Quân không cần nhiều, chỉ cần tinh nhuệ -> Ý bạn nghĩ sao ?

[barcano1]

@barcano: stragegy game và RTS - Real Time Strategy không cùng loại đâu nhé. Cái sau nằm trong cái trước ^_^

@ Tại hạ cũng biết điều đó chứ -> chỉ nhất thời nhầm lẫn tí thôi ::)

bàn luận nhiều lại dính đến chính trị mệt lắm => đình chiến.

@ Đã "chiến" đâu mà "đình"

Trước đay chơi toàn game realtime, lúc đầu chơi Total war thấy rất khó chịu nhưng đến giờ thì mê tít. Không biết ngoài dòng game này còn trò nào khác kết hợp cả TurnBase lẫn realtime không nhỉ

@ Có chứ, thử trò Rise of Nations xem... (Trò này hình như là game chiến thuật hay nhất 2003 đấy ...). Và còn vài trò nữa mà tại hạ quên rồi (vì nó cũng không đặc sắc lắm ...)

 

[Allone84]

Rise of Nations đúng là game chiến thuật hay nhất 2003.....Nhưng em thấy lởm lắm....Công nghệ đúng là từ thời xưa đến nay.....Áp dụng điều kiện tự nhiên các nước vào...Nhưng vd như :
- Wonder thì nếu có khả năng (hoặc cheat) thì xây được cả wonder của có nước khác.....Wonder Ngôi Mộ của Tần Thủy Hoàng thì cho ra đời toàn quân cấp thấp đánh yếu được cái nhiều....Mà trong khi lên đời cao mới xây được wonder...thế thì quân đó dùng để làm gì...Nướng quân chắc.
- Quân của nhiều nước chẳng khác nhau mấy...Lên đời cao thì như nhau ...bắn cũng như nhau (Chia làm 2 phe XHCN và TB với 2 bộ trang phục khác nhau) .
- Nếu có đánh nhau thường thì đánh ở đời 3 hoặc 4 rồi...Còn không thì phát triển tốt thì cưỡi máy bay sang bắn mấy thằng cưỡi ngựa....(Chêch lệch quá lớn về công nghệ lẫn trình độ).
- Chưa toát lên hết ưu điểm của các nước.

 

[Thanh Ha]

Cossack là game mô phỏng chiến tranh Châu Âu, thời đó đánh nhau theo kiểu cảm tử quân, cho dù súng đạn đối phương bắn ầm ầm thì quân ta vẫn cứ sắp hàng ngũ chỉnh tề mà tiến đều (nhất là bộ binh). Các bạn cứ xem nhũng bộ phim hay đọc truyện về thời kỳ này sẽ hiểu rõ hơn.

Chán bác quá, chẳng phải cảm tử quân gì hết, tại vì súng thời đó bắn ko xa và ko chính xác. Tôi nhớ đến cuộc cách mạng vũ khí năm 1872 thì súng bắn tầm xa mới được 500m (cải tiến lại thành đạn như bây giờ chứ trước đó sử dụng đạn tròn) và đến WWI thì súng mới nâng lên được loại bắn xa nhất là 1km, mà bộ binh thì chả ai trang bị cái loại súng nòng dài ngoẵng ấy làm gì, với lại bắn 1 phát nạp đạn 5', nào là thông nòng, nạp thuốc, cho đạn vào mới bắn được, mà chưa chắc bắn nó chịu nổ nữa chứ nên phải nói cái kiểu dàn hàng ngang hồi xưa xông lên là: Nó thấy mình chưa chắc nó bắn, nó bắn mình chưa chắc đã nổ súng, súng nổ chưa chắc đạn bay tới, bay tới chưa chắc đã trúng, trúng chưa chắc đã chết, chết chưa chắc đã... :hug:

Rise of Nation thì bản đầu chơi hơi chuối, nhưng cái Throne and Patriot thấy nó cân bằng hơn 1 tý, nói chung cách chơi khá là mới lạ, có nhiều ý tưởng hay, chỉ có điều nó tham lam thâu tóm lịch sử quá nên có nhiều cái hơi rác. Nên game đó thành đua fast tech mất. 1 con lính ở thời kỳ sau luôn thắng 2-3 con lính ở thời kỳ trước (cùng loại quân nhưng nâng cấp lên) khi phòng thủ (đối phương vừa tự mất máu vừa bị bắn) nên toàn là đua tech thôi.

Nhưng cái đó vui nhất là bản mod tụi làm nó thay Korea bằng VN (Power of Village) dân quân rẻ hơn, cũng hay lắm, chơi cho nó có tinh thần dân tộc

 

[Kronpas1997]

Chán bác quá, chẳng phải cảm tử quân gì hết, tại vì súng thời đó bắn ko xa và ko chính xác. Tôi nhớ đến cuộc cách mạng vũ khí năm 1872 thì súng bắn tầm xa mới được 500m (cải tiến lại thành đạn như bây giờ chứ trước đó sử dụng đạn tròn) và đến WWI thì súng mới nâng lên được loại bắn xa nhất là 1km, mà bộ binh thì chả ai trang bị cái loại súng nòng dài ngoẵng ấy làm gì, với lại bắn 1 phát nạp đạn 5', nào là thông nòng, nạp thuốc, cho đạn vào mới bắn được, mà chưa chắc bắn nó chịu nổ nữa chứ nên phải nói cái kiểu dàn hàng ngang hồi xưa xông lên là: Nó thấy mình chưa chắc nó bắn, nó bắn mình chưa chắc đã nổ súng, súng nổ chưa chắc đạn bay tới, bay tới chưa chắc đã trúng, trúng chưa chắc đã chết, chết chưa chắc đã...

Bảo là không chính xác, nhưng vẫn chết như ngả rạ đấy. Vào thời điểm chiến tranh napoleon, pháo chưa đủ sức giết ngưiời hàng loạt, nhưng súng bộ binh thì vô tư.

 

[Odisey]

Cũng phải kể thêm nguyên do là thời ấy y học chưa phát triển cao lắm nữa ^^ . Vào thời Napoleon thì kỵ binh vẫn được coi là đơn vị mạnh nhất , chỉ sau này khi thời gian nạp đạn được rút ngắn nó mới lụi tàn ^^

Chơi cái Empire Earth 2 mà cứ loạn cả lên , mỗi thời kì cần nâng cấp bao nhiêu thứ (15 thời kì) mỗi thành phố cần xây đủ các công trình , tổ chức hệ thống phòng thủ , giao thương , tổ chức quân đội , chiến tranh , đường thủy , đường không ..... thế mới hiểu tại sao nó không được xem là game chiến thuật hàng đầu -,-

 

[barcano1]

Chơi cái Empire Earth 2 mà cứ loạn cả lên , mỗi thời kì cần nâng cấp bao nhiêu thứ (15 thời kì) mỗi thành phố cần xây đủ các công trình , tổ chức hệ thống phòng thủ , giao thương , tổ chức quân đội , chiến tranh , đường thủy , đường không ..... thế mới hiểu tại sao nó không được xem là game chiến thuật hàng đầu -,-

@ Nhưng biết đâu nó lại được nhiều người thích sự quản lí vĩ mô đầu tư vào đó. CÒn với những ai thích đánh nhau cho đã tay thì việc lập đội hình + điều khiển chiến đấu sẽ thích hợp hơn ...
@ À này, dòng game Total War có game nào mình phải đào tạo nông dân để thành chiến binh không ? ::)

 

[Thanh Ha]

Bảo là không chính xác, nhưng vẫn chết như ngả rạ đấy. Vào thời điểm chiến tranh napoleon, pháo chưa đủ sức giết ngưiời hàng loạt, nhưng súng bộ binh thì vô tư.

Em thua bác luôn, chiến tranh thời Napoleon lính chết do súng cũng đâu có bao nhiêu? Bác cứ xem cái cảnh kỵ binh xông lên chém giết thì rõ, chết vì cái giáp lá cà nhiều hơn đó. Pháo thời này đạn có thuốc nổ mà ko có bi làm sao mà sát thương nhiều được. Mãi đến nội chiến Mỹ mới thấy có đạn đại bác chứa bi, khi nổ thì bi văng tứ phía.

Thôi quay qua bàn về Rise of Nations đi, em thích cái này, chắc là Rise of Legends cũng sẽ hay ko kém.

 

[Kronpas1997]

ầy, bác nói thế nào chứ, em lấy thông tin từ sách vở đàng hoàng mà
Trong các trận đánh thời napoleon, số lính chết vì súng nhiều hơn so với gươm đao (súng cá nhân, ko phải pháo). Và pháo không có thuốc nổ làm sao bắn được ?_?. Thậm chí trong viên đạn còn có thuốc súng để phát nổ thành mảnh nhỏ kìa ::(.
Em dám chắc với bác là Bộ binh thời đấy được trang bị súng + lưỡi lê, ko phải là giáp trụ đi kèm giáo và gươm. Phim thấy ngựa chạy ầm ầm vì.. nó hoành tráng hơn :P

 

[Keitaro]

Thời Napoleon thì lính chết do súng là khá nhiều ( mà hầu như là chết do súng cố phanh ) . Đại bác thì chỉ làm vài thằng dính trấu thôi . Cứ còn đâu bọn nó cứ súng cố phanh mà giã . Bác nào xem trân Waterloo ( trên phim + trên kênh Discovery ) thì đều thấy , cả kị binh lẫn bộ binh đều bị súng bắm đôm đốp mà chết cả

 

[TuDragon76]

dòng game Total War có game nào mình phải đào tạo nông dân để thành chiến binh không ? ::)

Có ! RTW chứ đâu ! Xây lò rèn để nâng cấp giáp với vũ khí xong ra chọi với nông dân xứ khác chưa được nâng cấp thì nông dân xứ mình cũng có thể gọi là chiến binh được rồi !

 

[Thanh Ha]

Em ko rõ lắm, nhưng em thấy những thông số về súng cho thấy cái thời của Napoleon súng bắn ko xa hơn 300m, đạn lại hình tròn nữa thì làm sao mà sát thương nhiều được.
Còn đại bác mà sát thương mạnh thì đến nội chiến Mỹ mới có vì được cho nhiều bi thép và thuốc súng vào giữa.

 

[barcano1]

Pháo thời này đạn có thuốc nổ mà ko có bi làm sao mà sát thương nhiều được

@ To Thanh Ha : Tại hạ nghĩ các hạ đã sai lầm rồi đấy ...-> Bản thân sức ép của thuốc nổ đã có thể gây sát thương trên diện rộng rồi (tất nhiên là không thể so sánh với chất nổ bây giờ được ...

Xây lò rèn để nâng cấp giáp với vũ khí xong ra chọi với nông dân xứ khác chưa được nâng cấp thì nông dân xứ mình cũng có thể gọi là chiến binh được rồi !

@ Cái này không tính vì thực ra nó không phải là quân chính quy...

Từ bài viết của barcano1
dòng game Total War có game nào mình phải đào tạo nông dân để thành chiến binh không ?

@ Từ "chiến binh" tôi dùng ở đây với nghĩa là những người lính ra trận thật sự cơ (quân chính quy ấy) mà.

 

[Kronpas1997]

@ To Thanh Ha : Tại hạ nghĩ các hạ đã sai lầm rồi đấy ...-> Bản thân sức ép của thuốc nổ đã có thể gây sát thương trên diện rộng rồi (tất nhiên là không thể so sánh với chất nổ bây giờ được ...

không hiểu? Sức ép thuốc nổ gây sát thương diện rộng thì mấy thằng pháo thủ thăng thiên đầu tiên!

 

[Keitaro]

Em ko rõ lắm, nhưng em thấy những thông số về súng cho thấy cái thời của Napoleon súng bắn ko xa hơn 300m, đạn lại hình tròn nữa thì làm sao mà sát thương nhiều được.

Cái thời đó súng chỉ gọi là thay giáo mác thôi , chứ chưa đạt đến trình độ kiểu như Sniper như hiện nay . Có nghĩa là 2 bên gần như là giáp lá cà ... chỉ có tội là không đứng gần nhau quá mà đứng cách nhau một đoạn rồi giơ súng lên bắn thôi

 

[barcano1]

không hiểu?

@ Ừ, đúng là do tại hạ viết rất ngắn gọn nên có hơi khó hiểu thật...

Sức ép thuốc nổ gây sát thương diện rộng thì mấy thằng pháo thủ thăng thiên đầu tiên!

@ Ý tại hạ là sức ép của thuốc nổ trong đạn pháo khi đạn pháo phát nổ cơ. Nếu vì lí do gì đó mà đạn chưa kịp bắn đi đã nổ thì chắc chắn mấy tay pháo thủ sẽ "đi du lịch" đầu tiên rồi -> mà cái này thì trong game không có thì phải

 

[Thanh Ha]

Các bác nói đùa hoài, thuốc súng nổ thời xưa làm gì mà có sát thương trên diện rộng được.
Cái đại bác cũng ko bao giờ có chuyện nổ tét nòng đâu, nó đúc bằng gang, dày lắm, phải nhồi lượng thuốc bằng 8 lần bắn 1 viên đạn mới có thể làm nó hư được. Cái đó là quy trình chế tạo dưới thời Napoleon.
Mà giờ này mấy cây M16 nó có hơn gì đâu, tầm bắn cũng ngắn ngủn, chỉ có điều nó vãi đạn thì ghê quá thôi. Tính ra tầm bắn thẳng của M16 chỉ hơn 20m 1 chút thôi, còn tầm bắn xa thì có khá hơn, nhưng nói chung là ko chuẩn lắm. Lính Mỹ nhận xét mà: bắn M16 cho nó khỏi đâm lê

 

[baby_chocolate8]

theo tôi nghĩ thì khi mua lính thì đã được hiểu ngầm là train lính từ lực lượng dân .
Nó ko phải điều khiển từng thằng phu đi minning , ... nên cũng ko có chuyện phải cho từng cu vô trại lính như BR .

mấy bác thử nói về Knighta & Merchants xem , cái đó lai giữa game xây dựng và game RTS . Nó it quân đó , nhưng ko đòi hỏi khả năng micro cao mà đòi tính chiến thuật nhiều

 

[Kronpas1997]

mấy bác thử nói về Knighta & Merchants xem , cái đó lai giữa game xây dựng và game RTS . Nó it quân đó , nhưng ko đòi hỏi khả năng micro cao mà đòi tính chiến thuật nhiều

xây là nhiều, đánh nhau bao nhiêu. So với game bây giờ thì KM không có cửa (dù ngày xưa mê mẩn trò này).

 

[Thanh Ha]

Mấy trò lai vậy vẫn còn đó chứ, điển hình là thằng strong hold. Thằng 1 còn đỡ, thằng 2 thì gà quá.

 

[TuDragon76]

- Stronghold 1 mà đỡ á ? Quá hay chứ đỡ gì ! Nhưng cái 2 thì quá ẹ !

Cái đại bác cũng ko bao giờ có chuyện nổ tét nòng đâu, nó đúc bằng gang, dày lắm

- Sao không có ? Nổ hoài chứ không nổ ! Mấy ông lính VN mình thời phong kiến ăn trái đắng này hoài nên pháo thời đó chủ yếu làm kiểng thôi.

Cái này không tính vì thực ra nó không phải là quân chính quy...

- Đùa ấy mà...