Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

[Cigar]

Bị thịt mới đỡ lấy rồi ném phịch xuống đất và nói: "Vì mày suýt nữa ta mất một viên đại tướng". He he, nếu mối quan tâm thực sự là Triệu Vân thì lấy đâu ra hành động đỡ lấy A Đẩu rồi mới ném xuống? Phải hỏi Triệu Vân có bị thương tích gì không đã chứ? Chẳng qua hắn thấy con hắn bình thường rồi, lại được quấn khá kỹ nên mới ném xuống (Chắc tưởng nó sẽ không việc gì nhưng biết đâu trời báo ứng nên thằng nhóc mới bị chấn thương sọ não dẫn đến thiểu năng ) Hoặc cũng muốn tự tay mình ném xuống nó mới thuyết phục

-->rồi..lại suy bụng ta ra bụng ngừơi nữa,hic..
Cái đó cho thấy LB cư xử rất con ngừơi.
Khi thấy TV đưa A Đẩu trước,bản năng làm cha của LB không thể cưỡng lại được nên ông ta mới đõ lấy nó,đó gọi là 1 khoảnh khắc không tự chủ được,nhưng LB cũng chỉ cho con mình 1 khoảnh khắc nhỏ đây thôi.
Sau đó,nhìn lên thấy TV thương tích đầy mình,bác Lưu mới nhìn lại và thấy con mình thật đáng ghét,vô tích sự nên ông mới không ngần ngại ném phích nó xuống đất.
Nếu như LB có bụng tính toán thì ông đã suy nghĩ đến việc ném con từ khi thấy TV từ xa rồi kìa
Đấy,cứ bảo LB mưu mô,thực ra cũng có đến nỗi nào đâu.

 

[h_boy]

hvđ cãi nhau ỏm tỏi thế này?Còn hơn box TLYK nữa!
Nhìn chung cái tâm con người ta khó mà đoán biết được.
Nên tốt hơn hết chỉ dựa vào hành động mà thôi.
Xét những việc Lưu Bị làm rất được lòng dân,hiền sĩ...chả lẽ họ đều mù cả hay sao?
Cu Cid nói vậy rõ ràng là ý kiến chủ quan rồi.
Tình cảm giữa Lưu Bị và Tử Long rất đặc biệt,như vua tôi lại như anh em.Cu Cid có nhớ vụ Trương Phi định tự vẫn không?Lúc đó Lưu nói sao,cu cid có biết hay không ?
Đối với Tử Long,Lưu Bị cũng coi như Quan Vũ,TPhi vậy!
Xét như thế thì ném con là thực lòng Lưu,chứ không phải dối trá như cu em nghĩ đâu!
Chàng lính mới kia nói có lý đấy,tui đồng ý.

 

[Dr.Cid]

-->rồi..lại suy bụng ta ra bụng ngừơi nữa,hic..
Cái đó cho thấy LB cư xử rất con ngừơi.
Khi thấy TV đưa A Đẩu trước,bản năng làm cha của LB không thể cưỡng lại được nên ông ta mới đõ lấy nó,đó gọi là 1 khoảnh khắc không tự chủ được,nhưng LB cũng chỉ cho con mình 1 khoảnh khắc nhỏ đây thôi.
Sau đó,nhìn lên thấy TV thương tích đầy mình,bác Lưu mới nhìn lại và thấy con mình thật đáng ghét,vô tích sự nên ông mới không ngần ngại ném phích nó xuống đất.
Nếu như LB có bụng tính toán thì ông đã suy nghĩ đến việc ném con từ khi thấy TV từ xa rồi kìa
Đấy,cứ bảo LB mưu mô,thực ra cũng có đến nỗi nào đâu.

Hi hi hi, lâu lắm mới thấy bác. Vậy cái diễn biến như của bác không phải suy từ bụng bác ra hẳn
Mà tôi lại phải nhắc bác lần sau mà quote bài tôi, làm ơn quote cả đoạn. Có cái câu đầu bác không thêm nên cái đồng chí boi boi ở đâu kia lại hiểu nhầm. Bác phải nhớ rằng Triệu Vân đi ngựa đến, luyên thuyên một thôi một hồi mà ông Bị thịt này không nói không rằng gì cho đến khi nhận được thằng con và Triệu Vân nói là nó chẳng sao cả. Mà trước đấy đã biết Triệu Vân đi tìm vợ con của mình, nếu không tìm được sẽ không thèm về. Lúc Triệu Vân chưa đưa cho thì ném bằng cái gì hả bác, phải đợi tự tay mình ném bằng được nó xuống đất, thế mới thể hiện được cái tinh thần yêu tướng hơn con.

 

[Mutsu Kokono]

Mấy bác bắt nhầm đề tài rồi đấy ! cái topic này là của Tào Tháo , ai cho ông Lưu Bị ăn cắp đất của ông Tào Tháo vậy ?
Vậy theo bác Cid thì ông Lưu Bị muốn chờ Triệu Vân đi cứu con mình về để rồi mà ném một cái để thể hiện tinh thần yêu tướng sao ? Nếu thực sự vậy thì ông ấy chỉ cần bỏ đứa con ấy đi để mà một vị tướng tài của mình không phải gặp nguy hiểm hơn thôi ! Như vậy chẳng phải là khoẻ hơn sao ? Chẳng qua là tại Triệu Vân quá trung thành với Lưu Bị mà thôi , chính vì vậy mà Triệu Vân thể để vợ con Lưu Bị chết được , cho nên Triệu Vân mới không quản ngaị nguy hiểm vào cứu A đẩu mà thôi --> Lưu Bị không có lỗi trong chuyện này !!!

 

[4eyes]

To Mutsu kokono: ^^ bác thừa nhận là vì bác có thành kiến với Tào Tháo mà nhận xét như vậy, vậy tôi hỏi bác nhá khi đánh giá một con người thì người ta dựa vào sự hiểu biết thật rõ ràng và sự liêm chính vô tư hay dựa vào thành kiến sẵn có của mình????. Tôi nói bác là người thiển cận không tìm hiểu rõ về Tào Tháo thì bác giận tôi vậy bác thử nghĩ xem ông Tào kia mà biết được có người không chịu tìm hiểu kỹ về minh mà nói mình là độc ác số một thì lông ta vui chắc ^^( người ta soi guơng thấy mặt mình có vết bẩn thì khen gương tốt còn nghe người khác phê phán mình lại chê rằng người khác xấu), xin lỗi vì đã nói thẳng nhá^^. Tôi không phản đối bác phê phán hắn tôi chỉ chỉ rõ bác phê phán sai ở chỗ nào và bác chưa hiểu rõ về ông ta ở chỗ nào, đó chẳng phải là bàn luận sao về Tào Tháo sao????. Tôi nghĩ là mình đâu có lạc đề đâu.
Tôi đồng ý Tào Tháo là một kẻ gian hùng, nhưng tôi không đồng ý ông ta là kẻ độc ác, và nếu là độc ác số một thì càng không bởi vì lúc đó Tần Thuỷ Hoàng và Đổng TRác, Trụ Vương, Kiệt vương quăng đâu đây???????^_____^
Nhân nghĩa= nhân từ+ nghĩa khí với mọi người. Ai nói Lưu Bị nhân từ nào!!!^^ chưa chắc, ngay cả Lưu Bị cũng không tránh khỏi sự hận thù mù quáng đó thôi ^^. Gây ra chiến tranh vì mạng sống của em mình mà không nghĩ đến sinh mạng và gia đình của 70vạn binh sĩ và cả mạng sống của bao binh sĩ Đông Ngô^^. Nếu ông ta nhân từ thì đã bỏ thù hận mà đàm phán hoà bình với Ngô rồi. Nên nhớ lúc phe Ngô quýnh quáng xin hoà thì ông ta đâu có chịu tha đâu ^^. Trừ phi ông ta có âm mưu thôn tính Ngô từ trước rồi^^. Chưa hết khi ông ta thôn tính bao nhiêu vùng đất để lập ra nhà Thục thì ông ta có nghĩ đến sinh mạng của bao nhiêu người đâu^^. Đồng ý việc làm đó là đúng về mặt chiến lược nhưng vẫn là gây ra chiến tranh^^. Nếu bác cho là Lưu Bị làm vậy là đúng thì đừng có trách Tào Tháo nhá ^^. Tôi còn chưa kể cái tội ông ta đàn áp phong trào khởi nghĩa nông dân khăn vàng nữa đó

 

[Dr.Cid]

Mấy bác bắt nhầm đề tài rồi đấy ! cái topic này là của Tào Tháo , ai cho ông Lưu Bị ăn cắp đất của ông Tào Tháo vậy ?
Vậy theo bác Cid thì ông Lưu Bị muốn chờ Triệu Vân đi cứu con mình về để rồi mà ném một cái để thể hiện tinh thần yêu tướng sao ? Nếu thực sự vậy thì ông ấy chỉ cần bỏ đứa con ấy đi để mà một vị tướng tài của mình không phải gặp nguy hiểm hơn thôi ! Như vậy chẳng phải là khoẻ hơn sao ? Chẳng qua là tại Triệu Vân quá trung thành với Lưu Bị mà thôi , chính vì vậy mà Triệu Vân thể để vợ con Lưu Bị chết được , cho nên Triệu Vân mới không quản ngaị nguy hiểm vào cứu A đẩu mà thôi --> Lưu Bị không có lỗi trong chuyện này !!!

Xin lỗi đồng chí Mutsu nhé, mải cãi nhau nên quên béng mất
Quay lại chủ đề chính:
Tào Tháo giết Lã Bá Sa thì các bác bảo là gian hùng, nhưng khi Lưu Bị giết Lã Bố, mọi người đều nói là phải giết hắn. Vậy là thế nào? Hai việc có gì khác nhau. Mọi người thử bình luận lại sự kiện này xem việc giết Lã Bá Sa có thể coi là độc ác được không?
Tôi nghĩ là không. Tình thế bắt buộc phải như vậy. Tào Tháo lúc đó đang bị truy nã, nếu bị báo chắc chắn phải chết. Người có chí lớn không thể để bị chết vì một chuyện nhỏ như vậy được. Cái tính cách đó đã giúp cho Tào Tháo đánh bại được hàng loạt các âm mưu nổi loạn về sau của các thế lực trung thành (đúng hơn là ngu trung) của Hán Hiến đế.

 

[Mutsu Kokono]

To Mutsu kokono: ^^ bác thừa nhận là vì bác có thành kiến với Tào Tháo mà nhận xét như vậy, vậy tôi hỏi bác nhá khi đánh giá một con người thì người ta dựa vào sự hiểu biết thật rõ ràng và sự liêm chính vô tư hay dựa vào thành kiến sẵn có của mình????. Tôi nói bác là người thiển cận không tìm hiểu rõ về Tào Tháo thì bác giận tôi vậy bác thử nghĩ xem ông Tào kia mà biết được có người không chịu tìm hiểu kỹ về minh mà nói mình là độc ác số một thì lông ta vui chắc ^^( người ta soi guơng thấy mặt mình có vết bẩn thì khen gương tốt còn nghe người khác phê phán mình lại chê rằng người khác xấu), xin lỗi vì đã nói thẳng nhá^^. Tôi không phản đối bác phê phán hắn tôi chỉ chỉ rõ bác phê phán sai ở chỗ nào và bác chưa hiểu rõ về ông ta ở chỗ nào, đó chẳng phải là bàn luận sao về Tào Tháo sao????. Tôi nghĩ là mình đâu có lạc đề đâu.
Tôi đồng ý Tào Tháo là một kẻ gian hùng, nhưng tôi không đồng ý ông ta là kẻ độc ác, và nếu là độc ác số một thì càng không bởi vì lúc đó Tần Thuỷ Hoàng và Đổng TRác, Trụ Vương, Kiệt vương quăng đâu đây???????^_____^
Nhân nghĩa= nhân từ+ nghĩa khí với mọi người. Ai nói Lưu Bị nhân từ nào!!!^^ chưa chắc, ngay cả Lưu Bị cũng không tránh khỏi sự hận thù mù quáng đó thôi ^^. Gây ra chiến tranh vì mạng sống của em mình mà không nghĩ đến sinh mạng và gia đình của 70vạn binh sĩ và cả mạng sống của bao binh sĩ Đông Ngô^^. Nếu ông ta nhân từ thì đã bỏ thù hận mà đàm phán hoà bình với Ngô rồi. Nên nhớ lúc phe Ngô quýnh quáng xin hoà thì ông ta đâu có chịu tha đâu ^^. Trừ phi ông ta có âm mưu thôn tính Ngô từ trước rồi^^. Chưa hết khi ông ta thôn tính bao nhiêu vùng đất để lập ra nhà Thục thì ông ta có nghĩ đến sinh mạng của bao nhiêu người đâu^^. Đồng ý việc làm đó là đúng về mặt chiến lược nhưng vẫn là gây ra chiến tranh^^. Nếu bác cho là Lưu Bị làm vậy là đúng thì đừng có trách Tào Tháo nhá ^^. Tôi còn chưa kể cái tội ông ta đàn áp phong trào khởi nghĩa nông dân khăn vàng nữa đó

Nhưng mà Tần Thuỷ Hoàng, Trụ Vương thì đâu phải là của Tam Quốc Chí đâu hả bác ! Còn Đổn Trác thì sao ? La Quán Trung gọi hắn là Đổng Tặc , còn gọi Tào Tháo là Quốc tặc -----> Đổng Trác = Toà Tháo = bọn hại dân hại nước mà thôi !!!
Còn về sự độc ác của Tào Tháo thì có lẽ là em sai , nhưng mà em chỉ nói rằng sự đa nghi và sự gian hùng của Tào Tháo đã dẫn đến những hành động độc ác của hắn mà thôi !!!!

 

[stalig]

Nói thẳng nhé, Mutsu nói cũng có lý. Làm vua thời loạn ngày xưa thì bố nào mà chẳng độc ác. Các pác luôn tự vỗ ngực là Nghiêu là Thuấn, nhưng nếu các pác mà bỏ vỗ ngực đi mấy phát thì dân đỡ chết vài vạn thằng

 

[Dr.Cid]

Theo tôi, làm vua thời loạn mà nhân nghĩa nếu không tự tiêu vong thì ắt phải là kẻ nguỵ quân tử. Tại sao Tần Thuỷ Hoàng phá được sáu nước? Tại sao Lưu Bang đánh bại được Hạng võ?
Đơn giản vì Doanh Chính tàn nhẫn, còn Lưu Bang xảo trá. Hạng Võ anh hùng quân tử nên thua là phải.

 

[Mutsu Kokono]

Theo tôi, làm vua thời loạn mà nhân nghĩa nếu không tự tiêu vong thì ắt phải là kẻ nguỵ quân tử. Tại sao Tần Thuỷ Hoàng phá được sáu nước? Tại sao Lưu Bang đánh bại được Hạng võ?
Đơn giản vì Doanh Chính tàn nhẫn, còn Lưu Bang xảo trá. Hạng Võ anh hùng quân tử nên thua là phải.

Bác đọc Thuỷ Hử chưa ? Tại sao một người như Tống Giang lại có thể là người
đứng đầu Lương Sơn Bạc , toàn những người bị triều đình truy nã , toàn những người bị gọi là Lục Lâm Thảo Khấu cả ? Vậy tại sao tất cả bọn họ khi nghe tên Tống Giang thì đều cúi mình nể phục cả ? Tại vì tấm lòng của Tống Giang mà thôi ! Tôi đồng ý với bác 4 mắt rằng Thuỷ Hử chỉ là tác phẩm hư cấu , không có thật nhưng mà qua đó chúng ta cũng phải thấy rằng không phải ai là người lãnh đạo trong thời chiến tranh đều phải là kẻ tiểu nhân hoặc là nguỵ quân tử thì mới có thể thành công được !! Mà ngay cả Tào Tháo đấy , dù hắn là nguỵ quân tử nhưng hắn cũng có thành công đâu , hắn cũng có bình định thiên hạ được đâu !

 

[Dr.Cid]

Bác đọc Thuỷ Hử chưa ? Tại sao một người như Tống Giang lại có thể là người
đứng đầu Lương Sơn Bạc , toàn những người bị triều đình truy nã , toàn những người bị gọi là Lục Lâm Thảo Khấu cả ? Vậy tại sao tất cả bọn họ khi nghe tên Tống Giang thì đều cúi mình nể phục cả ? Tại vì tấm lòng của Tống Giang mà thôi ! Tôi đồng ý với bác 4 mắt rằng Thuỷ Hử chỉ là tác phẩm hư cấu , không có thật nhưng mà qua đó chúng ta cũng phải thấy rằng không phải ai là người lãnh đạo trong thời chiến tranh đều phải là kẻ tiểu nhân hoặc là nguỵ quân tử thì mới có thể thành công được !! Mà ngay cả Tào Tháo đấy , dù hắn là nguỵ quân tử nhưng hắn cũng có thành công đâu , hắn cũng có bình định thiên hạ được đâu !

Hic, chú này sao lại đem Thuỷ Hử vào đây. Thuỷ hử có phải thời loạn đâu. Mà dù có là thời loạn đi, chú thấy kết cục của khởi nghĩa Lương Sơn Bạc thế nào? Tào Tháo không bình được toàn thiên hạ nhưng ít ra cũng đánh tan được toàn bộ chư hầu cát cứ của miền Bắc Trung Quốc lúc đó, cũng không phải là ít đâu. Nếu vài thủ đoạn chính trị nhỏ mọn đấy mà không có được, làm sao chiếm đất của người ta được?

 

[Mutsu Kokono]

Em không nói Thuỷ Hử là thời loạn hay không mà ý em muốn nói là đâu phải ai là ngươi lãnh đạo thì cũng đều phải có tính gian hùng như Tào Tháo cả đâu ! Ngay cả Lưu Bị đấy , bác Cid và bác 4 mắt nói ông ấy ác , thì có lẽ là ác thật nhưng ông ấy đâu có gian hùng đâu !!

 

[Chiplucky]

không biết tôi nói có đúng không ? Thuỷ hử là thời kì thuộc nhà Tống. Chính quyền lúc đó đang lâm vào tình trạng khủng hoảng trầm trọng = nhà hán bị thái giám chuêyn quyền. Có khác thì vua nhà tống cvẫn còn nắm được quyền hành. Nhà tống lúc đó giặc cướp nổi lên rất nhiều nhưng không bằng thời nhà Hán. KHăn vàng nếu so với Lương Sơn Bạc => Thế lực nào mạnh hơn nhỉ ???

nếu so Tống giang với Tào tháo thì thế nào nhỉ ???

Tôi đồng ý với bác 4 mắt rằng Thuỷ Hử chỉ là tác phẩm hư cấu , không có thật

ai nói với cậu Thuỷ hử là tác phẩm hư cấu thế ???

 

[stalig]

không biết tôi nói có đúng không ? Thuỷ hử là thời kì thuộc nhà Tống. Chính quyền lúc đó đang lâm vào tình trạng khủng hoảng trầm trọng = nhà hán bị thái giám chuêyn quyền. Có khác thì vua nhà tống cvẫn còn nắm được quyền hành. Nhà tống lúc đó giặc cướp nổi lên rất nhiều nhưng không bằng thời nhà Hán. KHăn vàng nếu so với Lương Sơn Bạc => Thế lực nào mạnh hơn nhỉ ???

nếu so Tống giang với Tào tháo thì thế nào nhỉ ???

Giặc khăn vàng có hàng trăm vạn còn mấy bác ở Lương Sơn thì có vài vạn là nhiều

Bác phải so Tống Giang với Lưu Bị mới đúng chứ

 

[Chiplucky]

Giặc khăn vàng có hàng trăm vạn còn mấy bác ở Lương Sơn thì có vài vạn là nhiều

giặc khăn vàng có vài trăm vạn nhưng đa số đều là những nông dân không có kinh nghiệm chiến đấu. Chỉ cần một vài vạn quân chính quy là có thể làm sạch giặc khăn vàng cả rồi. Hơn nữa, lúc đầu Trương Giác nói danh nghĩa là đánh đổ nhà hán, lập ra triều đại mới cho nông dân được cơm ăn áo mặc. Nhưng do quá nhiều nên dẫn đến rất nhiều chuyện, không quản lí được làm cho quân khăn vàng kỉ luật lỏng lẻo. Kỉ luật hkông nghiêm. Bóc lột nhân dân đi ngược lại hoàn toàn với tiêu chí đầu tiên mà Trương giác đề ra. còn lương sơn bạc tuy chỉ có vài vạn ít ỏi nhưng được đào tạo rất tốt, kỉ luật rất nghiêm minh. Quân số tuy ít nhưng mạnh. Chất lượng bao giờ cũng hơn ssố lượng cả.

 

[Dr.Cid]

còn lương sơn bạc tuy chỉ có vài vạn ít ỏi nhưng được đào tạo rất tốt, kỉ luật rất nghiêm minh. Quân số tuy ít nhưng mạnh. Chất lượng bao giờ cũng hơn ssố lượng cả.

Bác không nên tuyệt đối hoá như thế. Sao lại chất lượng bao giờ cũng tốt hơn số lượng. Căn bản số lượng đó là bao nhiêu. Lượng đổi sẽ dẫn đến chất đổi, phải không nhỉ. Nếu mấy trăm vạn quân Khăn Vàng kia chỉ cần có đủ ba anh em dẫn dắt đủ lâu, chắc chắn sẽ gây tai hoạ không nhỏ cho nhà Hán vì chỉ cần Khăn Vàng có thêm một người nghĩa là nhà Hán mất một nông dân. Quân Lương Sơn Bạc chỉ chủ yếu dựa vào địa hình hiểm trở để phòng thủ chứ nếu ra ngoài rồi, chắc chắn bị quét sạch ngay. Đánh Phương Lạp thua toé khói đấy thôi, mất một đống tướng. Nhà Tống khi đó khác với nhà Hán ở chỗ: vua Tống lúc đó vẫn có thực quyền nên vẫn sai bảo được bọn quan lại ở các huyện, các tỉnh nên nếu muốn điều động lực lượng vẫn có thể dùng được. Trong khi nhà Hán lúc đó là vô chủ, các lãnh đạo địa phương mạnh ai người đó phát triển, tình hình hỗn loạn hơn nhiều. Chỉ thua thời Xuân Thu. Hơn nữa, nhà Tống vẫn mang danh chính nghĩa của Thiên Tử nên dễ tập hợp lực lượng. Còn nhà Hán, hai vua Hoàn Linh đều không còn uy tín với nhân dân, lòng dân hướng về Khăn Vàng nên tình hình nguy ngập hơn nhiều.

 

[Chiplucky]

thực chất, tôi vẫn cho rằng nếu có được chất lượng bao giờ cũng tốt hơn số lượng. Này nhé, Lương sơn bạc tuy quân ít nhưng kỉ luật nghiêm, lòng dân theo đông. Tướng lãnh đạo giỏi + địa hình hiểm trợ. Quân tống không thể nào tấn công vào được. Sau này, vua tống đã mua chuộc Lương Sơn Bạc. Lương Sơn bạc quay về với nhà tống bảo vệ nước nhà. Đến khi bị vây, không có quân tống nào đến giúp. để rồi tất cả đều hy sinh vì đất nước.

nhưng cậu cũng nên nhớ rằng, khăn vàng lúc đầu mới khởi nghĩa lấy cơm ăn áo mặc cho nông dân là chính. NHưng sau này, do thu nạp quá nhiều người không rõ lai lịch. Nông dân có, trộm cướp có, tướng lãnh có, binh lính có,.. nói chung là một đống tạp nham. Quân số quá đông mà tuớngh lãnh lại ít. Chính đièu này đã làm cho kỉ luật lỏng lẽo làm cho những người này được nhân dân nói là "nghĩa quân" nhưng sau này gọi là "giặc Khăn Vàng". Làm cho lòng dân sau này oán hận. Chính điều này mới tạo cơ hội cho vua HÁn có cơ hội phản công lại. Tuy uqyền hành vua HÁn bị thâu tóm nhưng vẫn còn những trung thần trong triều lo cho dân cho nước mà. Đâu thể nói là cô độc hoàn toàn.

 

[Cigar]

Khăn vàng có thể coi là ô hợp,nhưng nếu xem kĩ thì sự thành lập của khăn vàng có nhìêu mối liên hệ mang ý nghĩa hơn so với Lương Sơn Bạc.
Thứ nhất khăn vàng tạo ra là kết quả của ước muốn vươn lên của ngừơi dân,thoát khỏi cảnh đói khát,sưu cao ,thuế nặng,ngừơiu xưa dù sao cũng rất sợ ông trời,vua là thiên tử..là con trời nên ngừơi ta dù có mong ước nhưng nếu không có một động cơ nào đấy thì cũng khó mà thoát khỏi cái vòng quay này.
Khăn vàng ra đời vì dựa trên cái tâm lí sợ ôngh trời đấy,để lấn át cái tâm lí của ngừơi dân thì buộc kẻ thành lập ra nó phải chọn một biểu tượng mới,thay thế cái trời kia..đó là"trời vàng",TG đánh rất đúng vào tâm lí ngừơi dân lúc đó,cho nên cái số đông chính là cái biểu hiện rõ sự phản đối của quần chúng với triều đình,khăn vàng càng đông có nghĩa là triều đình càng ít được tin tưởng.
Còn lương sơn,thực ra chỉ là 1 sự tụ tập của một nhóm người nhỏ,cũng là tức tối triều đình,nhưng đường lối không rõ ràng,lại chỉ lấy cơ sở để liên kết các anh hùng lại bằng 1 chữ nghĩa mà thôi..do đó nếu trong thực tế,thì sẽ khó có khả năng kết dính cao được.
Một số ý kiến nhỏ mọn,mong xem qua.

 

[Mutsu Kokono]

Bây giờ các bác lại so sánh khăn vàng với Lương sơn Bạc hả ? Lúc đầu em chỉ muợn ông Tống Giang bên Thuỷ Hử một tí thôi mà ! Ý của em là dù không gian hùng và tàn ác như Toà Tháo mà chỉ cần có tấm lòng như Tống Giang thì vẫn làm nên đại cuộc thôi mà ! Vậy mà bây giờ các bác lại so sánh khăn vàng với Lương Sơn !
Khăn vàng theo em chỉ là một đạo quân ô hợp , được thành lập nhất thời vì lý do để phản đối triều đình mà thôi ! Còn lương Sơn Bạc thì lại toàn là quân của triều đình do bị bức bách mà tập hợp nhau lại ! Do toàn là anh hùng hảo hán nên so với khăn vàng thì tất nhiên phải hơn rồi ( cả về địa lợi lẫn nhân hòa , cả về mặt đoàn kết và kỉ luật thì có lẽ là hơn so với những người nông dân ra trận bên khăn vàng rồi !! )
Đó chỉ là ý kiến nhỏ của em mà thôi , mà theo em thì các bác đổi đề tài bàn luận nha !!! ^_^

 

[korangar]

Bây giờ các bác lại so sánh khăn vàng với Lương sơn Bạc hả ? Lúc đầu em chỉ muợn ông Tống Giang bên Thuỷ Hử một tí thôi mà ! Ý của em là dù không gian hùng và tàn ác như Toà Tháo mà chỉ cần có tấm lòng như Tống Giang thì vẫn làm nên đại cuộc thôi mà ! Vậy mà bây giờ các bác lại so sánh khăn vàng với Lương Sơn !

Nhưng thực ra Tống Giang có làm nên trò trống gì đâu. LSB hùng mạnh toàn nhờ vào trí không của Ngô Dụng và sức mạnh của các tướng thôi. Tống Giang có thể so sánh với Lưu Thiền, ngồi mát ăn bát vàng thôi. Mà chỉ ngồi ăn thôi cũng không xong, sau này còn phá đi nữa chứ [-x