Quyết chiến-Support Liu Bei VS Anti-Luibei

[wiwi]

Ô hay, nói rồi cơ mà nhỉ. Nó ko trực tiếp giết người, ko trực tiếp cầm dao cầm kiếm cắt tiết cả 75van người, nhưng nó cho cả lũ lên đài phong thần tán phét bằng cái sự ngu si nóng giận ( Wiwi thì gọi là "tình cảm con người" ) + tinh vi( trẫm cầm quân già đời rồi, mà không bằng thằng nhãi con Lục Tốn ư- Trích TQ) của nó.

người đưa cả lũ lên đài Phong Thần là họ Lục, họ Tôn kia chứ

nếu Wiwi cứ nhất quyết đòi đá sang Iraq, Mĩ thì Dogmeat cũng xin tiếp chiêu. Hỏi Wiwi, hơn 1 tháng trước, có một thằng cầm bom giả làm cơm hộp đi vào lều của lính Mĩ đang ăn trưa rồi cho phát nổ, làm hơn 3 chục ông Mĩ lên đài phong thần, thế hỏi Wiwi là thằng canh gác hôm ấy có bị kết tội không( Wiwi bảo ko cố ý thì ko phải tội, thế nên chắc thằng ấy ko sao nhỉ) Thằng captain của cái trại ấy có bị kỉ luật vì để an ninh lỏng lẻo không? ( Wiwi lại tiếp tục bảo, nó ko cố ý để an ninh lỏng lẻo, nên ko có tội

"mày chăn trâu thế nào để sét đánh chết trâu tao?" là câu nói hay nhất của Trùm Sò trong "Nghêu Sò Ốc Hến" đó đa

Thế Wiwi cứ nhất quyết bảo là QV đánh Phàn thành là lệnh của Lưu Bị bảo cứu Hiến Đế, thì chững cứ của Wiwi đâu (đoạn nào nói rằng Bị lệnh cho Quan Vũ, Gia Cát cứu Hiến Đế). Còn nếu Wiwi bảo cái hành động sai QV đánh Phàn Thành đã đủ chứng tỏ rồi, thì Dogmeat lại hỏi là tại sao ko đưa quân hỗ trợ, cho một tướng nữa đánh Trường An để địch đầu đuôi không cứu được nhau, đằng này lại cứ để Vũ bắc đánh Nguỵ, đông cự Ngô. Thế Bị cho rằng một mình QV đủ để bình cả Ngô lẫn Nguy, rồi giải cứu HD ngon lành à?? Thế thì không biết thằng Bị ăn cái gì mà ngu dữ

không có nói đâu có phải là không có ý , còn chuyện đưa thêm viện binh thì rõ là không hợp lý vì lúc đó mới định Đông Tây Lưỡng Xuyên, phải an dân trước đã!

Bà mẹ của Từ Thứ, không hiểu học hành thế nào, nhưng chắc cũng ko đủ trình độ tú tài, củ nhân đâu nhỉ. Thằng thợ săn Lưu An có biết chữ không? Cả đời săn bắn kiếm ăn biết đếch gì chuyện thiên hạ. Con người vô nhân đức đến mức giết mẹ mình(hay vợ nhỉ, ko nhớ rõ lắm) làm thịt nấu cháo, thế mà Wiwi cũng có thể kể ra sao??? Wiwi bám vào lời nhận xét của 2 người vu vơ ở đâu rồi nói là Bị nhân nghĩa, thế xin hỏi nhận xét của những người có học, có trình độ thì như thế nào? Tào Tháo, Quách Gia, Tuân Úc, Trình Dục, Tư Mã Ý có bảo là Bị nhân nghĩa không? Chu Du, Lục Tốn, Trương Chiêu, Tôn Quyền có bảo Bị nhân nghĩa không? Wiwi nhận xét nhiều chiều, nhưng chỉ nhìn nhận sự việc theo một chiều, nghe một phía, làm sao mà Dogmeat đồng ý với Wiwi được đây?

Dogmeat nói thế rõ là kém lắm. Từ mẫu, Lưu An không có học thức, phải! Nhưng họ là người thế nào? là bình dân! hiểu chưa
còn bọn Tào A Man, Quách Gia, cho chí Tôn Quyền, Chu Du là người thế nào? là kẻ thù của Lưu Bị! hiểu chưa?

 

[wiwi]

việc này phải xét đến động cơ.

cái này thì nói ở trên rồi.

ai yêu hoà bình cũng lên án chính phủ Mỹ cả.

đúng vậy, không lẽ lên án binh sĩ?

chiến tranh chỉ có một nghĩa vụ là bảo vệ tổ quốc và hoà bình thế giới thôi,không ai nói đi xâm lược nước khác,gây bao tôi ác là nghĩa vụ cả.

đó là nghĩa vụ của người lính: phục vụ tổ quốc. Tội hay không tội là ở người cầm đầu kìa!

hé hé,tai to sai mặt đỏ đánh tương dương là vì muốn đánh đổ nhuệ khí của ngụy ngô,làm chúng run sợ,thế mà cũng bảo là chứng minh chứng mẫn.
viên thiệu đánh tháo cũng là đủ chứng minh hắn có ý cứu vua cơ đấy

nhưng cũng đâu có chứng minh được Thiệu đánh A Man vì tư lợi?
đã bảo là câu trả lời nhảm nhí cho câu hỏi nhảm nhí mà lại .

đúng đấy,tai to lên ngôi là hợp lý,để cho thiên hạ hỏi nhau:"bây giờ ai là hoàng đế nhỉ?" và trả lời cho nhau:"đếch piếc nữa mày ạ,ở phía bắc có 1 ông,ở phía tây cũng có 1 ông,ở phía đông cũng có một ông nữa"

tự suy diễn mà lại không thử đặt mình theo tư tưởng nho giáo là thế nào? lúc ấy câu trả lời phải là: "Đương kim hoàng đế tất nhiên là Lưu Hoàng Thúc rồi! bọn kia chỉ là bọn phản nghịch!"

 

[wiwi]

Việc quân cốt ở chỗ thần tốc, nhất là khi binh tiếp viện của Nguỵ do Tư Mã Ý cầm đầu đã đến. Nếu KM chỉ đồn binh để chờ xem Nhai Đình có giữ được hay không, thì về binh pháp là vô cùng dở, bởi khi đó nếu Tư Mã Ý không đánh được Nhai Đình, tất sẽ đem quân sang Mỹ Thành mà giúp Mỹ Thành chống giữ. Do vậy, việc sai Mã Tốc giữ Nhai Đình là để làm gì?, để cho cả Ngàn vạn đại quân đứng đằng sau nhìn và ngôì chơi ư?, không, chính là để kềm chân Tư Mã cho Khương Duy đem binh lấy Mỹ Thành vậy.
Thứ hai, nếu KM đồn binh chờ tin ở Nhai Đình, thì ko có lý gì sau khi Nhai Đình thất thủ, KM lại không có đủ quân để chọi với 15 vạn quân của Tư Mã Ý, đến nỗi phải dùng đến hạ sách vô cùng nguy hiểm là kế bỏ trống thành.
Cuối cùng, nếu như cứ án binh để chờ tin Nhai Đình, nhưng chờ tin gì ở Nhai Đình. Chỉ có thể là hai loại tin. Một, Nhai Đình thất thủ, và hai là Nhai Đình chưa thất thủ. Nếu Nhai Đình thất thủ thì KM rút, nếu Nhai Đình chưa thất thủ, có nghĩa là sắp tới cũng chưa biết nó có thất thủ hay không, vậy thì binh mã cứ đứng chờ mãi sao?

cái chính ở đây là nói Khương Duy nêu ra một câu hỏi rất ngu: "sao không đồn đại binh tại Nhai Đình?", không rõ đây là "quân đông" hay là chỉ đại quân của Gia Cát Lượng nhỉ

Thứ nhất, không ít người can KM đánh Nguỵ, nhưng vì lời hứa với Lưu Bị, để thực hiện chí lớn của mình, KM vẫn tiến binh. Còn đợi đến khi lương ăn dồi dào mới đánh thì e nước ta đến giờ vẫn chưa thống nhất được miền Nam.
Thứ hai, Lương từ các châu huyện Đông Xuyên nộp về, là lấy từ đâu?là của dân mà ra. Nghiêm chính là sao nhãng cái việc quan lý bọn quan lại thu của dân, mà dân có ít lương thì lấy đâu ra mà nộp.
Thư ba,Wiwi ko biết câu "Quân lệnh như sơn" à. Nếu năm xưa ta đánh Mỹ, Cục trưởng cục hậu cần cũng phán một câu xanh rờn:"Hiện nay lương thực rất khan hiêm, ko có để chuyển vào mặt trận" thì đánh đấm ra sao?

Thứ nhất, Tứ Xuyên là chỗ giàu có, thời này dân Thục cũng không đông lắm, sao lại không thể chu toàn cho cả nước? bọn quan lại can đánh Ngụy là sợ không thắng chứ nào phải sợ thiếu lương? ngay tên "chủ hòa" là Tiêu Chu cũng nói: "tôi xem phương Bắc vượng thí thịnh lắm..." chứ đâu có nói: "tôi xem lương thực trong nước không đủ chu cấp cho đại quân..."
Thứ hai, cũng trở lại cái ý đó, KM không lý nào không rõ lương trong dân có đủ hay không?
Thứ ba, ngày xưa chống Mỹ Ngụy là cuộc chiến toàn dân, no cùng no, đói cùng đói, nhưng chính phủ cũng tính làm sao giải quyết nạn đói trong nước trước mới đánh đấy thôi? Nếu Gia Cát Lượng thật sự tính sai lương thực cung ứng trong dân thì Lý Nghiêm đáng lý phải chạy đến trước xe mà rằng: "tôi xin chịu chết trước xe thừa tướng chứ không thể chu biện nổi lương thảo..." phải không? cái việc bày ra kế gian chứng tỏ là vì Nghiêm biết mình sai phạm (ăn chơi bê trễ ngày giờ) nên mới tìm cách lấp liếm, sai càng thêm sai, kể cũng là lẽ thường của con người. Không lẽ lỗi ở KM mà Lý Nghiêm lại tự mình làm lỗi sao? Lý Nghiêm là người thông minh, KM là người nhân đức, có đâu lại như thế?

 

[Dogmeat]

người đưa cả lũ lên đài Phong Thần là họ Lục, họ Tôn kia chứ

Dogmeat bảo Lưu Bị có tội, bởi làm tổn hại đến quốc gia của mình, giết hại binh sĩ của mình. Còn nếu Wiwi cứ nhất quyết đổ tội giết người cho Lục Tốn, muốn nói chuyện đích thân cầm dao giết người, châm lửa đốt nhà, thì thằng Lưu Bị cũng đã hoả thiêu Tân Dã, Bác Vọng, chính tay giết hàng vạn người, thế có phải là có tội không? Dogmeat nói đúng theo kiểu lập luận của Wiwi đấy nhé.

"mày chăn trâu thế nào để sét đánh chết trâu tao?" là câu nói hay nhất của Trùm Sò trong "Nghêu Sò Ốc Hến" đó đa

Khi Dogmeat bàn về Lưu Bị, thì Wiwi cứ đá sang Bộ đội cụ Hồ, Campuchia, Iraq. Đến khi Dogmeat cắn răng tiếp chuyện Iraq, thì Wiwi lại cưỡi gà ton ton sang mục tuồng chèo cải lương, Nghêu Sò Ốc Hến. Nhanh quá, nhanh quá, Dogmeat ko đua đòi theo Wiwi được. Mà tiện thể cũng xin hỏi, nếu Dogmeat mà lại tiếp chuyện với wiwi về tuồng chèo, thì Wiwi sẽ đá tiếp sang cái gì? Pop Roc HipHop hay Country, Classic đây??? Đây là topic Lưu bị, những cái ko liên quan thì để chỗ khác nhé!

không có nói đâu có phải là không có ý , còn chuyện đưa thêm viện binh thì rõ là không hợp lý vì lúc đó mới định Đông Tây Lưỡng Xuyên, phải an dân trước đã!

Thế mới nói là nó ngu. Đã biết cần an dân, ổn định, thế mà lại còn sai ông QV Đánh Tào, khiêu khích Ngô. Chuốc lấy thất bại thảm hại là chuyện tất yếu!

Dogmeat nói thế rõ là kém lắm. Từ mẫu, Lưu An không có học thức, phải! Nhưng họ là người thế nào? là bình dân! hiểu chưa
còn bọn Tào A Man, Quách Gia, cho chí Tôn Quyền, Chu Du là người thế nào? là kẻ thù của Lưu Bị! hiểu chưa?

Từ mẫu, Lưu An là bình dân, phải. Nhưng chính vì họ kém học, nên cái nhìn của họ ko được xa. Từ mẫu nói Lưu Bị nhân nghĩa, rồi treo cổ tự vẫn. Bà có biết làm như vậy là dại, bà có biết làm như vậy con mình sẽ ăn năn khổ sở cả đời không? Bà có biết thế nào là tình thương con không? hay cũng coi con của bà như con chó, con mèo, mình chửi mắng nó cho đã? Người không biết gì về tình cảm mẹ con mà cũng đòi nói chuyện nhân nghĩa???
Lưu An, để lấy lòng Lưu Bị, giết vợ làm thịt, thế cũng gọi là con người biết về nhân nghĩa sao???
Quách Gia, ngay từ khi Bị theo Tháo đã biết Bị ko có thật lòng. Chu Du, khi 2 nước còn liên minh, đã biết Bị lòng lang dạ sói. Lúc ấy họ đâu có phải là kẻ thù gì.
Lại nói chuyện Từ mẫu, Lưu An, chỉ biết cái tiếng của Lưu Bị nhân nghĩa, chứ có biết hành động của LB không? Nếu Từ mẫu biết LB sẵn sàng làm cỏ cả một vùng, chỉ để trả thù cá nhân, giết 75 vạn mạng người trong 1 đêm, chắc hẳn lại tự tử tiếp, nếu Từ Thứ còn đi theo Lưu Bị nhỉ.

 

[great_sephiroth]

cái chính ở đây là nói Khương Duy nêu ra một câu hỏi rất ngu: "sao không đồn đại binh tại Nhai Đình?", không rõ đây là "quân đông" hay là chỉ đại quân của Gia Cát Lượng nhỉ

Tất nhiên là chú thấy kỳ lạ với câu hỏi này. Đơn giản vì chú cho rằng KM có 100 vạn quân, nên để khoảng 15 vạn quân ở Nhai Đình là ko vấn đề gì. Nhưng nên nhớ, Mã Tốc đóng binh trên đỉnh núi, nếu Mã Tốc cầm 5 vạn quân thì có lẽ đứng kín cả từ đỉnh tới chân núi mất. KM chỉ có khoảng 20, nhiều lắm là 25 vạn quân, để binh giữ các thành mất khoảng 5 vạn rồi. Đưa binh cho Triệu Vân, Đặng Chi ít cũng phải 5 vạn nữa mới chống được ở Tà Cốc, Khương Duy muốn chiếm Mỹ Thành ít cũng phải cấp cho 10 vạn(nên nhớ KM 30 vạn quân còn ko chiếm nổi Trần Thương), đưa cho bọn Nguỵ Diên, Cao Tường giúp Mã Tốc cũng phải vài vạn. Thế nên khi Nhai Đình thất thủ, KM nắm trong tay chưa quá một, hai vạn quân, chia cho Quan Hưng, Trương bào đi hù doạ TMY, còn mình chỉ còn có 5 ngàn. Điều KD muốn hỏi ở đây là sao ko cho nhiều quân đến giữ Nhai Đình để chống với 15 vạn quân của Tư Mã và điều KM trả lời cũng rất hay là ko thể được, vì còn cần quân vào việc khác

Thứ nhất, Tứ Xuyên là chỗ giàu có, thời này dân Thục cũng không đông lắm, sao lại không thể chu toàn cho cả nước? bọn quan lại can đánh Ngụy là sợ không thắng chứ nào phải sợ thiếu lương? ngay tên "chủ hòa" là Tiêu Chu cũng nói: "tôi xem phương Bắc vượng thí thịnh lắm..." chứ đâu có nói: "tôi xem lương thực trong nước không đủ chu cấp cho đại quân..."
Thứ hai, cũng trở lại cái ý đó, KM không lý nào không rõ lương trong dân có đủ hay không?
Thứ ba, ngày xưa chống Mỹ Ngụy là cuộc chiến toàn dân, no cùng no, đói cùng đói, nhưng chính phủ cũng tính làm sao giải quyết nạn đói trong nước trước mới đánh đấy thôi? Nếu Gia Cát Lượng thật sự tính sai lương thực cung ứng trong dân thì Lý Nghiêm đáng lý phải chạy đến trước xe mà rằng: "tôi xin chịu chết trước xe thừa tướng chứ không thể chu biện nổi lương thảo..." phải không? cái việc bày ra kế gian chứng tỏ là vì Nghiêm biết mình sai phạm (ăn chơi bê trễ ngày giờ) nên mới tìm cách lấp liếm, sai càng thêm sai, kể cũng là lẽ thường của con người. Không lẽ lỗi ở KM mà Lý Nghiêm lại tự mình làm lỗi sao? Lý Nghiêm là người thông minh, KM là người nhân đức, có đâu lại như thế?

Thứ nhất, cái ý anh đang định nói chính là câu của Tiêu Chu. Sao Tiêu Chu lại nói:"phương Bắc vượng khí thịnh lắm..", KM lại trả lời:"Vận trời xoay vần, ko thể biết trước", chứ ko phải là :"Nước ta dân giàu quân mạnh, lương thực dồi dào, sức nước nào có thua gì Nguỵ", chứng tỏ ý Tiêu Chu ám chỉ sức nước của Thục mới kinh qua 3,4 cuộc chiến chinh, mới tạm hồi, chưa đủ để chọi với Nguỵ, KM cũng biết vậy, song việc cần làm là đánh Nguỵ thì ông vẫn cứ phải làm. Như nước ta sao ko chờ đến lúc trở thành cường quốc rồi mới đánh Mỹ thống nhất đất nước vậy.
Thứ hai, KM cũng chưa phải là thần, tính toán rất có sự sai lầm, bởi KM còn tin rằng nếu đánh nhanh, ông có thể tận dụng lương tại chỗ từ Hán Trung, và nếu chiếm được Tràng An, thì ông sẽ được tiếp thêm ngay quân lương tại chỗ.
Thứ ba, đã nói rồi, quân lệnh như sơn. Đã ra lệnh là phải làm. Nếu binh sĩ tướng tá ra trận lại quỳ xuống nói, ra trận nguy hiểm lắm, xin cho tôi chịu phạt ngay ở đây, đừng bắt ra trận thì đánh đấm gì. Việc đã giao cho Nghiêm, Nghiêm phải vượt khó mà làm, vận động dân chúng, vay của Đông Ngô, thế nào cung ứng cho đại quân đủ thì thôi. Trong trận Điên Biên Phủ, có lần đơn vị đánh đồi A1 được giao nổ 1 tấn mìn phá hầm địch, nhưng quân ta đào đâu ra một tấn mình mà cấp cho đơn vị ấy. Đơn vị ấy phải tự đi cướp của giặc, ko lẽ cả đơn vị cũng quỳ xuống nói"Việc này ko thể làm được, xin chịu phạt ngay à?"

 

[wiwi]

Điều KD muốn hỏi ở đây là sao ko cho nhiều quân đến giữ Nhai Đình để chống với 15 vạn quân của Tư Mã và điều KM trả lời cũng rất hay là ko thể được, vì còn cần quân vào việc khác

đấy, nói thẳng ra phải nhanh không nào? cái ý của đệ cũng rất đơn giản. Duy là tướng trí dũng, lẽ nào không rõ cái phép đánh địch không cậy vào quân nhiều hay quân ít mà chỉ cốt ở người lãnh đạo sao? vả chăng Nhai Đình tuy hiểm yếu nhưng đúng như Mã Tốc nói "chỉ là một xó núi" và Vương Bình bàn "đắp thành lũy lên thì muôn vạn quân cũng không qua được", thế nên câu hỏi của Duy thật là vô lý, không hợp với tài trí của Duy => sách sai

Thứ nhất, cái ý anh đang định nói chính là câu của Tiêu Chu. Sao Tiêu Chu lại nói:"phương Bắc vượng khí thịnh lắm..", KM lại trả lời:"Vận trời xoay vần, ko thể biết trước", chứ ko phải là :"Nước ta dân giàu quân mạnh, lương thực dồi dào, sức nước nào có thua gì Nguỵ", chứng tỏ ý Tiêu Chu ám chỉ sức nước của Thục mới kinh qua 3,4 cuộc chiến chinh, mới tạm hồi, chưa đủ để chọi với Nguỵ, KM cũng biết vậy, song việc cần làm là đánh Nguỵ thì ông vẫn cứ phải làm. Như nước ta sao ko chờ đến lúc trở thành cường quốc rồi mới đánh Mỹ thống nhất đất nước vậy.
Thứ hai, KM cũng chưa phải là thần, tính toán rất có sự sai lầm, bởi KM còn tin rằng nếu đánh nhanh, ông có thể tận dụng lương tại chỗ từ Hán Trung, và nếu chiếm được Tràng An, thì ông sẽ được tiếp thêm ngay quân lương tại chỗ.
Thứ ba, đã nói rồi, quân lệnh như sơn. Đã ra lệnh là phải làm. Nếu binh sĩ tướng tá ra trận lại quỳ xuống nói, ra trận nguy hiểm lắm, xin cho tôi chịu phạt ngay ở đây, đừng bắt ra trận thì đánh đấm gì. Việc đã giao cho Nghiêm, Nghiêm phải vượt khó mà làm, vận động dân chúng, vay của Đông Ngô, thế nào cung ứng cho đại quân đủ thì thôi. Trong trận Điên Biên Phủ, có lần đơn vị đánh đồi A1 được giao nổ 1 tấn mìn phá hầm địch, nhưng quân ta đào đâu ra một tấn mình mà cấp cho đơn vị ấy. Đơn vị ấy phải tự đi cướp của giặc, ko lẽ cả đơn vị cũng quỳ xuống nói"Việc này ko thể làm được, xin chịu phạt ngay à?"

Thứ nhất (), huynh tự suy diễn mất. Thế nào là "vượng khí đang thịnh"? ấy rõ là lời khuyên của bọn chết nhát, chỉ biết khom lưng ngồi một chỗ. Nếu câu này thốt ra từ miệng một người tài ba trung dũng như Khước Chính (lúc khuyên Khương Duy đừng Bắc Phạt) thì tất có thể là hàm cái ý như huynh suy luận nhưng xét người nói là gã Tiêu Chu chỉ biết xuôi theo thời thế, uốn lưng cúi đầu chịu an phận thì rõ là vì sợ nước Ngụy thế lớn đó chứ sao có thể cho là hàm ý "nước ta lương thực thiếu thốn..."?
Thứ hai, KM tự liệu sẽ thắng được Tư Mã Ý ("...ngươi về bảo Tư Mã Ý cứ chờ đó sẽ có ngày bị ta bắt được...") và thực tế chứng tỏ mấy lần KM đều đang thắng, chỉ có thiếu lương ở trận chém Vương Song và trận bắn chết Trương Cáp, những lần kia là vì thất Nhai Đình, Trương Bào chết, bị Lý Nghiêm lừa, bị Hậu Chúa gọi và ...KM chết ().
Thứ ba, lí luận của huynh rốt lại chỉ ở chỗ cho rằng Lý Nghiêm phải chịu chết để làm theo quân lệnh nhưng lại trốn tránh một vấn đề đệ đặt ra: chẳng lẽ KM không rõ lương trong Thục có đủ cung ứng hay không sao? nếu KM rõ thì sao lại có chuyện hạn định cho Lý Nghiêm làm một việc khó đến nỗi bức Nghiêm phải bày kế trá, KM bất nhân bất minh đến thế ư? nếu KM không rõ mà ra lệnh thế thì là lỗi của KM, Lý Nghiêm là người tài trí, sao lại tự mình bày trò gian trá để lấp cái tội cho KM, chẳng ngớ ngẩn và loạn phép nước (che tội cho người trên) lắm sao? bởi cả 2 vấn đề trên đều vô lý cả nên chúng ta chỉ có thể kết luận là Người có lỗi là Lý Nghiêm, ăn chơi bê trễ ngày giờ cấp lương nên tìm cách chạy tội. Tình lý đều hợp cả
còn cái ví dụ về chuyện công phá đồi A1 thì hình như chỉ huy lúc đó có lệnh rằng: "các đồng chí phải dùng mìn đánh vỡ đồi A1, quân nhu chỉ có 1 tấn thuốc nổ, các đồng chí phải cố xoay xở tìm thêm để thực thi nhiệm vụ" và sau đó nhóm chiến sĩ được lệnh xoay xở cắt bom đạn lấy đủ 3 tấn thuốc nổ. Như vậy lệnh trên ban xuống đâu có vô lý như chuyện huynh cho rằng "KM ra lệnh phải cấp lương thực đầy đủ dù rõ là không đủ lương"?

 

[wiwi]

Dogmeat bảo Lưu Bị có tội, bởi làm tổn hại đến quốc gia của mình, giết hại binh sĩ của mình. Còn nếu Wiwi cứ nhất quyết đổ tội giết người cho Lục Tốn, muốn nói chuyện đích thân cầm dao giết người, châm lửa đốt nhà, thì thằng Lưu Bị cũng đã hoả thiêu Tân Dã, Bác Vọng, chính tay giết hàng vạn người, thế có phải là có tội không? Dogmeat nói đúng theo kiểu lập luận của Wiwi đấy nhé.

đúng đúng, Gia Cát Lượng là đứa thôn phu, nào biết tiếc chi tính mạng con người, đáng lý dân Kinh Tương phải lôi thằng ấy ra băm thây chứ nhỉ

còn mấy chữ Dogmeat bảo Lưu Bị có tội, bởi làm tổn hại đến quốc gia của mình, giết hại binh sĩ của mình thì rõ ràng dogmeat bảo mọi tướng lĩnh bại trận đều có tội bất nhân, thế thì wiwi không có gì để nói vì như thế thì có vô số kẻ bất nhân như thế cùng với Bị, có cả các anh hùng dân tộc ta, cũng chẳng buồn bã cho Bị

Khi Dogmeat bàn về Lưu Bị, thì Wiwi cứ đá sang Bộ đội cụ Hồ, Campuchia, Iraq. Đến khi Dogmeat cắn răng tiếp chuyện Iraq, thì Wiwi lại cưỡi gà ton ton sang mục tuồng chèo cải lương, Nghêu Sò Ốc Hến. Nhanh quá, nhanh quá, Dogmeat ko đua đòi theo Wiwi được. Mà tiện thể cũng xin hỏi, nếu Dogmeat mà lại tiếp chuyện với wiwi về tuồng chèo, thì Wiwi sẽ đá tiếp sang cái gì? Pop Roc HipHop hay Country, Classic đây??? Đây là topic Lưu bị, những cái ko liên quan thì để chỗ khác nhé!

đấy cũng là một cách chối...à không, cách nói

Thế mới nói là nó ngu. Đã biết cần an dân, ổn định, thế mà lại còn sai ông QV Đánh Tào, khiêu khích Ngô. Chuốc lấy thất bại thảm hại là chuyện tất yếu!

Lưu Bị vì Hiến Đế cam tâm chuốc lấy chữ ngu, thật là trung, thật là nghĩa, thật là đáng kính, há há há (thế mà dogmeat cũng đạp trúng cái bẫy này ).

Từ mẫu, Lưu An là bình dân, phải. Nhưng chính vì họ kém học, nên cái nhìn của họ ko được xa.

cái nhìn của bình dân là cái nhìn quan trọng và chính yếu nhất bởi vì người làm vua sẽ trị vì họ chứ không trị vì bọn Quách Gia, Chu Du,...Họ kém ăn học nhưng cũng đâu phải không biết nhìn người? chẳng lẽ dogmeat cho rằng con người thất học thì không biết gì?

 

[wiwi]

Từ mẫu nói Lưu Bị nhân nghĩa, rồi treo cổ tự vẫn. Bà có biết làm như vậy là dại, bà có biết làm như vậy con mình sẽ ăn năn khổ sở cả đời không? Bà có biết thế nào là tình thương con không? hay cũng coi con của bà như con chó, con mèo, mình chửi mắng nó cho đã? Người không biết gì về tình cảm mẹ con mà cũng đòi nói chuyện nhân nghĩa???
Lưu An, để lấy lòng Lưu Bị, giết vợ làm thịt, thế cũng gọi là con người biết về nhân nghĩa sao???

đánh không đổ được chứng cứ thì quay sang đánh nhân chứng
nghe này:
về Từ mẫu: dogmeat đã từng làm mẹ rồi hay sao mà hiểu tình mẹ thương con như thế dogmeat bảo Từ mẫu không biết gì về tình cảm mẹ con thì dogmeat chắc biết rõ hơn à . wiwi chỉ thấy người mẹ thương con sẵn sàng hi sinh tính mạng cho con được sống hạnh phúc, rạng danh ("rạng rỡ tông môn" luôn ), sẵn sàng la rầy trách phạt khi con sai phạm, ôm ấp dịu dàng những lúc nũng nịu,... chứ cũng không rõ tình mẹ con nó như thế nào
về Lưu An: An đại nghĩa diệt thân, thật là trí sĩ! con người vì một lý tưởng cao đẹp cho muôn người thì có thể hi sinh tất cả, Lưu Bị tất nhiên là một người đại nhân đại nghĩa đáng kính nên một người thợ săn bình thường như An mới hi sinh lớn lao như thế để phục thừa, nhân dân Từ Châu mới dám quỳ xin Bị về làm mục, nhân dân Tân Dã, Phàn Thành mới hết lòng phó thác gia quyến tính mạng, nhân dân Tương Dương mới bỏ cố hương đi theo Bị vậy. Dogmeat chẳng lẽ không hiểu được những điều đơn giản như thế sao?

Quách Gia, ngay từ khi Bị theo Tháo đã biết Bị ko có thật lòng. Chu Du, khi 2 nước còn liên minh, đã biết Bị lòng lang dạ sói. Lúc ấy họ đâu có phải là kẻ thù gì.

A Man và Tôn Quyền là chư hầu, Lưu Bị cũng là chư hầu. Hán triều đang được A Man làm loạn () thì làm gì có chuyện "không có thù oán" hay "còn liên minh", nhất là với Lưu Bị; "không lao động đường phố Hán tức là giặc nhà Hán" thì A Man và Tôn Quyền làm gì có phúc phận bạn bè với Bị. Thực chất "bạn chư hầu" của Bị chỉ có Khổng Dung ở Bắc Hải, Mã Đằng ở Tây Lương mà thôi (vì họ trung với Hán).

Lại nói chuyện Từ mẫu, Lưu An, chỉ biết cái tiếng của Lưu Bị nhân nghĩa, chứ có biết hành động của LB không? Nếu Từ mẫu biết LB sẵn sàng làm cỏ cả một vùng, chỉ để trả thù cá nhân, giết 75 vạn mạng người trong 1 đêm, chắc hẳn lại tự tử tiếp, nếu Từ Thứ còn đi theo Lưu Bị nhỉ.

thắng thua là thường của binh gia, chết người là thường của chiến tranh. Từ Mẫu và Lưu An nghe chuyện Bị bại trận ắt sẽ hỏi nguyên nhân và sẽ càng cảm phục cái đại nghĩa của Bị, chỉ có những người như dogmeat mới không cảm phục thôi

 

[great_sephiroth]

đấy, nói thẳng ra phải nhanh không nào? cái ý của đệ cũng rất đơn giản. Duy là tướng trí dũng, lẽ nào không rõ cái phép đánh địch không cậy vào quân nhiều hay quân ít mà chỉ cốt ở người lãnh đạo sao? vả chăng Nhai Đình tuy hiểm yếu nhưng đúng như Mã Tốc nói "chỉ là một xó núi" và Vương Bình bàn "đắp thành lũy lên thì muôn vạn quân cũng không qua được", thế nên câu hỏi của Duy thật là vô lý, không hợp với tài trí của Duy => sách sai

:lol:Chính chú trả lời Taomanhduc là ko có tướng nào ko thích đông quân, dùng đông đánh ít là gì?Duy là người hiểu binh pháp, tất phải khác thằng Mã Tốc thích lấy ít địch nhiều để khoe tài chứ?:lol:
Duy nghe và qua thái độ của KM thì cũng đủ biết Tư Mã Ý lợi hại thế nào, lại cầm những 15 vạn quân, hơn hẳn Mã Tốc, tất Duy phải có chỗ lo ngại, quả là rất hợp tình hợp lý.

Thứ nhất (), huynh tự suy diễn mất. Thế nào là "vượng khí đang thịnh"? ấy rõ là lời khuyên của bọn chết nhát, chỉ biết khom lưng ngồi một chỗ. Nếu câu này thốt ra từ miệng một người tài ba trung dũng như Khước Chính (lúc khuyên Khương Duy đừng Bắc Phạt) thì tất có thể là hàm cái ý như huynh suy luận nhưng xét người nói là gã Tiêu Chu chỉ biết xuôi theo thời thế, uốn lưng cúi đầu chịu an phận thì rõ là vì sợ nước Ngụy thế lớn đó chứ sao có thể cho là hàm ý "nước ta lương thực thiếu thốn..."?
Thứ hai, KM tự liệu sẽ thắng được Tư Mã Ý ("...ngươi về bảo Tư Mã Ý cứ chờ đó sẽ có ngày bị ta bắt được...") và thực tế chứng tỏ mấy lần KM đều đang thắng, chỉ có thiếu lương ở trận chém Vương Song và trận bắn chết Trương Cáp, những lần kia là vì thất Nhai Đình, Trương Bào chết, bị Lý Nghiêm lừa, bị Hậu Chúa gọi và ...KM chết ().
Thứ ba, lí luận của huynh rốt lại chỉ ở chỗ cho rằng Lý Nghiêm phải chịu chết để làm theo quân lệnh nhưng lại trốn tránh một vấn đề đệ đặt ra: chẳng lẽ KM không rõ lương trong Thục có đủ cung ứng hay không sao? nếu KM rõ thì sao lại có chuyện hạn định cho Lý Nghiêm làm một việc khó đến nỗi bức Nghiêm phải bày kế trá, KM bất nhân bất minh đến thế ư? nếu KM không rõ mà ra lệnh thế thì là lỗi của KM, Lý Nghiêm là người tài trí, sao lại tự mình bày trò gian trá để lấp cái tội cho KM, chẳng ngớ ngẩn và loạn phép nước (che tội cho người trên) lắm sao? bởi cả 2 vấn đề trên đều vô lý cả nên chúng ta chỉ có thể kết luận là Người có lỗi là Lý Nghiêm, ăn chơi bê trễ ngày giờ cấp lương nên tìm cách chạy tội. Tình lý đều hợp cả
còn cái ví dụ về chuyện công phá đồi A1 thì hình như chỉ huy lúc đó có lệnh rằng: "các đồng chí phải dùng mìn đánh vỡ đồi A1, quân nhu chỉ có 1 tấn thuốc nổ, các đồng chí phải cố xoay xở tìm thêm để thực thi nhiệm vụ" và sau đó nhóm chiến sĩ được lệnh xoay xở cắt bom đạn lấy đủ 3 tấn thuốc nổ. Như vậy lệnh trên ban xuống đâu có vô lý như chuyện huynh cho rằng "KM ra lệnh phải cấp lương thực đầy đủ dù rõ là không đủ lương"?

Thứ nhất, huynh không xoáy vào câu của Tiêu Chu, mà xoáy vào câu của KM, câu nói của KM như một tiếng thở dài, không chắc chắn lắm vào thắng lợi, chứng tỏ nước Thục gặp khá nhiều khó khăn trong việc phạt Nguỵ. Nên nhớ chỉ trong vòng chưa đầy 10 năm, nước Thục hết trải qua trận chiến giữ Lưu Bị-Lưu Chương, lại đếnTào Tháo-Lưu Bị, rồi trận thất bại ở Hào Đình trước quân Ngô, sau đó KM lại tiến hành chiến tranh với người Man, tốn kém người của vô kể, sức nước Thục từ thời Lưu Chương đã yếu, tuy KM có tài trị nước, song hồi lại ngay sao kịp.
Thứ hai, KM có thể thắng được Tư Mã Ý, vấn đề là cần...bao nhiêu thời gian:lol:, quan trọng chính là ở chỗ này. Bởi thế Tư Mã Ý luôn luôn trung thành với một cách đánh:Cố thủ
Thứ ba,Chú lại làm sai lệch ý đầu của huynh rồi. Huynh ko nói nước Thục ko có lương, chỉ là có vừa đủ cho dân chúng và triều đình sử dụng, không dôi ra là bao nhiêu. Chú cứ lấy đơn giản thôi, bây giờ nếu ta muốn mua 100 tấn gạo lúc nào cũng sẵn, nhưng ngày xưa, muốn có 1 tạ gạo thôi cũng đã rất khó. Do vậy, nếu thật lương nước Thục dồi dào như chú nói, thì khi Nghiêm thấy gần đến kỳ hạn, chỉ cần dốc sức ra lệnh cho thuộc hạ hết sức thu gom thì kiểu gì chẳng kịp, nhưng vì lương cũng khan, nên dù Nghiêm có cố cũng không thể kịp được nữa, đành phải tâu láo.

 

[Dogmeat]

đúng đúng, Gia Cát Lượng là đứa thôn phu, nào biết tiếc chi tính mạng con người, đáng lý dân Kinh Tương phải lôi thằng ấy ra băm thây chứ nhỉ

hê hê, Wiwi bí quá rùi ehhêh. Nêu cái ví dụ trên là để cho wiwi thấy, không cần phải trực tiếp châm lửa đốt nhà, cầm dao giết người mới là có tội. Còn nếu như wiwi, bới đống rơm, bẻ sợi tóc để xem thằng nào trực tiếp cầm đuốc đốt, thì không phải là lỗi của Gia Cát như wiwi đổ thừa, cũng ko phải là Quan Trương Triệu, mà là thằng quân của Quan, Trương Triệu cơ ehhêh. Còn Lưu Bị và Gia cát ngồi hả hê trên núi, uống rượu cười nói, enjoy bình luận cảnh hàng vạn con người bị đốt cháy khét lẹt. Mẹ khỉ, càng nói càng thấy ghét cái thằng Bị đầy thú tình này

còn mấy chữ Dogmeat bảo Lưu Bị có tội, bởi làm tổn hại đến quốc gia của mình, giết hại binh sĩ của mình thì rõ ràng dogmeat bảo mọi tướng lĩnh bại trận đều có tội bất nhân, thế thì wiwi không có gì để nói vì như thế thì có vô số kẻ bất nhân như thế cùng với Bị, có cả các anh hùng dân tộc ta, cũng chẳng buồn bã cho Bị

Dogmeat không bảo là tướng lĩnh bại trận là bất nhân. Nhưng đúng là Dogmeat có cho rằng, là tướng lĩnh mà sẵn sàng thí hàng vạn người trên chiến trường thì đều có tội. Nhất là hàng vạn, hàng triệu người ấy hi sinh chỉ vì tư thù cá nhân, vì mục đích cá nhân của thằng tướng, thì tội ấy nước sông Hoàng Hà rửa cũng ko sạch ehhêh.

đấy cũng là một cách chối...à không, cách nói

Cách nói made in Wiwi,...à ko, created by Wiwi, chuyên để wiwi dùng khi bí.

Lưu Bị vì Hiến Đế cam tâm chuốc lấy chữ ngu, thật là trung, thật là nghĩa, thật là đáng kính

hê hê, để được Wiwi tán tụng chữ Trung, thằng Bị sẵn sàng chấp nhận chữ Ngu, mà hơn nữa, nó lại sẵn sàng vứt thằng em kết nghĩa của mình lên chảo rán, hê hê hê. Tự mình vứt nó vào chỗ chết, đến khi nó chết thì nổi giận đùng đùng, rồi lại được Wiwi tán là "tình cảm con người, không đáng trách" #

Từ mẫu: dogmeat đã từng làm mẹ rồi hay sao mà hiểu tình mẹ thương con như thế dogmeat bảo Từ mẫu không biết gì về tình cảm mẹ con thì dogmeat chắc biết rõ hơn à . wiwi chỉ thấy người mẹ thương con sẵn sàng hi sinh tính mạng cho con được sống hạnh phúc, rạng danh ("rạng rỡ tông môn" luôn ), sẵn sàng la rầy trách phạt khi con sai phạm, ôm ấp dịu dàng những lúc nũng nịu,... chứ cũng không rõ tình mẹ con nó như thế nào

lại bắt đầu lạc đề, ko liên quan đến thằng bán dép đây.
Về Từ mẫu, Wiwi bảo là Wiwi nhìn 'thấy người mẹ, thương con sẵn sàng hi sinh tính mạng để thấy con được sống hanh phúc'. Hỏi thử Wiwi câu này, Sau khi Từ mẫu tự sát, Từ thứ có được sống hạnh phúc không? hay Cả đời sống trong ăn năn, trong dằn vặt. Đã không được theo Bị, cũng không thể hiến kế nào cho Tào, ko thể tiến thân, thế có phải là làm rạng "danh tông môn không"?

về Lưu An: An đại nghĩa diệt thân, thật là trí sĩ! con người vì một lý tưởng cao đẹp cho muôn người thì có thể hi sinh tất cả, Lưu Bị tất nhiên là một người đại nhân đại nghĩa đáng kính nên một người thợ săn bình thường như An mới hi sinh lớn lao như thế để phục thừa, nhân dân Từ Châu mới dám quỳ xin Bị về làm mục, nhân dân Tân Dã, Phàn Thành mới hết lòng phó thác gia quyến tính mạng, nhân dân Tương Dương mới bỏ cố hương đi theo Bị vậy. Dogmeat chẳng lẽ không hiểu được những điều đơn giản như thế sao?

Đại nghĩa giệt thân # Wiwi nói thì hay lắm, nhưng có biết câu đấy áp dụng khi nào không? Hỏi tiếp Wiwi một câu nữa, Vợ thằng Lưu An có tội gì mà khiến cho nó phải vì 'đai nghĩa diệt thân" ??? Có tội vì có thể đem làm thịt để cho thằng Bị ăn à? Hành động ấy mà Wiwi báo là trí sĩ, cao đẹp # Phì ! Nhưng có lẽ nó thấy thằng Bị cũng có tư tưởng giống như nó, sẵn sàng đem người thân vứt vào chảo rán để thoả mãn cái "sướng", nên vợ nó cũng chẳng tha, giống như thằng Bị, em kết nghĩa cũng chẳng tha, 75 vạn sinh linh cũng chẳng tha.

Từ Mẫu và Lưu An nghe chuyện Bị bại trận ắt sẽ hỏi nguyên nhân và sẽ càng cảm phục cái đại nghĩa của Bị, chỉ có những người như dogmeat mới không cảm phục thôi

Nếu vậy hình như chỉ có Từ mẫu với Lưu An, thêm cả Wiwi nữa mới cảm phục cái "đại nghĩa" giết 75 vạn người để thoả mãn cas nhân thôi.

 

[Guo Jia]

ku wiwi đang bị dồn,dần dần lộ ra sơ hở
thịt chó cũng phải thơi thơi cho nó còn thi học kỳ chứ

 

[TaoManhDuc]

Xem ra chú gà trống ... wiwi đã rơi vào tình cảnh gieo rắc oán hận cho nhiều người và đang bị dồn đến chân tường rồi. Để tại hạ giúp cho một tay kẻo lại mất đi một địch thủ thì đáng buồn biết bao.

hê hê, Wiwi bí quá rùi ehhêh. Nêu cái ví dụ trên là để cho wiwi thấy, không cần phải trực tiếp châm lửa đốt nhà, cầm dao giết người mới là có tội. Còn nếu như wiwi, bới đống rơm, bẻ sợi tóc để xem thằng nào trực tiếp cầm đuốc đốt, thì không phải là lỗi của Gia Cát như wiwi đổ thừa, cũng ko phải là Quan Trương Triệu, mà là thằng quân của Quan, Trương Triệu cơ ehhêh. Còn Lưu Bị và Gia cát ngồi hả hê trên núi, uống rượu cười nói, enjoy bình luận cảnh hàng vạn con người bị đốt cháy khét lẹt. Mẹ khỉ, càng nói càng thấy ghét cái thằng Bị đầy thú tình này

Cái thằng đốt lửa ấy không ai khác chính là Bị và Lượng thôi. Trong chiến tranh, nếu được ngồi uống rượu mà xem giặc chết giẫu là phành thây hay cháy khét lẹt cũng là một cái thú. Giặc không chết ắt ta sẽ chết, chẳng anh nào lại chấp nhận chết để cho giặc sống hòng tìm lấy cho mình một cái chữ "NHÂN". Con người trước chữ người vẫn còn có chữ con. Đấy cái thú tính là ở đấy đấy, chứ đâu phải ngồi uống rượu nhìn giặc chết cháy mà là thú tính đâu.

Dogmeat không bảo là tướng lĩnh bại trận là bất nhân. Nhưng đúng là Dogmeat có cho rằng, là tướng lĩnh mà sẵn sàng thí hàng vạn người trên chiến trường thì đều có tội. Nhất là hàng vạn, hàng triệu người ấy hi sinh chỉ vì tư thù cá nhân, vì mục đích cá nhân của thằng tướng, thì tội ấy nước sông Hoàng Hà rửa cũng ko sạch ehhêh.

Lưu Bị cất quân báo thù cho em tuy không được nhiều tướng soái cùng nhân dân ủng hộ, song ngoài cái lý do báo thù đó, vẫn còn một cái lý do khác nữa. Gia Cát bảo Bị rằng, Tháo mới đích thực là giặc nhà Hán nên phải đánh Tháo trước chứ không phải đánh Quyền. Điều đó đúng nhưng nên biết rằng Tháo mói là giặc nhà Hán, còn Tào Phi khi ấy đã chuất ngôi rồi, Hiến Đế đã mất tích rồi. Nếu Quyền là tôi trung của nhà Hán sao lại ngồi hùng cứ một phương chờ Bị và Phi đánh nhau nhằm hưởng lợi. Quyền cũng chính là giặc nhà Hán vậy. Bị là hoàng thúc nhà Hán, đương nhiên phải có nghĩa vụ hưng Hán (chứ không phải hưng Hiến Đế). Vậy Bị đánh Ngô cũng chính là đánh giặc nhà Hán vậy. Vả lại nếu Bị thành công thì Phi chưa chắc đã ngồi đó được.

hê hê, để được Wiwi tán tụng chữ Trung, thằng Bị sẵn sàng chấp nhận chữ Ngu, mà hơn nữa, nó lại sẵn sàng vứt thằng em kết nghĩa của mình lên chảo rán, hê hê hê. Tự mình vứt nó vào chỗ chết, đến khi nó chết thì nổi giận đùng đùng, rồi lại được Wiwi tán là "tình cảm con người, không đáng trách" #

Nói Bị vứt Vân Trường (sau đây gọi tắt là Trường) vào chỗ chết là sai. Chấn giữ đất Kinh châu đâu phải là vào chỗ chết. Trường chết là bởi Trường quá chủ quan nên bị Mông lừa. Nếu Trường nghe Lương thì đâu đến nỗi phải chết. Cái chết của Trường hoàn toàn không phải do Bị mang đến.

Về Từ mẫu, Wiwi bảo là Wiwi nhìn 'thấy người mẹ, thương con sẵn sàng hi sinh tính mạng để thấy con được sống hanh phúc'. Hỏi thử Wiwi câu này, Sau khi Từ mẫu tự sát, Từ thứ có được sống hạnh phúc không? hay Cả đời sống trong ăn năn, trong dằn vặt. Đã không được theo Bị, cũng không thể hiến kế nào cho Tào, ko thể tiến thân, thế có phải là làm rạng "danh tông môn không"?

Đó là lỗi tại Từ Thứ đâu có thể đổ tại Từ mẫu được. Từ mẫu tự sát là muốn Thứ không phải băn khoăn gì về bà nữa mà ra sức giúp Bị, Từ mẫu biết Tháo là giặc nhà Hán và Bị là tôi trung nhà Hán và Từ mẫu cũng biết rằng Thứ cũng biết điều đó. Nay Thứ lại khư khư ngồi với Tháo, không giúp Tháo, cũng không về giúp Bị, vậy Thứ sống cũng bằng không, con người đó đâu có gì để bàn nữa chứ.

Nếu vậy hình như chỉ có Từ mẫu với Lưu An, thêm cả Wiwi nữa mới cảm phục cái "đại nghĩa" giết 75 vạn người để thoả mãn ca nhân thôi.

Như tại hạ đã nói Bị đánh Quyền không phải chỉ vì một lý do báo thù. Nếu suy xét sâu xa thì hẳn nhiên cũng có thể cảm phục cái "đại trung" của Bị vậy. Tại hạ cho rằng việc Bị đánh Quyền không phải là "đại nghĩa" mà chính là đại trung.

 

[wiwi]

hê hê, Wiwi bí quá rùi ehhêh. Nêu cái ví dụ trên là để cho wiwi thấy, không cần phải trực tiếp châm lửa đốt nhà, cầm dao giết người mới là có tội. Còn nếu như wiwi, bới đống rơm, bẻ sợi tóc để xem thằng nào trực tiếp cầm đuốc đốt, thì không phải là lỗi của Gia Cát như wiwi đổ thừa, cũng ko phải là Quan Trương Triệu, mà là thằng quân của Quan, Trương Triệu cơ ehhêh. Còn Lưu Bị và Gia cát ngồi hả hê trên núi, uống rượu cười nói, enjoy bình luận cảnh hàng vạn con người bị đốt cháy khét lẹt. Mẹ khỉ, càng nói càng thấy ghét cái thằng Bị đầy thú tình này.

cũng thú tính thiệt, nhưng có điều như vậy thì không chỉ có mỗi anh Bị thú tính, kể cũng đâu có gì cô đơn

Dogmeat không bảo là tướng lĩnh bại trận là bất nhân. Nhưng đúng là Dogmeat có cho rằng, là tướng lĩnh mà sẵn sàng thí hàng vạn người trên chiến trường thì đều có tội. Nhất là hàng vạn, hàng triệu người ấy hi sinh chỉ vì tư thù cá nhân, vì mục đích cá nhân của thằng tướng, thì tội ấy nước sông Hoàng Hà rửa cũng ko sạch ehhêh.

Khửa khửa khửa, lại đạp trúng bẫy nữa (mình fishing cũng hay mà trapping cũng tài, mình phục mình quá ). Dogmeat đang bảo Bị bất nhân vì "thua trận để chết quân" (theo căn phong của dogmeat là "giết 75 vạn mạng", ), thế thì chẳng phải cái bất nhân của dogmeat viện dẫn là "thua trận để chết quân sao" .
Còn nói về "vì tư thù cá nhân" thì lại là xét đến nguyên nhân chiến tranh, cái đó không liên can gì đến "thua trận để chết quân" hết . Thế nện Bị thua trận Hào Đình cho dù chết 75 vạn quân cũng vậy mà 750 vạn quân cũng vậy, chẳng có gì là bất nhân hết

Cách nói made in Wiwi,...à ko, created by Wiwi, chuyên để wiwi dùng khi bí.

ai bí thì đọc lại là rõ. wiwi đã đưa ra luận điểm rất rõ ràng, dogmeat lại vờ không hiểu, quay sang chỉ trích cách tranh luận, thế thì ...haha, chẳng khác này thầy kiện bị thua lại lao vào chê quan tòa (không chê luận điểm được )

 

[wiwi]

hê hê, để được Wiwi tán tụng chữ Trung, thằng Bị sẵn sàng chấp nhận chữ Ngu, mà hơn nữa, nó lại sẵn sàng vứt thằng em kết nghĩa của mình lên chảo rán, hê hê hê. Tự mình vứt nó vào chỗ chết, đến khi nó chết thì nổi giận đùng đùng, rồi lại được Wiwi tán là "tình cảm con người, không đáng trách"

theo dogmeat thì Lưu Bị còn giỏi hơn Quản Lộ nữa kìa , Lưu Bị chắc đã cậy KM xem thiên văn, cử Quan Vũ vào chỗ chết để có cớ đánh Ngô, hay thật

lại bắt đầu lạc đề, ko liên quan đến thằng bán dép đây.
Về Từ mẫu, Wiwi bảo là Wiwi nhìn 'thấy người mẹ, thương con sẵn sàng hi sinh tính mạng để thấy con được sống hanh phúc'. Hỏi thử Wiwi câu này, Sau khi Từ mẫu tự sát, Từ thứ có được sống hạnh phúc không? hay Cả đời sống trong ăn năn, trong dằn vặt. Đã không được theo Bị, cũng không thể hiến kế nào cho Tào, ko thể tiến thân, thế có phải là làm rạng "danh tông môn không"?

dogmeat tự truyền ngôn rằng Từ mẫu không biết thế nào là tình mẹ thương con nên wiwi ngỡ dogmeat phải rành hơn bà nhiều lắm
bà mẹ có thằng con ngỗ ngược, dạy mãi không xong, làm chuyện xấu hổ đến cả tổ tông chín đời, thế thì bà tự vẫn cũng còn cảm thấy chưa hết tội với họ Từ đó, cũng là tình cảm của người mẹ bình thường thôi, nhưng lại mang đầy khí tiết, bà hơn cái bọn mưu sĩ phản Hán của Tào cũng là ở chỗ đó vậy!

Đại nghĩa giệt thân Wiwi nói thì hay lắm, nhưng có biết câu đấy áp dụng khi nào không? Hỏi tiếp Wiwi một câu nữa, Vợ thằng Lưu An có tội gì mà khiến cho nó phải vì 'đai nghĩa diệt thân" ??? Có tội vì có thể đem làm thịt để cho thằng Bị ăn à? Hành động ấy mà Wiwi báo là trí sĩ, cao đẹp Phì ! Nhưng có lẽ nó thấy thằng Bị cũng có tư tưởng giống như nó, sẵn sàng đem người thân vứt vào chảo rán để thoả mãn cái "sướng", nên vợ nó cũng chẳng tha, giống như thằng Bị, em kết nghĩa cũng chẳng tha, 75 vạn sinh linh cũng chẳng tha.

"chim sẻ thì làm sao hiểu nỗi chí của chim ưng, chim cắt", mượn câu này của KM xài tí .
Lưu An biết Bị là người nhân đức, có tài có chí, duy có Bị mới mang đến được một cuộc sống ấm no thanh bình cho lê dân, nên dùng thịt vợ mình mà giữ mạng cho Bị, đó là cái chí cao đẹp của Lưu An vậy!

Nếu vậy hình như chỉ có Từ mẫu với Lưu An, thêm cả Wiwi nữa mới cảm phục cái "đại nghĩa" giết 75 vạn người để thoả mãn cas nhân thôi.

ai cũng cảm phục vì chỉ có dogmeat mới dùng chữ "giết"

 

[wiwi]

Chính chú trả lời Taomanhduc là ko có tướng nào ko thích đông quân, dùng đông đánh ít là gì?Duy là người hiểu binh pháp, tất phải khác thằng Mã Tốc thích lấy ít địch nhiều để khoe tài chứ?
Duy nghe và qua thái độ của KM thì cũng đủ biết Tư Mã Ý lợi hại thế nào, lại cầm những 15 vạn quân, hơn hẳn Mã Tốc, tất Duy phải có chỗ lo ngại, quả là rất hợp tình hợp lý.

nghe sơ cũng hợp tình lý lắm, nhưng xem việc Khương Duy đánh Ngụy về sau thấy có bao giờ cẩn thận như vậy? thế thì tính tình Khương Duy không được như KM, suy luận của huynh chỉ là suy diễn nhất thời

Thứ nhất, huynh không xoáy vào câu của Tiêu Chu, mà xoáy vào câu của KM, câu nói của KM như một tiếng thở dài, không chắc chắn lắm vào thắng lợi, chứng tỏ nước Thục gặp khá nhiều khó khăn trong việc phạt Nguỵ. Nên nhớ chỉ trong vòng chưa đầy 10 năm, nước Thục hết trải qua trận chiến giữ Lưu Bị-Lưu Chương, lại đếnTào Tháo-Lưu Bị, rồi trận thất bại ở Hào Đình trước quân Ngô, sau đó KM lại tiến hành chiến tranh với người Man, tốn kém người của vô kể, sức nước Thục từ thời Lưu Chương đã yếu, tuy KM có tài trị nước, song hồi lại ngay sao kịp.
Thứ hai, KM có thể thắng được Tư Mã Ý, vấn đề là cần...bao nhiêu thời gian, quan trọng chính là ở chỗ này. Bởi thế Tư Mã Ý luôn luôn trung thành với một cách đánh:Cố thủ
Thứ ba,Chú lại làm sai lệch ý đầu của huynh rồi. Huynh ko nói nước Thục ko có lương, chỉ là có vừa đủ cho dân chúng và triều đình sử dụng, không dôi ra là bao nhiêu. Chú cứ lấy đơn giản thôi, bây giờ nếu ta muốn mua 100 tấn gạo lúc nào cũng sẵn, nhưng ngày xưa, muốn có 1 tạ gạo thôi cũng đã rất khó. Do vậy, nếu thật lương nước Thục dồi dào như chú nói, thì khi Nghiêm thấy gần đến kỳ hạn, chỉ cần dốc sức ra lệnh cho thuộc hạ hết sức thu gom thì kiểu gì chẳng kịp, nhưng vì lương cũng khan, nên dù Nghiêm có cố cũng không thể kịp được nữa, đành phải tâu láo.

Thứ nhất, nước không phân lớn nhỏ giàu nghèo mà chỉ cốt ở người điều hành có khai thác hết tiềm lực không thôi. Như nước Yên dùng Nhạc Nghị đánh bại nước Tề, nước Ngụy dùng Ngô Khởi làm bá chủ trung nguyên, nước Ngô dùng Tôn Tử đánh tan nước Sở,... đều là ví dụ điển hình cho chuyện nước suy đó (nên nhớ trước khi có Nhạc Nghị, nước Yên rất là yếm thế, phải đầu phục nước Tần, trước khi có Ngô Khởi, nước Ngụy bị nước Tần đánh chạy sang Đại Lương, trước khi có Tôn Tử, nước Ngô mấy lần bị Sở xâm lấn,...), huống chi nước Thục là đất giàu có, tuy hao người sao trận Nam chinh nhưng thêm được một vùng tài nguyên béo bở và một sự yên bình gần 40 năm, tài trị nước của KM trong TQ đã nêu rõ, chỉ vài năm thì nước Thục đã giàu có gần bằng nước Ngụy rộng lớn!
Thứ hai, KM liệu địch hay mà liệu mình cũng hay, chẳng phải Ý cố thủ như vậy mà cũng để cho đường hẻm chết Vương Song, Trần Thương chết Hác Chiêu, Tà Cốc chết Trương Cáp, hang Thượng Phương xém chết cả 3 cha con sao? , thử cho KM sống thêm 1 kỷ nữa xem tư Mã Ý có bại không?
Thứ ba, "đành phải tâu láo" cũng chính là vấn đề chúng ta đang xét. Rõ ràng nếu Nghiêm thật là cẩn mật làm việc thì làm gì có chuyện lại "tâu láo" cho dù là thất quân lệnh (Nghiêm có lập quân lệnh trạng đâu mà lo)? như đã nói, Lý Nghiêm là người thông minh, việc chậm trễ quân lương không phải tội của ông thì cứ công nhiên chịu tội, KM chẳng lẽ lại bất minh à? hơn nữa, trong truyện chỉ nói "không biện kịp quân lương" đâu có nghĩa là thu không đủ, sao huynh hông suy diễn theo hướng Lý Nghiêm thu đầy đủ rồi nhưng vì say sưa quên ngày giờ, khi tỉnh rượu thì biết không tải lương đi kịp nữa, đành nói láo?

ku wiwi đang bị dồn,dần dần lộ ra sơ hở

huynh có gì chưa hiểu thì nêu ra luôn đệ cắt nghĩa cho, càng đông càng vui

 

[great_sephiroth]

nghe sơ cũng hợp tình lý lắm, nhưng xem việc Khương Duy đánh Ngụy về sau thấy có bao giờ cẩn thận như vậy? thế thì tính tình Khương Duy không được như KM, suy luận của huynh chỉ là suy diễn nhất thời

Chính Khương Duy nông nổi không suy xét kỹ càng nên mới hỏi KM như vậy, và chính câu trả lời của KM là một bài học quý cho Khương Duy. Huynh tất nhiên ko suy diễn bởi có sách rành rành ra đó.

Thứ nhất, nước không phân lớn nhỏ giàu nghèo mà chỉ cốt ở người điều hành có khai thác hết tiềm lực không thôi. Như nước Yên dùng Nhạc Nghị đánh bại nước Tề, nước Ngụy dùng Ngô Khởi làm bá chủ trung nguyên, nước Ngô dùng Tôn Tử đánh tan nước Sở,... đều là ví dụ điển hình cho chuyện nước suy đó (nên nhớ trước khi có Nhạc Nghị, nước Yên rất là yếm thế, phải đầu phục nước Tần, trước khi có Ngô Khởi, nước Ngụy bị nước Tần đánh chạy sang Đại Lương, trước khi có Tôn Tử, nước Ngô mấy lần bị Sở xâm lấn,...), huống chi nước Thục là đất giàu có, tuy hao người sao trận Nam chinh nhưng thêm được một vùng tài nguyên béo bở và một sự yên bình gần 40 năm, tài trị nước của KM trong TQ đã nêu rõ, chỉ vài năm thì nước Thục đã giàu có gần bằng nước Ngụy rộng lớn!
Thứ hai, KM liệu địch hay mà liệu mình cũng hay, chẳng phải Ý cố thủ như vậy mà cũng để cho đường hẻm chết Vương Song, Trần Thương chết Hác Chiêu, Tà Cốc chết Trương Cáp, hang Thượng Phương xém chết cả 3 cha con sao? , thử cho KM sống thêm 1 kỷ nữa xem tư Mã Ý có bại không?
Thứ ba, "đành phải tâu láo" cũng chính là vấn đề chúng ta đang xét. Rõ ràng nếu Nghiêm thật là cẩn mật làm việc thì làm gì có chuyện lại "tâu láo" cho dù là thất quân lệnh (Nghiêm có lập quân lệnh trạng đâu mà lo)? như đã nói, Lý Nghiêm là người thông minh, việc chậm trễ quân lương không phải tội của ông thì cứ công nhiên chịu tội, KM chẳng lẽ lại bất minh à? hơn nữa, trong truyện chỉ nói "không biện kịp quân lương" đâu có nghĩa là thu không đủ, sao huynh hông suy diễn theo hướng Lý Nghiêm thu đầy đủ rồi nhưng vì say sưa quên ngày giờ, khi tỉnh rượu thì biết không tải lương đi kịp nữa, đành nói láo?

Thứ nhất,đúng là việc nước có mạnh hay không tuỳ thuộc vào người lãnh đạo, nhưng vấn đề là để đạt đến mức giàu mạnh như chú nói thì e là việc hao người tốn của của 4 cuộc chiến chinh lớn gây tác hại rất lớn đến kinh tế nước Thục. Ngay cả thời Tấn, sau thời Tam Quốc rất lâu mà vẫn còn chịu ảnh hưởng nặng nề của những cuộc chiến chinh đời Tam Quốc, hoặc giả như nhà Thanh giàu mạnh đến thế,vậy mà để chu cấp cho một đội quân 30 vạn đánh bộ tộc Chuẩn Cát Nhĩ, cũng đã phải khổ sở thu vén từ cả nước. Đủ biết để chi phí cho quân đội tốn kém nhường nào. Huống chi hai Xuyên, đất rộng, dân thưa, nhân lực thiếu thốn, lại bị mất người trong những cuộc chiến chinh, đặc biệt là sau trận thua ở Hào Đình, mất toàn Kinh Châu, thất 70 vạn quân. KM tuy có thu phục Nam Man, song người Man ít, canh tác lạc hậu, đất đai hoang vu, lo cho mình còn chưa xong nói gì đến giúp Thục.
Thứ hai,KM liệu địch cũng hay, liệu mình cũng hay, vậy sao lục xuất Kỳ Sơn ôm hận mà chết?KM có thể nói quá tin vào mình, và quá coi thường địch, lấy điển hình trận đánh Thiên Thuỷ của Khương Duy hay trận đánh Trần Thương của Hoắc Chiêu vậy. Có thể nói, tài năng chính trị của KM nổi bật hơn, còn tài quân sự của ông chỉ ở mức khá.
Thứ ba,là người được giao lo quân lương, ko lo đủ thì trách nhiệm thuộc về ai??Ví như nhà máy sản xuất thép lại phán một câu xanh rờn, phôi thép giờ ko có, chúng tôi ko có thép để thực hiện hợp đồng, và trách nhiệm cũng chả phải của chúng tôi nghe có được ko?
Nếu quân lương đã có đủ, Nghiêm chỉ việc truyền cho bộ tướng, ví như Cẩu An đi tải là xong, tội vạ đâu nó chịu. Ko lẽ Nghiêm tối ngày say đến nỗi ko truyền nổi ra một câu lệnh à?Chú mới là người suy diễn thái quá. Nên đọc lại những bài đầu của huynh, có nói về vấn đề này.

 

[wiwi]

Duy nghe và qua thái độ của KM thì cũng đủ biết Tư Mã Ý lợi hại thế nào, lại cầm những 15 vạn quân, hơn hẳn Mã Tốc, tất Duy phải có chỗ lo ngại, quả là rất hợp tình hợp lý.

câu này rõ là huynh bảo Duy tính cẩn thận, thấy việc không ổn thì nghĩ ngay đến chuyện phòng hờ.

Chính Khương Duy nông nổi không suy xét kỹ càng nên mới hỏi KM như vậy, và chính câu trả lời của KM là một bài học quý cho Khương Duy. Huynh tất nhiên ko suy diễn bởi có sách rành rành ra đó.

bây giờ sao lại chối, không lẽ câu trên dùng phép tu từ gì đó chăng? (chà, môn văn điểm không cao lắm, không thấy cũng là thường )

Thứ nhất,đúng là việc nước có mạnh hay không tuỳ thuộc vào người lãnh đạo, nhưng vấn đề là để đạt đến mức giàu mạnh như chú nói thì e là việc hao người tốn của của 4 cuộc chiến chinh lớn gây tác hại rất lớn đến kinh tế nước Thục. Ngay cả thời Tấn, sau thời Tam Quốc rất lâu mà vẫn còn chịu ảnh hưởng nặng nề của những cuộc chiến chinh đời Tam Quốc, hoặc giả như nhà Thanh giàu mạnh đến thế,vậy mà để chu cấp cho một đội quân 30 vạn đánh bộ tộc Chuẩn Cát Nhĩ, cũng đã phải khổ sở thu vén từ cả nước. Đủ biết để chi phí cho quân đội tốn kém nhường nào. Huống chi hai Xuyên, đất rộng, dân thưa, nhân lực thiếu thốn, lại bị mất người trong những cuộc chiến chinh, đặc biệt là sau trận thua ở Hào Đình, mất toàn Kinh Châu, thất 70 vạn quân. KM tuy có thu phục Nam Man, song người Man ít, canh tác lạc hậu, đất đai hoang vu, lo cho mình còn chưa xong nói gì đến giúp Thục.
Thứ hai,KM liệu địch cũng hay, liệu mình cũng hay, vậy sao lục xuất Kỳ Sơn ôm hận mà chết?KM có thể nói quá tin vào mình, và quá coi thường địch, lấy điển hình trận đánh Thiên Thuỷ của Khương Duy hay trận đánh Trần Thương của Hoắc Chiêu vậy. Có thể nói, tài năng chính trị của KM nổi bật hơn, còn tài quân sự của ông chỉ ở mức khá.
Thứ ba,là người được giao lo quân lương, ko lo đủ thì trách nhiệm thuộc về ai??Ví như nhà máy sản xuất thép lại phán một câu xanh rờn, phôi thép giờ ko có, chúng tôi ko có thép để thực hiện hợp đồng, và trách nhiệm cũng chả phải của chúng tôi nghe có được ko?
Nếu quân lương đã có đủ, Nghiêm chỉ việc truyền cho bộ tướng, ví như Cẩu An đi tải là xong, tội vạ đâu nó chịu. Ko lẽ Nghiêm tối ngày say đến nỗi ko truyền nổi ra một câu lệnh à?Chú mới là người suy diễn thái quá. Nên đọc lại những bài đầu của huynh, có nói về vấn đề này.

cũng lại thứ nhất , huynh đã nói rõ ở câu đầu là việc nước giàu mạnh chủ yếu ở người điều hành nhưng sang ví dụ lại đem Tư Mã Viêm ra nói, không phải là ngược ngạo lắm sao . Trận Hào Đình thua nhưng nào phải chết 700000 quân? cho dù quân Ngô có 1400000 quân cũng không thể nào giết được bằng nữa quân số đó! Số quân chết bất quá 10000 người, số quân còn lại thanh thế phải nói là rất lớn, chẳng phải Viên Thiệu sau một trận Ô Sào, tuy đại quân tan rã nhưng chỉ hô hào lại thì "quân tản lạc lục tục kéo về, thanh thế lại mạnh lên như trước" sao? đất Nam Man có thể cằn cỗi, rừng thiêng nước độc nhưng tài nguyên thú vật, cây gỗ rất nhiều, dư đủ cung ứng cho kinh tế Tây Thục, đất Lưỡng Xuyên màu mỡ nhất Trung Hoa, dân Thục bất quá 7-8 triệu, không lẽ không dư đủ lương ăn với tài trị nước của KM? nên nhớ KM xây dựng kinh tế không phải như bọn Trương Chiêu chỉ mong yên thân mà là xây dựng căn bản cho bắt phạt, thế nên việc lương thực không thể nào không dư đủ!
Thứ hai, KM liệu địch hay, liêu mình cũng hay, nhưng không liệu được Hậu Chúa gọi về, không liệu được Trương Bào chết nhảm, nhìn sai Mã Tốc một lần, trúng kế gian của Lý Nghiêm một lần (vì cẩn thận), bị trời hại một lần nữa (hang Thượng Phương), chẳng phải KM bắc phạt bất thành không tại thiếu tài sao? trận Thiên Thủy KM làm gì thất bại? KM có biết có Khương Duy ở đó đâu? thế mà KM còn sắp Cao Tường, Trương Dực phục binh thủ hộ nghiêm mật, tuy kế không thành mà quân chẳng bại, cái tài đó Tư Mã Ý cũng chưa làm được. Trận Trần Thương là ở thế công khó thủ dễ, không có súng thần công phá thành thì dù là thiên binh xuống cũng không phá nỗi, lỗi đâu tại KM?
Thứ ba, lí luận của huynh chỉ nằm ở chỗ quy trách nhiệm cho người nhận việc là "phải làm được thế" nhưng sao không nghĩ đến vấn đề KM đâu phải người vô lý mà lại giao cho Lý Nghiêm làm một việc "không thể làm được thế"? Nếu KM (hay cái lệnh chính phủ vô lý) thật sự như vậy thì Lý Nghiêm (và cái công ty thép kia) cũng đâu phải người điên mà tự nhiên lại dùng kế lấp liếm lỗi cho KM (cho chính phủ), mặc dù làm cách đó thì tự mình làm tội cho mình? huynh lại quên mất một điều là ở chuyện kí kết hợp đồng thì hai bên cùng thương lượng cho tốt nhất, còn KM với Nghiêm là quân thần, KM ra lệnh vô lý thì Nghiêm cũng đành chịu thúc thủ, nhưng có lý nào lại ngu đến mức tự mình làm tội cho mình? chẳng lẽ KM lại bắt ép cấp dưới nhận tội thay? thật là vô lý!
Còn cái huynh bảo: quân lương có đủ thì chỉ việc lệnh cho Cẩu An tải đi thì thật là không nghĩ sâu xa, chẳng phải lúc Triệu Đà xâm lược đến tận chân thành, An Dương Vương vẫn không xuất quân ra rồi chịu bại đó sao? quân trong thành Cổ Loa đâu phải không có? chẳng lẽ An Dương Vương không thể ra lệnh nổi một câu sao? ấy rõ là lỗi tại An Dương Vương. Lại như đứa bé sáng thức dậy đi học, cứ nhìn đồng hồ rồi lăn ra ngủ nhín thêm, chẳng phải nó không làm được một việc đơn giản là đứng dậy đi cho kịp giờ đâu? đơn giản là vì nó lười biếng mê ngủ. Lý Nhiêm chính là như thế! Huynh suy luận như vậy là vì huynh cho rằng lương thực trong Thục không đầy đủ, nhưng lại quên mất rằng điều đó vốn cũng là tự huynh suy diễn ra, không thể làm mốc để suy ra thứ khác, trong khi tài trí của KM là điểu đã xác thực, huynh lại không từ đó mà nhận định, lại trốn tránh vấn đề KM sao lại không biết trong thực có đủ lương hay không mà lại xuất chinh? thế nên tất cả chỉ là huynh tự suy ra đất Thục không đủ lương! :p

 

[Guo Jia]

hề hề...wiwi giờ lại hăng máu lên rồi,phải khí thế như vậy mới được chứ
tại hạ đã có lần thỉnh giáo rồi,hiểu hết rồi,có còn thắc mắc gì đâu?chỉ đứng ngoài cung cấp súng đạn thôi

có nhớ lần trước ta luận tội lưu không,sao lúc ấy chẳng có chút hăng hái như bây giờ nhỉ

 

[great_sephiroth]

câu này rõ là huynh bảo Duy tính cẩn thận, thấy việc không ổn thì nghĩ ngay đến chuyện phòng hờ.

bây giờ sao lại chối, không lẽ câu trên dùng phép tu từ gì đó chăng? (chà, môn văn điểm không cao lắm, không thấy cũng là thường

Không ổn thì ai chẳng thấy là không ổn, chẳng nói đâu xa, cứ nhìn thái độ của KM là đã thấy ko ổn, KD tài trí lẽ nào lại ngu đến mức ko thấy là ko ổn. Nhưng Duy suy xét ko xa bằng KM, nên ko thấy là ko thể điều nhiều quân đến giữ Nhai Đình, vì "giữ cũng ko ích gì, còn mất sẽ rất nguy"

 

[great_sephiroth]

cũng lại thứ nhất , huynh đã nói rõ ở câu đầu là việc nước giàu mạnh chủ yếu ở người điều hành nhưng sang ví dụ lại đem Tư Mã Viêm ra nói, không phải là ngược ngạo lắm sao . Trận Hào Đình thua nhưng nào phải chết 700000 quân? cho dù quân Ngô có 1400000 quân cũng không thể nào giết được bằng nữa quân số đó! Số quân chết bất quá 10000 người, số quân còn lại thanh thế phải nói là rất lớn, chẳng phải Viên Thiệu sau một trận Ô Sào, tuy đại quân tan rã nhưng chỉ hô hào lại thì "quân tản lạc lục tục kéo về, thanh thế lại mạnh lên như trước" sao? đất Nam Man có thể cằn cỗi, rừng thiêng nước độc nhưng tài nguyên thú vật, cây gỗ rất nhiều, dư đủ cung ứng cho kinh tế Tây Thục, đất Lưỡng Xuyên màu mỡ nhất Trung Hoa, dân Thục bất quá 7-8 triệu, không lẽ không dư đủ lương ăn với tài trị nước của KM? nên nhớ KM xây dựng kinh tế không phải như bọn Trương Chiêu chỉ mong yên thân mà là xây dựng căn bản cho bắt phạt, thế nên việc lương thực không thể nào không dư đủ!
Thứ hai, KM liệu địch hay, liêu mình cũng hay, nhưng không liệu được Hậu Chúa gọi về, không liệu được Trương Bào chết nhảm, nhìn sai Mã Tốc một lần, trúng kế gian của Lý Nghiêm một lần (vì cẩn thận), bị trời hại một lần nữa (hang Thượng Phương), chẳng phải KM bắc phạt bất thành không tại thiếu tài sao? trận Thiên Thủy KM làm gì thất bại? KM có biết có Khương Duy ở đó đâu? thế mà KM còn sắp Cao Tường, Trương Dực phục binh thủ hộ nghiêm mật, tuy kế không thành mà quân chẳng bại, cái tài đó Tư Mã Ý cũng chưa làm được. Trận Trần Thương là ở thế công khó thủ dễ, không có súng thần công phá thành thì dù là thiên binh xuống cũng không phá nỗi, lỗi đâu tại KM?
Thứ ba, lí luận của huynh chỉ nằm ở chỗ quy trách nhiệm cho người nhận việc là "phải làm được thế" nhưng sao không nghĩ đến vấn đề KM đâu phải người vô lý mà lại giao cho Lý Nghiêm làm một việc "không thể làm được thế"? Nếu KM (hay cái lệnh chính phủ vô lý) thật sự như vậy thì Lý Nghiêm (và cái công ty thép kia) cũng đâu phải người điên mà tự nhiên lại dùng kế lấp liếm lỗi cho KM (cho chính phủ), mặc dù làm cách đó thì tự mình làm tội cho mình? huynh lại quên mất một điều là ở chuyện kí kết hợp đồng thì hai bên cùng thương lượng cho tốt nhất, còn KM với Nghiêm là quân thần, KM ra lệnh vô lý thì Nghiêm cũng đành chịu thúc thủ, nhưng có lý nào lại ngu đến mức tự mình làm tội cho mình? chẳng lẽ KM lại bắt ép cấp dưới nhận tội thay? thật là vô lý!
Còn cái huynh bảo: quân lương có đủ thì chỉ việc lệnh cho Cẩu An tải đi thì thật là không nghĩ sâu xa, chẳng phải lúc Triệu Đà xâm lược đến tận chân thành, An Dương Vương vẫn không xuất quân ra rồi chịu bại đó sao? quân trong thành Cổ Loa đâu phải không có? chẳng lẽ An Dương Vương không thể ra lệnh nổi một câu sao? ấy rõ là lỗi tại An Dương Vương. Lại như đứa bé sáng thức dậy đi học, cứ nhìn đồng hồ rồi lăn ra ngủ nhín thêm, chẳng phải nó không làm được một việc đơn giản là đứng dậy đi cho kịp giờ đâu? đơn giản là vì nó lười biếng mê ngủ. Lý Nhiêm chính là như thế! Huynh suy luận như vậy là vì huynh cho rằng lương thực trong Thục không đầy đủ, nhưng lại quên mất rằng điều đó vốn cũng là tự huynh suy diễn ra, không thể làm mốc để suy ra thứ khác, trong khi tài trí của KM là điểu đã xác thực, huynh lại không từ đó mà nhận định, lại trốn tránh vấn đề KM sao lại không biết trong thực có đủ lương hay không mà lại xuất chinh? thế nên tất cả chỉ là huynh tự suy ra đất Thục không đủ lương!

Chú muốn nói về chuyện KM có biết tình hình lương nước Thục hay ko thì huynh sẽ nói về vấn đề này trước, dù sao nó cũng là mấu chốt. Gia Cát Lượng thân là THừa Tướng, tuy rất tận tuỵ, nhưng còn bao nhiêu việc quân quốc quan trọng, huống chi ông liên tục phải đi chinh chiến, chẳng thể ở nhà. KM ko phải là thần, liệu ông có thể đến từng huyện, đếm từng bao thóc, xem từng cánh đồng ko??Mọi tin tức về vụ mùa, lương thực đều do các quan địa phương báo lên, KM có chăm chỉ thì cũng chỉ có thể "xem" hết các báo cáo đó thôi, mà báo cáo liệu có chính xác ko? hay bốc phét lên để tâng công, như thời bao cấp các xí nghiệp của chúng ta vẫn mở tiệc ăn mừng "thắng lợi" cuối năm vậy.
Tiếp theo, KM dù có dự tính lương Bắc chinh, nhưng KM muốn là muốn đánh đổ nước Nguỵ, tiến hẳn vào Lạc Dương, Hứa Xương, chứ ko chỉ dừng lại ở Tràng An, nếu cứ dự tính cho đủ lương từ trong nước cho đại quân đến lúc đó thì ko bao giờ có thể tiến quân. Bởi thế, KM khi dự tính tất phải nghĩ đến tận dụng lương từ Hán Trung hay khi chiếm được Tràng An sẽ lấy lương tại chỗ, nhưng chiến chinh liên miên, lương từ Hán Trung ko có, trái với tính toán của KM là lẽ thường.
Cuối cùng, liệu KM có dự đoán được mình sẽ mấtb bao nhiêu thời gian để đánh được Tràng An ko??Đến thời gian để đánh một thành Trần Thương nhỏ bé mà còn bị kéo dài bất tận thì sao mà liệu định nổi?
Còn chú thích bàn tiếp về vấn đề này, ta chuyển sang Topic về Gia Cát Lượng