- 8/2/03
- 5,303
- 8
bên nào scout cũng khó thôi bồ
[PvT] Thảo luận cách chống Terran 1 Base All-in
- Thread starter LoveInMyXLife
- Ngày gửi
chính xác. tóm lại là 1gate robo hay 2 gate robo đều an toàn hết nếu scout sớm.
đây vài replays của thằng Hasuobs. trong đây nghe nói có 9 game nó vs terran one base. anh em xem học hỏi. hanhcom mới down về thôi. chưa test tại ko chơi toss.
View attachment vs terran one base.rar
- 8/2/03
- 5,303
- 8
quan trọng ko phải là thời gian scout lâu hơn, mà quan trọng là scout được cái gì? Zerg ra lings kill off scouting worker rồi tech lên roach all in hay banneling vẫn dc bình thường nhé.
Toss stalker kill off xong voidray hay DT hay 4 gate hay robo vẫn ngon lành ko sợ bị biết nhé.
Terran cũng thế, kill off xong 3 rax hay banshee cũng ko sợ bị phát hiện sớm.
Còn nếu bạn hỏi scout thế thì scout làm gì thì là scout gas, zerg có pull nông dân off gas ko, có take gas sớm ko. Protoss có 2 gas có save up chrono boost ko, Terran có 2 gas ko, sau khi ra con marines thì sẽ ra thêm marines hay techlab hay reactor.
Hiểu chưa ~.~
Quan trọng là scout cái gì chứ ko phải scout dc lâu hay ko.
---------- Post added at 16:44 ---------- Previous post was at 16:28 ----------
btw, toss còn có trò proxy linh tinh nữa thì scout bằng nồi à :O
race nào cũng có cái khó cái dễ thôi zzz
giả sử scout toss mà nó mún lên 2 gas thì mình dễ bít hơn, hoặc nó mún giấu thì sẽ lên 2 gas rất chậm vì zealot không thể kill đc probe[mic tốt], còn trong khi terr vừa ra marine kill xong probe thi scout 2 gas = niềm tin.
Thời gian scout chẳng lẽ hok wan trọng sao? scout trong base đc càng lâu thì càng loại bỏ đc nhìu strat.
Thời gian scout chẳng lẽ hok wan trọng sao? scout trong base đc càng lâu thì càng loại bỏ đc nhìu strat.
- 8/2/03
- 5,303
- 8
mệt quá, trình độ thì chưa đủ mà cứ cãi hoài,
Thứ nhất: probe mic tốt vẫn có thể scout dc 2 gas của terran bình thường. Marine đợi mà giết xong probe mới lên gas nữa thì chậm mẹ cả rồi.
Thứ hai: TvP mà biết Terran có 2 gas sớm hay ko cũng vậy, quan trọng nhất là marines đầu xong thì xây marine nữa hay tech lab - reactor hay factory.
Tập improve APM cả chiến thuật đi, cứ khóc mãi thế này thì sao khá dc ta =/
Ghét nhất các kiểu cứ so sánh điểm khác nhau của mỗi quân xong khóc, thích thì chơi Terran xem scout 4 gate protoss, proxy stargate, proxy DT, scout baneling bust, roach all in khó thế nào nhé. 1 scan 270 mineral đấy, dám spend early game ko? Trong khi obs dc buff vcl rồi, cứ rush obs lên qua thì terran làm gì dc?
Thứ nhất: probe mic tốt vẫn có thể scout dc 2 gas của terran bình thường. Marine đợi mà giết xong probe mới lên gas nữa thì chậm mẹ cả rồi.
Thứ hai: TvP mà biết Terran có 2 gas sớm hay ko cũng vậy, quan trọng nhất là marines đầu xong thì xây marine nữa hay tech lab - reactor hay factory.
Tập improve APM cả chiến thuật đi, cứ khóc mãi thế này thì sao khá dc ta =/
Ghét nhất các kiểu cứ so sánh điểm khác nhau của mỗi quân xong khóc, thích thì chơi Terran xem scout 4 gate protoss, proxy stargate, proxy DT, scout baneling bust, roach all in khó thế nào nhé. 1 scan 270 mineral đấy, dám spend early game ko? Trong khi obs dc buff vcl rồi, cứ rush obs lên qua thì terran làm gì dc?
ơ, khóc về mỗi race hồi nào 
khóc thì bỏ wa chơi race khác cho rùi cần jì lên đây
scout lâu thì làm cho đối thủ mún lên chiến thuật 2 gas thì có 2 lựa chọn: 1 là cho thấy lun lên 2 gas, 2 là chậm hơn. Trường hợp 2 thì đối với terr có lợi hơn[nhưng hok hề nói terr OP hay etc...] vì marine có thể kill probe ngay đc
Theo ông nói mic probe tốt thì thêm đc bao lâu? hay thấy marine zí theo là chạy ra khỏi base, toss thì fải đợi tới ra đc stalker mới kill probe đc 
btw, trình độ của tui thì kém thật đấy, nhưng sự thật là mỗi race có cái khác nhau của nó mới có chuyện để bàn. Vd: terr khó bị scout hơn vì SCV bị mất thời gian build nhà, zerg dễ scout hơn chút vì dù drone bị mất khi xây nhưng larvar ra nhanh hơn thời gian build drone, nên vẫn nhanh hơn, bù lại toss hok cần contruct nhà thì dễ bị scout nhất
Quan điểm của tui là thế, chứ chả có kêu ca OP race này nọ :)
khóc thì bỏ wa chơi race khác cho rùi cần jì lên đây
scout lâu thì làm cho đối thủ mún lên chiến thuật 2 gas thì có 2 lựa chọn: 1 là cho thấy lun lên 2 gas, 2 là chậm hơn. Trường hợp 2 thì đối với terr có lợi hơn[nhưng hok hề nói terr OP hay etc...] vì marine có thể kill probe ngay đc
Theo ông nói mic probe tốt thì thêm đc bao lâu? hay thấy marine zí theo là chạy ra khỏi base
, toss thì fải đợi tới ra đc stalker mới kill probe đc btw, trình độ của tui thì kém thật đấy, nhưng sự thật là mỗi race có cái khác nhau của nó mới có chuyện để bàn. Vd: terr khó bị scout hơn vì SCV bị mất thời gian build nhà, zerg dễ scout hơn chút vì dù drone bị mất khi xây nhưng larvar ra nhanh hơn thời gian build drone, nên vẫn nhanh hơn, bù lại toss hok cần contruct nhà thì dễ bị scout nhất
Quan điểm của tui là thế, chứ chả có kêu ca OP race này nọ :)
- 3/8/06
- 741
- 396
- Thread starter
- #28
Toss nếu đánh 4gates thì sau khi stalker ra, kill xong dân scout của địch thì vẫn còn kịp, có thể delay 1 chút để tránh bị phát hiện.
Gần đây nhất xem IEM có trận Squirtle đánh với Moon, sau khi giết xong scout drone còn đuổi zling ở trước cổng rồi mới bắt đầu choroboost warpgate research. Moon bị lừa nên drone up cuối cùng thua.
Gần đây nhất xem IEM có trận Squirtle đánh với Moon, sau khi giết xong scout drone còn đuổi zling ở trước cổng rồi mới bắt đầu choroboost warpgate research. Moon bị lừa nên drone up cuối cùng thua.
- 8/2/03
- 5,303
- 8
ơ, khóc về mỗi race hồi nào
khóc thì bỏ wa chơi race khác cho rùi cần jì lên đây
scout lâu thì làm cho đối thủ mún lên chiến thuật 2 gas thì có 2 lựa chọn: 1 là cho thấy lun lên 2 gas, 2 là chậm hơn. Trường hợp 2 thì đối với terr có lợi hơn[nhưng hok hề nói terr OP hay etc...] vì marine có thể kill probe ngay đc
Theo ông nói mic probe tốt thì thêm đc bao lâu? hay thấy marine zí theo là chạy ra khỏi base
btw, trình độ của tui thì kém thật đấy, nhưng sự thật là mỗi race có cái khác nhau của nó mới có chuyện để bàn. Vd: terr khó bị scout hơn vì SCV bị mất thời gian build nhà, zerg dễ scout hơn chút vì dù drone bị mất khi xây nhưng larvar ra nhanh hơn thời gian build drone, nên vẫn nhanh hơn, bù lại toss hok cần contruct nhà thì dễ bị scout nhất
Quan điểm của tui là thế, chứ chả có kêu ca OP race này nọ :)
đã bảo rồi, scout bao lâu ko quan trọng, quan trọng là scout dc cái gì?
Protoss lên 2 gas hay ko thì cũng thế, 2 gas vẫn 1 base all in sentries immortal voidray dc, 1 gas vẫn all in 4 gate zealot heavy dc.
Scout protoss thì scout dc lâu hơn 1 tí nhưng nó có trò proxy lợi hại, cả chiến thuật của protoss nó bắt đầu varies sau khi kill dc scouting worker của đối phương.
Còn chiến thuật của terran nó phải sớm hơn, muốn tech thì ko xây reactor techlab cho Barrack liền mà phải factory và gas ngay, đợi probe chết rồi mới xây thì trễ rồi. Muốn rush lính tier 1 thì phải đánh rax thứ 2 trước khi marines ra, và đợi giết dc probe thì cũng trễ rồi.
OK ko bảo khóc OP này nọ nữa, nhưng quan điểm thế kia là sai.
Scout protoss dc 10 giây lâu hơn scout terran ko có nghĩa là dc nhiều info, loại nhiều chiến thuật hơn. Ví dụ đơn giản ở trên LoveInMyXLife post kìa, scout xong rồi có loại trừ 4 gate dc ko?
Cho ông 100k ăn phở ở VN với cho ông 100k ăn phở ở Mỹ nó khác nhau chứ? 2 race khác nhau sao lại so sánh đồng bộ dc?
zậy toss proxy gate thì terr hok có proxy rak, bunker?
cái đó là nói tới fần kinh nghiệm chinh chiến nhìu hơn
Sau khi scout mà hok thấy đc strat thì mới dự đoán đối thủ lên jì hoặc bắt buộc scout típ.
cũng như trận ilovemylife nói đó: bị kill drone, sau 1 lúc hok chịu cho O scout típ thì tỉ lệ thua cao, đối với terr thì sau 1 2 lần call MULE cũng fải scan 1 lần, toss thì ra obs, thế thui.
Quy chung thì thì cũng là dạng nhìn thấy hành động của đối thủ càng lâu càng tốt, để dùng unit counter chính xác.
cái đó là nói tới fần kinh nghiệm chinh chiến nhìu hơn
Sau khi scout mà hok thấy đc strat thì mới dự đoán đối thủ lên jì hoặc bắt buộc scout típ.
cũng như trận ilovemylife nói đó: bị kill drone, sau 1 lúc hok chịu cho O scout típ thì tỉ lệ thua cao, đối với terr thì sau 1 2 lần call MULE cũng fải scan 1 lần, toss thì ra obs, thế thui.
Quy chung thì thì cũng là dạng nhìn thấy hành động của đối thủ càng lâu càng tốt, để dùng unit counter chính xác.
- 8/2/03
- 5,303
- 8
terran bi h còn proxy rax gì nữa pa 
bunker thì ko phải gọi là proxy
bunker thì ko phải gọi là proxy
- 8/2/03
- 5,303
- 8
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
hitman133295
Dragon Quest
- 28/8/09
- 1,290
- 6
Terran thì thường là 12 barrack, đến 14 supply thì xong barrack, 15 hay 16 gì đó là xong con marines đầu tiên, đến 18 lun là có con marines thứ 2 hay 3 rùi, tứ 18 trở đi thì mới bắt đầu build cái gas thứ 2 chứ ai build sớm hơn đc nổi, chẳng lẽ lên 2 gas lun mà ko lên CC hay depot khác. Như vậy dưới 18 supplies có 2 marines mà ko kill đc con probe nữa thì thua
Chỉnh sửa cuối:
- 8/2/03
- 5,303
- 8
Terran thì thường là 12 barrack, đến 14 supply thì xong barrack, 15 hay 16 gì đó là xong con marines đầu tiên, đến 18 lun là có con marines thứ 2 hay 3 rùi, tứ 18 trở đi thì mới bắt đầu build cái gas thứ 2 chứ ai build sớm hơn đc nổi, chẳng lẽ lên 2 gas lun mà ko lên CC hay depot khác. Như vậy dưới 18 supplies có 2 marines mà ko kill đc con probe nữa thì thua
chả hiểu các bác 1v1 league nào, có đánh terran ko nữa lolz, ví dụ cụ thể 1 trận gần đây nhất của tôi nhé,
3:34, 1 marines, 17 food, factory on the way, 75 mineral.
Nếu muốn đánh tech 2 gas, banshee - siege tank - blue flame hellion drop thì phải lấy gas ngay lúc này:
3:49, con probe vẫn chạy lên chỗ cái factory scout rồi chạy xuống coi có 2 gas ko và steal gas:
(thật ra vẫn có thể sống lâu hơn nữa nếu nó ko chạy lên cái factory đó)
- nói thêm cái steal gas này, thằng protoss vào scout thấy rax ko nâng reactor hay tech lab, factory lại giấu vào góc nên biết khả năng banshe rush / flame hellion drop harass là cao nên nó quyết định steal gas và expo sớm, vì rax ko tech lab, factory mà ko có gas sớm thì chả có cái gì để sợ cả.
Trận này tôi ban đầu tính fast banshee harass (force đối phương xây obs, thủ trong nhà) rồi expo sớm, ai dè bị steal gas nên expo sớm rồi đánh mech luôn.
Bác nào thìch rep thì nói gửi cho. Pick 1 trận đại ra thôi, lolz, đánh master league trận nào muốn 2 gas sớm cũng ko dc với bọn nó chứ ở đó mà khó scout.
Còn bronze gold league hay dân Protoss thì đừng nói chuyện timing của Terran với mình
Chỉnh sửa cuối:
hitman133295
Dragon Quest
- 28/8/09
- 1,290
- 6
Đọc lại kỹ đi, marine ra sớm vậy rồi mà từ 15-17 supply ko kill đc con probe là có vấn đề rồi.Thông thường banshee rush có ai mà ko wall-in hay lo giết probe trước = 1 con SCV, tự nhiên khơi khơi phơi ra cả factory thì ko lộ cũng uổng.
//Oh mà ai cũng đừng hỏi là bronze hay league gì, lúc trước có đánh với thằng Day 9 1 lần rồi, skill nó hết sức bt, rank thì low diamond, vậy sao nó khuyên gì ai cũng nghe theo vậy
//Oh mà ai cũng đừng hỏi là bronze hay league gì, lúc trước có đánh với thằng Day 9 1 lần rồi, skill nó hết sức bt, rank thì low diamond, vậy sao nó khuyên gì ai cũng nghe theo vậy
Chỉnh sửa cuối:
cuong118cn
Mr & Ms Pac-Man
- 28/7/10
- 256
- 0
Đọc lại kỹ đi, marine ra sớm vậy rồi mà từ 15-17 supply ko kill đc con probe là có vấn đề rồi.Thông thường banshee rush có ai mà ko wall-in hay lo giết probe trước = 1 con SCV, tự nhiên khơi khơi phơi ra cả factory thì ko lộ cũng uổng.
//Oh mà ai cũng đừng hỏi là bronze hay league gì, lúc trước có đánh với thằng Day 9 1 lần rồi, skill nó hết sức bt, rank thì low diamond, vậy sao nó khuyên gì ai cũng nghe theo vậy
Nó là dân bình luận nói thì ai nói không được vào đánh mới là vấn đề ok
- 8/2/03
- 5,303
- 8
Đọc lại kỹ đi, marine ra sớm vậy rồi mà từ 15-17 supply ko kill đc con probe là có vấn đề rồi.Thông thường banshee rush có ai mà ko wall-in hay lo giết probe trước = 1 con SCV, tự nhiên khơi khơi phơi ra cả factory thì ko lộ cũng uổng.
//Oh mà ai cũng đừng hỏi là bronze hay league gì, lúc trước có đánh với thằng Day 9 1 lần rồi, skill nó hết sức bt, rank thì low diamond, vậy sao nó khuyên gì ai cũng nghe theo vậy
chả ai wall in trong TvP cả, chả ai giết probe bằng SCV cả, wtf?
17 supply thì vừa ra marine giết bằng nồi?
Chả hiểu skill đến đâu, cho xem rep với nhé, ID nó đánh với ông là gì :)
---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:31 ----------
để chứng minh bạn Pro như trong bài viết xin vui lòng pm mình Y!M bữa nào add nick làm quả BO5 BO7 gì post lên đây chơi, lâu rồi ko SC nhưng mình cũng ko ngại đâu
hitman133295
Dragon Quest
- 28/8/09
- 1,290
- 6
chả ai wall in trong TvP cả, chả ai giết probe bằng SCV cả, wtf?
17 supply thì vừa ra marine giết bằng nồi?
Chả hiểu skill đến đâu, cho xem rep với nhé, ID nó đánh với ông là gì :)
---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:31 ----------
để chứng minh bạn Pro như trong bài viết xin vui lòng pm mình Y!M bữa nào add nick làm quả BO5 BO7 gì post lên đây chơi, lâu rồi ko SC nhưng mình cũng ko ngại đâu
Có chắc là ko có ai wall-in trong TvP ko? Nếu mà tui đưa replay của pro đánh có wall-in thì sao
Còn chuyện thấy probe trong base mà thấy nghi ngờ thì chắc chắn vẫn phải theo nó, ko giết đc nhưng cũng phải theo để tránh proxy là chuyện thường. Còn nếu 12 barrack thì 16 đã ra 1st marine rồi.Còn đánh thì ko dám, SC2 giờ đã ko còn hứng thú đánh 1v1 ladder nữa, bonus ptn còn ~1700, 2v2 hay 3v3 cũng còn cả vài ngàn, ai add acc tui thì biết. Rảnh rảnh lên coi replay với đánh custom chơi với ông anh họ là chấm hết, nhưng mà theo dõi pro scene cả GSL lẫn foreigners thì ko thiếu ah.
Chỉnh sửa cuối: