...thằng nào khơi mào thế , phắn đê

 

[Trùm online]

Mình đem Cadic cũng giết người như rạ ra vì bạn này nói ko có quyền vì thù hận mà giết chóc người ko liên quan. Nếu Cadic kiềm chế được và ko giết thần Kaio, vậy tại sao ko kiềm chế để đừng giết người hàng lạot luôn. Vậy giết ngưởi đây là do nó cốt tình, chứ ko phải bị bùa mê. (Cái này mình trả lời bạn trùm-online)

Ai nói Vegeta bị bùa mê . Đã nói là Vegeta cố ý để Babidi khống chế nhắm lấy đó làm cớ để có thể ra tay tàn bạo dã man như xưa. Ở đây có thể thấy sự mâu thuẫn trong nội tâm Vegeta khá rõ. Là 1 điểm nhỏ trong nhiều điểm đặc sắc khi tả về tâm tính của nhân vật này.

thứ 1: bạn nói nó hại bạn bè, trước khi gặp ôchimaru. Nó hại sao vậy? Nó đánh xỉu Sakura, chứ đâu có giết. Rồi lúc Naruto bất tỉnh. nó cũng đâu giết Naruto. bạn nói hại bạn bè là sao mình ko hiểu? Nó chỉ đi còn đường nó chọn, bạn bè cản trở, thì nó bật lại, có giết hại hay cưỡng bức gì ko? Hay bạn nói là hại bà con lối xóm phải chạy theo cứu nó về? Cái này nó đâu biết, Hokage sẽ cử 1 đội đi theo cứu nó như vậy. Tât cả nói lên gì? Dù là bị bao trùm bởi thù hận, nhưng nó vẫn còn lương tri, ko phải kẻ máu lạnh giết người.

Mời đọc truyện lại dùm cái . Lúc đánh nhau dưới thác, nó chính tay đâm 1 đòn nhằm vào tim Naruto. Chính mồm Naruto bảo là mày định giết tao thật à, không nhờ tao đẩy chệch tay đi thì trúng tim chết cm tao rồi. May mà trúng phổi. Rồi sau đó Kyuubi thức tỉnh blah blah blah.

Còn việc nó không giết Nar đơn giản như chính mõm nó nói, lúc nó vừa đánh nhau 1 trận long trời, đầu óc còn đang hôn ám...

Lúc gặp lại lần đầu tiên sau 3 năm, nó chẳng định rút kiếm đâm Nar còn gì? Bào chữa nữa à? Và còn lúc gặp cái clone của Nar trên đường đi tìm Itachi nó cũng móc Chidori ra chơi liền chẳng hỏi han mịa gì cả. Đừng nói là nó phân biệt được đấy là clone nhé vì lúc đó nó còn không mở Sharingan. Mà cho dù có dùng Sharingan thì cũng không thể phân biệt được clone của Kage Bushin.

Thế chẳng phải là thằng điên cắn bạn à?

thứ 2: no ko giết khi tập luyện, cao ngạo hay ko ko biết, chỉ thấy rằng nó vẫn còn tính người, ko giết kẻ vô tội.

Sao không thử lật ngược vấn đề? Nó cho rằng hạ gục kẻ địch mà không giết chúng là 1 cách tăng độ khó của bài tập? Bọn bị nó hạ toàn là thứ tép riu, giết chúng thì quá dễ dàng

Thứ 3: sau khi biết rõ về Itachi, đi bắt Bee, nó chỉ dùng thuật thôi miên để tra hỏi, ko giết người, vẫn còn gì đó nhân tính, dù miệng nói là đi giết Danzo này nọ. Khi bắt Bee, vẫn còn cứu dồng đội, stop black flame cứu Karin.

Nhảm. Sao bạn biết nó không giết thằng kia? Lúc đó nó đã sử dụng Tsukiyomi, là 1 huyễn thuật có thể giết chết người ta, mà không chết thì cũng sống dở chết dở. Tốt gớm nhỉ, quả là 1 con người đầy mình nhân tính

Còn nữa, nó khơi khơi nghe lệnh của Akatsuki, đi bắt Bee về. Mà nó thì biết thừa Jinchuuriki bị bắt về thì chỉ có 1 con đường là chết. Bee với nó đến cả mặt còn chưa gặp nhau mà nó vô duyên vô cớ đi bắt và đẩy người ta vào chỗ chết. Gián tiếp giết người quả là 1 thủ đoạn cao thượng tuyệt với mà Kish!t tặng cho cháu Sặc để cháu được cái tiếng chưa giết người

Nó cứu Karin đơn giản vì Karin vẫn còn dùng được. Và chăng mới lúc trước Karin còn chìa tay cho nó bú để cứu nó mà nó nỡ để con đó chết thì quả là không còn gì để nói nữa

Tóm lại, Sặc bựa là 1 đống phế thải, 1 nhân vật thất bại của manga chứ cóc thấy có chỗ nào thành công mà bào với chả chữa. À mà nói đến thành công, nhân vật này quả là thành công khi khiến người đọc đi hết từ ức chế này đến ức chế khác đấy

 

[trubatgoi]

Bạn trubatgioi cứ kể ra 2 nhân vật bạn cho là sâu sắc nhất, xây dựng kỹ, hợp lý nhất, ấn tượng nhất, vượt được các nhân vật trong DB vào hiện tại và dẫn chứng xem nào, đừng lôi part 1 ra nhé

Và kể ra 2 điểm bạn cho là sâu sắc và hấp dẫn của bộ truyện, có tính nhân văn, nội dung hay gì gì đó xem nào, bạn nói khơi khơi và chung chung quá, nói thế thì mình cũng chứng minh được là Bleach còn sâu sắc, nhân vật còn ấn tượng hơn Naruto nhiều

Mình chọn Pain và Naruto, Sasuke thì đã nói ở trên, bạn thấy 3 nhân vật đó ko hợp lý, hay gì gì... nói để mình biết mà trả lời, chứ nhiều khi mọi người đã biết, nói lại thì thừa lắm. À mà ko so sánh nhân vật trong Naruto với DB nhé, chỉ nói Naruto nhiều nhân vật hay và nổi bật hơn trong DB thôi.

Còn điểm hay có lẽ kết cái twist Itachi giết cả dòng họ nhất. Nó đặt ra cho mình câu hỏi là làm vậy đúng hay sai, giết người để giữ hòa bình, hạnh phúc của 1 tập thể. Đang đọc walking dead, và nói khá nhiều về vấn đề này.

1 điểm khác mình thích là đoạn flash back của mẹ Naruto. Có bạn ở mấy trang trước nói là trao niềm tin mơ hồ vào đứa con của mình, thì có gì hay và cô đọng. Bài trước đó thì mình nói là script hay, chứ ko nói về hành động đó. Để nói về script trước, thấy hay vì sao mẹ Naruto vì biết con nó, mới chỉ là 1 đứa bé thôi, nói nó cũng có nghe thấy đâu, cũng có hiểu đâu, sao mà huyên thuyên, cứ nói tới tấp vậy. Chỉ vì cảm thấy nuối tiếc thôi, mới sinh ra, nhìn mặt được vài tiếng thì giờ phải đi rồi, nhiều điều nhắn nhủ quá, nhiều điều dặn dò quá mà ko nói ra hết được. Nếu bạn nào có thời gian tự kỷ, viết blog trên yahoo 360 sẽ hiểu điểm này. Sao mình lại đi tâm sự, trút buồn phiền vào cái blog chết tiệt này, nó nằm đó, cũng như Naruto vậy, có biết trả lời đâu, có biết an ủi mình đâu, mà vân nói, nói cho nhẹ lòng, nói cho thanh thản là đấy.

Còn về việc cha mẹ trao niềm tin vào con cái, ừ, có hơi mơ hồ đấy. Mà mình thì nghĩ như vầy. Chắc ai cũng biết cha mẹ thì thường hay gửi gắm những ước mơ, nguyện vọng của họ vào con cái, những gì họ làm ko được, thường hy vọng con mình sẽ làm thay mình, hay kế thừa những gì mình đã để lại. Mà phần đông, ko ai thích nghe theo lời cha mẹ mình, đâm ra, ổng bả hay than phiền, chê này chê nọ, nhưng mà như vầy, khi bạn vấp ngẫ hay thất bại. Mình nghĩ bạn bè có thể bỏ bạn, người yêu có thể bỏ bạn, anh em có thể bỏ bạn nhưng cha mẹ thì chắc sẽ ko bao giờ bỏ bạn đâu (nói đa số nhé, tất nhiên ko có gì là tuyệt đối cả). Mình nghĩ cái tác giả muốn nhắc nhở về tình cảm cha mẹ dành cho mình thôi.

---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

bạn nói mình thử nghĩ là nó ko giết người để tăng độ khó của luyện tập phải ko?

Vậy mình cũng nói 1 loạt bạn thử nghĩ nè:
_thử nghĩ nó mới chui ra từ hộp gì gì đó, sức mạnh tăng lên, ko kiềm chế được, nên xài skill hơi mạnh

_ cái này thì ko cần nói "bạn thử nghĩ", mồm nó nói vậy, nhưng thật ra nó ko muốn nói nguyên nhân vì nó ko muốn theo con đường Itachi chỉ. Có đoạn flashback làm bằng chứng nhé.

_Khi giết clone, bạn thử nghĩ nó là đồng đội của Naruto, và thừa thông minh để suy luận đó có thể là clone. Và cho dù là thật, chắc gì đã đánh trúng? Dù đánh trúng, chắc gì đã chết? Như bạn nói đó thôi, sao biết xài thuật lên khai ra tung tích của Bee là ko giết thằng đó

_Sau khi được Karin cho cắn 1 hit, và 2 thằng sui và gì gì đó bảo vệ khúc đầu, đã có flashback về team 7. Vậy việc cứu Karin, bạn cho là vì còn giá trị lợi dụng? vậy sao "bạn ko thử nghĩ" nó vì tinh thần đồng đội?

_Bắt Bee vì lúc đó, nó chưa đủ sức để tiêu diệt làng lá 1 mình, sau trận đánh với Bee, nó mới quyết định ko nhờ vả nữa. Sao bạn biết là Sasuke biết giao Bee cho Tobi thì Bee chết chắc? Nó đâu có thông tin gì về Tobi làm gì với host của mấy con thú?

Mình dùng lập luận của bạn nhé, "bạn thử nghĩ" và "sao bạn biết".

Nói tóm lại là như vầy, ghét thì dù có tròn cũng thành méo, còn thích thì dù có méo mó cũng uống nắn cho nó vuông vức.

Mình và bạn có cãi thì cũng chẳng biết ai đúng hay sai. Nhưng dựa vào kết quả, Sakura ko chết khi ở phấn 1, Naruto ko chết khi ở phần 1, Karin được cứu khi đó, và những dòng flashback mà tác giả vẽ. Thì nó phát triển là như vậy. Từ ko giết người vô tội, ác dần và ác dần lên, đến cách vẽ, đôi mắt, cười khoái trái khi giết xong Danzo. Nhiêu đó ko đủ để ngụ ý à?

 

[deamonpen]

Chính ra Naruto rất có tiềm năng thành bộ truyện rất tuyệt (nên lượt đọc trên các trang vẫn đứng top). Hệ thống nhân vật đồ sộ, các loại năng lực đa dạng. Nhân vật nào cũng có quá khứ riêng, câu chuyện riêng. Mạch truyện có nút thắt bất ngờ, vui buồn đủ cả. Có điều vì quá nhiều mà không quản nổi nên dần dần fail. Thánh thì hack não người xong hack luôn não hồ, nhân vật nào cũng flashback, làm riết đọc thấy flashback chả buồn đọc nữa. Nhân vật quái nào muốn cho thắng thì bơm niềm tin vào là thắng, bình thường chả thấy gì đột nhiên lòi ra năng lực ảo lòi.
Nói chung khá tiếc cho Naruto, vì lý do gì đi nữa quá chú tâm làm ra nhiều chap nhưng không phát triển nhân vật theo chiều sâu, mà tất cả chỉ gồm 2,3 lớp: nhân vật + 1,2 flashback, xếp hàng song song chạy chung.

Tớ cũng nghĩ vậy. Kishi làm concept và phác họa nv rất tốt (đặc biệt là khả năng xây dựng tương phản giữa các nv tốt và đôi khi gài những cái mỉa mai khá hay; ngay đến bây giờ khi truyện bước vào đoạn cuối lão vẫn đưa ra được 1 số nv phụ mới khá hay, có nét đặc trưng riêng), nhưng quản lý và phát triển nv thì có vấn đề.
Mà cái món truyện tranh dài tập này nó là như thế đấy. Nhiều ông viết tiểu thuyết được cả trăm trang thì lại xé bỏ, hoặc viết đến cuối sửa lại phần đầu, mài đi giũa lại cắt nọ xén kia, có khi xuất bản rồi lại sửa nữa (tớ thấy cái bọn kêu gào quá nhiều về retcon đúng là dở hơi), nhưng tác giả truyện tranh thì mỗi tuần lại xuất bản mới, cái gì đã quyết định từ những chap trước rồi thì phóng theo lao chứ làm sao mà sửa cho nổi, áp lực NXB và độc giả thì lớn, nên chuyện ko kiểm soát được tác phẩm và sa sút về cuối là bt thôi, đến nhiều mangaka lão luyện cũng như vậy (mà đến các nhà tiểu thuyết còn vậy nữa là), huống chi với lão Kishi này, đây là lần đầu lão viết tp dung lượng lớn >"< Thành thử mình vẫn đánh giá cao tiềm năng của lão và ko thể nào gọi lão là "Kish!t" cho nổi.

 

[Trùm online]

[/COLOR]bạn nói mình thử nghĩ là nó ko giết người để tăng độ khó của luyện tập phải ko?

Vậy mình cũng nói 1 loạt bạn thử nghĩ nè:
_thử nghĩ nó mới chui ra từ hộp gì gì đó, sức mạnh tăng lên, ko kiềm chế được, nên xài skill hơi mạnh

_ cái này thì ko cần nói "bạn thử nghĩ", mồm nó nói vậy, nhưng thật ra nó ko muốn nói nguyên nhân vì nó ko muốn theo con đường Itachi chỉ. Có đoạn flashback làm bằng chứng nhé.

_Khi giết clone, bạn thử nghĩ nó là đồng đội của Naruto, và thừa thông minh để suy luận đó có thể là clone. Và cho dù là thật, chắc gì đã đánh trúng? Dù đánh trúng, chắc gì đã chết? Như bạn nói đó thôi, sao biết xài thuật lên khai ra tung tích của Bee là ko giết thằng đó

_Sau khi được Karin cho cắn 1 hit, và 2 thằng sui và gì gì đó bảo vệ khúc đầu, đã có flashback về team 7. Vậy việc cứu Karin, bạn cho là vì còn giá trị lợi dụng? vậy sao "bạn ko thử nghĩ" nó vì tinh thần đồng đội?

_Bắt Bee vì lúc đó, nó chưa đủ sức để tiêu diệt làng lá 1 mình, sau trận đánh với Bee, nó mới quyết định ko nhờ vả nữa. Sao bạn biết là Sasuke biết giao Bee cho Tobi thì Bee chết chắc? Nó đâu có thông tin gì về Tobi làm gì với host của mấy con thú?

Mình dùng lập luận của bạn nhé, "bạn thử nghĩ" và "sao bạn biết".

Nói tóm lại là như vầy, ghét thì dù có tròn cũng thành méo, còn thích thì dù có méo mó cũng uống nắn cho nó vuông vức.

Mình và bạn có cãi thì cũng chẳng biết ai đúng hay sai. Nhưng dựa vào kết quả, Sakura ko chết khi ở phấn 1, Naruto ko chết khi ở phần 1, Karin được cứu khi đó, và những dòng flashback mà tác giả vẽ. Thì nó phát triển là như vậy. Từ ko giết người vô tội, ác dần và ác dần lên, đến cách vẽ, đôi mắt, cười khoái trái khi giết xong Danzo. Nhiêu đó ko đủ để ngụ ý à?

Nhảm vừa thôi bạn . Tình tiết trong truyện cả, có 1 dòng tôi bảo bạn "thử nghỉ" là về cái vụ nó không giết cái đám lâu nhâu tôm tép mà nó tập cùng chưa biết chính xác ra sao.

Mới ra khỏi hộp không kiềm được sức mạnh cái gì? Chính nó cả về mặt ý chí lẫn hành động đều là cố ý làm sao hạ cho bằng được Naruto. Thể hiện ở chỗ ban đầu nó mở Ấn chú chỉ dùng 1 nửa mà đấu Chidori với Nar chỉ ngang ngửa. Nên nó mới bốc lên dùng toàn bộ sức mạnh mà đánh. Đến lúc nó xách cổ Nar lên rồi nó còn nhếch mồm cười rồi mới phang cơ mà. Định đổ cho lỗi vô ý à . Đọc lại truyện dùm cái.

Không theo đường của Itachi là không theo cái đường giết bạn để có mắt. Chứ còn giết người nó quan tâm làm cái cóc gì? Mà đây lại là 1 điểm mâu thuẫn nhảm ruồi nữa của nhân vật này. Đầu thì cuối phần 1 nghĩ là không theo đường anh. Sang đầu phần 2 thì vừa thấy bạn đã băm bổ nhào xuống chơi. Thế là cái gì vậy?

Cái đoạn này tôi chẳng hiểu bạn có đọc truyện không nữa . Chỉ dựa vào suy đoán thì chẳng có cơ sở nào để có thể cho rằng đó không phải là clone cả. Trước đây 3 năm, tức là khi Sặc cùng team với Nar, Nar thường chỉ dùng clone trong chiến đấu, ứng dụng clone cho việc khác là không có. Sau này, khi đi tu luyện cùng Jir và đơt tu luyện RasenShuriken, biết được tính chất của clone, Nar dùng clone linh hoạt hơn rất nhiều. Khoảng thời gian đó Sặc làm cóc gì ở bên Nar mà đòi nắm bắt tâm lý để suy đoán đó là clone?

Còn đánh trúng hay không trúng thì mời đọc lại truyện. Nó dùng Chidori là 1 nhẫn thuật rank A nguy hiểm để tấn cộng. Nếu là nó dùng nắm đấm hay cú đá thì còn có thể chấp nhận là nó không có ý triệt hạ. Đằng này nó đã dùng Chidori đấy. Còn chuyện chết hay không thì hỏi hơi bị cùn rồi đấy. Đi ngoài đường 1 thằng đâm cho 1 dao vào bụng [theo Luật HS thì không tính là "vùng nguy hiểm"] thì theo cậu liệu có chết không?

Cái vụ flash back abc xyz là cái Kishi cố nhét vào cho nó unlock năng lực dập lửa. Liên quan gì chứ?

Nó ở cùng Oro 3 năm chẳng nhẽ không học thêm tý kiến thức gì? Chắc chắn nó có học. Vì khi thấy Bee dùng Bijuu mode level 1 nó bảo: Đây rồi, cuối cùng đã xuất hiện. Có nghĩa là nó biết về các Bijuu. Và 1 khi biết về Bijuu thì không thể không biết việc Jinchuuriki bị rút Bijuu ra thì sẽ chết. Oke? Mà cho dù nó không biết đi chăng nữa, thì vô duyên vô cớ đi bắt người ta giao cho 1 thằng nguy hiểm không rõ lai lịch thì còn độc ác thú tính và ngu si gấp 10 lần 1 kẻ thằng tay tàn sát gặp gì giết nấy .

Đọc truyện còn chưa nắm tình tiết mà đòi tranh luận ư? Vì tôi yêu thích bộ truyện này, bỏ ra không ít công sức và tiền bạc để theo dõi nó, nên tôi tin rằng tôi ghét và chê bai thằng Sặc là 1 thất bại bên cạnh những nhân vật khác là không sai.

Ngụ ý cái gì? Tác giả viết huỵch toẹt ra là thằng này nó như thế ấy, rồi dòng đời xô đẩy ấy ấy tội nghiệp lắm ấy. Buồn cười. Như thế mà cũng đòi so sự "ngụ ý" thực sự với DB ư. Tư duy của bạn quả là đặc biệt thật

 

[mastergrez]

Bạn trubatgioi dồn ép người khác khẳng định là phải ghét Sasuke. Ok thì ghét. Ghét = Kishi thành công. Ok thành công trong việc chọc tức độc giả.

Và cá nhân tôi cho rằng cái "thành công" của Sasuke chẳng liên quan gì đến phát triển diễn tiến tâm lý nhân vật. 1 thằng điên điên khùng khùng thì phát triển tâm lý thế nào mà chẳng hợp lý. Ok. Và dựng lên 1 nhân vật điên khùng là điều dễ dàng nhất, nhưng để nhân vật ấy đóng góp vào giá trị tác phẩm chẳng dễ. Sasuke đóng góp gì vào bộ truyện. Làm nó tệ hơn.

Vì người đọc có khả năng đánh giá sáng suốt, chính xác, khách quan về Sasuke đều rõ là nhân vật này bản chất chẳng ra gì, yếu trên mọi phương diện, cái duy nhất anh này được là ăn may. Và 1 nhân vật chẳng ra gì như vậy lại đóng 1 vai trò quan trọng trong truyện, đây là điều thậm vô lý, lại là nhân vật có thể định đoạt số phận nhiều nhân vật có giá trị hơn, đây là điều không thể chấp nhận. Nói tóm lại Sasuke chả có bản lĩnh, cũng không có tư cách đòi ngang hàng làm đối thủ Naruto, loại này cùng lắm rival với dạng như anh Hidan tuyệt đỉnh trí tuệ của Akatsuki là hết đát.

Thế Pain thì thế nào? Naruto thì thế nào? Cá nhân tôi thấy 2 người này ở phần 2 là thất bại nặng nề của Kishi, kỳ lạ, bạn dẫn ra để giúp chứng tỏ bộ truyện này chất lượng xuống quá thấp? Cám ơn.

Nếu bạn nào có thời gian tự kỷ

Ôi chao tiếc, giá mà mình ... Ờ may quá.

Mình nghĩ cái tác giả muốn nhắc nhở về tình cảm cha mẹ dành cho mình thôi.

Đoạn này Kishi làm ẩu tả chụp giật vậy mà khen được, tài.

À, còn twist và có người chết đau thương, công nhận gu của bạn làm mình cảm động quá.

 

[karaoke0_0]

Bạn Trubatgoi thân mến, mình không có ý gì đâu nhưng có thể bạn mới tham gia topic Naruto bạn không rõ, chứ bạn Trùm là ( hoặc đã từng) một fan cứng của Naruto đó

 

[gunsword]

Fan Sặc tốt nhất là nên chiến đấu trên sân nhà, vô đây coi chừng bị chém đỡ ko kịp

 

[re_code_v_x]

xin lỗi các bạn mới vào chứ lũ đóng gạch ở đây toàn đang hoặc từng là fan bám theo Nar từ chap 1 đến giờ đấy ạ

 

[phihung1980]

chắc lại là các cháu fan cuồng thiếu nhi bên alo8 mềnh qua đó mấy lần bên đó các cháu chém gió mà bỏ quên não nhiều lắm

 

[PeinPein]

Mỗi người thích một nhân vật riêng , cãi nhau thế giải quyết đc vấn đề gì .

 

[Zhihu]

Khi text war nổ ra thì 1 bên là muốn chứng tỏ cái tôi và 1 bên là muốn bảo vệ cái tôi, kết quả cuối cùng thường là thương vong cả 2 phía mà chẳng giải quyết được gì, và thường là cả 2 cùng tuyên bố chiến thắng

 

[langtu12f]

Tớ có ý kiến thế này, mọi người cho nhận xét nhé:
1. Sặc độc ác, so với nhiều kiểu độc ác ghê tởm tớ biết thì kiểu này chưa là gì, chưa đáng phải chết (mặc dù theo cảm tính, khi anh đã giết người thì mạng anh có mất cũng chả sao). Tớ không ghét Sặc vì nó độc ác.
2. Sặc ngu độn bị nhiều người dắt mũi. Tớ thấy sự ngu độn không đáng để bị ghét.
Nói tóm lại tớ nghĩ Sặc không đáng bị ghét. Theo tớ cảm nhận, nhân vật đáng bị ghét nhất là Sakura. Vì nó ích kỉ hẹp hòi trong tình yêu nhưng lúc nào cũng tỏ ra cao thượng. Nó sẵn sàng chà đạp lên cảm xúc của Nar (đoạn nó bảo nó yêu Nar). Những loại người như vậy đáng bị nguyền rủa. Còn chuyện chém giết trong giới ninja chắc cũng như chuyện giang hồ trong võ hiệp Kim Dung mà thôi. Kẻ mạnh có quyền giết kẻ yếu, còn kẻ mạnh hơn có quyền bảo vệ kẻ yếu. Nói cho cùng lại là chuyện hai kẻ mạnh giết nhau vì một lũ vô dụng yếu đuối