Tào Tháo ! Kẻ gian hùng và độc ác số một !

[archenemy]

hố hố, Tào A Man quang minh chính đại mà giả ngủ chém người hầu, cười chết mất
Lưu Bị ném con là chuyện khác, đừng lôi vào đây làm loãng chủ đề

Tào Tháo giết là giết cái thằng hầu nên cũng chẳng ai nói làm gì , ở đây rõ ràng là Lưu Bị ném cả đứa con trai ruột duy nhất , lại còn trắng trợn trước mặt bá quan không phải là thất đức thì là cái gì , vừa thất đức vừa vô liêm sỉ , hỏi bác chứ giả sử bác có con thì bác dám ném con mình để lấy lòng người khác không ? Tào Tháo dù ác nhưng cũng không thèm giả nhân , ai phục tài thì theo , chứ như Lưu Bị toàn làm động tác giả để lừa thiên hạ , rõ mặt cái thằng tiểu nhân .

 

[wiwi]

Tào Tháo giết là giết cái thằng hầu nên cũng chẳng ai nói làm gì ,

ặc ặc, thế thằng hầu ấy giả sử là bố của bác, xem thử bác có nói câu trên không

đây rõ ràng là Lưu Bị ném cả đứa con trai ruột duy nhất , lại còn trắng trợn trước mặt bá quan không phải là thất đức thì là cái gì , vừa thất đức vừa vô liêm sỉ , hỏi bác chứ giả sử bác có con thì bác dám ném con mình để lấy lòng người khác không ?

về vấn đề này wiwi mỗ đã từng có một bài trường thiên, lười suy nghĩ viết lại bài khác quá...

Tào Tháo dù ác nhưng cũng không thèm giả nhân , ai phục tài thì theo

Hố hố, A Man có giả nhân hay không không ai biết, chỉ biết khi trước đuổi theo Lưu Bị ở Tương Dương.

Tuân Úc tâu rằng:
- Thừa tướn vỗ động đại binh, e lòng dân oán thán, nay nên viết thư dụ Bị hàng để khoe cái đức!
Tào Tháo nghe theo.

=> A Man biết không dụ hàng được mà vẫn sai đi, cốt để mua lòng dân, ấy không phải giả nhân thì là cái giống gì

 

[archenemy]

ặc ặc, thế thằng hầu ấy giả sử là bố của bác, xem thử bác có nói câu trên không

chả hiểu bác nói cái gì , giả sử như bác nói thì tui tức thật đấy , nhưng thiên hạ họ đâu có quan tâm , đâu phải vì mình tui giận mà mọi người đem Tháo ra phán xét là ác hay không , nếu vậy Lê Lợi để Lê Lai giả mình để thoát nạn có ai nói bất nhân không ? " vua bảo thần tử , thần bất tử bất trung "
lại Nói về trận Đương Dương - Trường Bản , nếu Lưu Bị là người nhân nghĩa đã không để 10 vạn dân Kinh Tương làm bia đỡ đạn cho mình , đó chẳng phải là kẻ tiểu nhân lợi dụng lòng tin của người khác để trục lợi sao ?

 

[Mutsu Kokono]

Thấy hội ta có nhiều lính mới , Mutsu xin phép làm một bài gọi là kiểm tra xem các lính mới thế nào ! Ai không phải là lính mới thì xin phép chỉ nêu ý kiến chứ không tham gia ! Cảm ơn !
1. Tháo tài : Tài chừng nào ?
Nếu các huynh nói Tháo tài , dẹp Viên THuật , Viên Thiệu , bắt Lã Bố , chiếm Kinh Châu , thống nhất Trung Nguyên ! Như thế là tài , nhưng Mutsu lại không cho là thế ! Nếu ngay lúc đầu không phải là Tháo làm Hiệu Đô Uý mà là Lưu Bị hoặc Tôn Sách làm hiệu đô uý thì sao ! Lúc đó thì Lưu hoặc Tôn có binh quyền trong tay thì chuyện thống nhất Trung Nguyên đâu chỉ có Tào mới làm nổi !
Hơn nữa , Viên Thiệu Viên THuật hay Lã Bố chỉ là bọn bất tài mà thôi , bọn bảo thủ nên thắng chúng không có gì là oanh liệt cả ! Tháo nếu taì thì nếu chiếm được Kinh Châu thì đã giữ được chứ không có lý do gì lại mất vào tay Thục Ngô như thế !
Nếu Tháo tài thì với Hứa Đô là vùng đất rộng lớn , binh đông tướng mạnh , tiềm năng kinh tế lớn giàu mạnh nhất thì không có lý do gì lại không đụng đến được Đông Ngô hay Tây THục ! Đã thế lại bị Khổng Minh hay Khương Duy mấy lần liên tiếp ra Kỳ Sơn uy hiếp như thế cả ? Thế Tháo tài như thế nào ?

2.Tháo giỏi dùng người như thế nào ?
Ai cũng nói trong ba người Tôn Quyền , Taò Tháo và Lưu Bị thì Tháo là kẻ giỏi dùng người nhất ! Thế nhưng coi cách dùng ngưòi của lão thì cũng không có gì ghê gớm !
Hãy coi Từ Thứ , là quân sư không thua kém gì Ngoạ Long hay Phượng Sồ thế mà về tay Tháo thì chỉ là kẻ vô dụng !
Hãy nhìn cách lão dùng Tuân Úc ! Lúc không cần dùng đến thì coi như là đồ bỏ !
Hãy coi cách lão thu phục QUan Vũ ! Chỉ dựa vào cách đối đãi mà muốn lấy lòng người ta thì lão khinh Quan Vũ quá !

3. Tháo là kẻ bất trung :
Trung thần nhà Hán , lao động đường phố vua Hán mà lại cướp ngôi vua Hán ! Thế là kẻ bất trung !

4. Tháo là kẻ bất nghĩa !
Năm xưa Vũ tha chết cho Tháo ! Thế mà lúc Vũ chết đã không tỏ lòng thương xót thì thôi ! Đã thế lại còn cười nhạo ! THế là một kẻ vô ơn !
Giết Tuân Úc khi mà không còn dùng đến , khi mà làm trái ý minh là một kẻ bất nghĩa !

5. Tháo là một kẻ kiêu ngạo !
Đã thua ở Xích Bích do vô dụng đã không biết lo sợ mà chạy rút kinh nghiệm , đã thế lại còn cười nhạo người khác , cho mình là thông minh hơn người ta để rồi sao thì ai cũng biết !

6. Tháo là kẻ hiếu sắc !
Xây đài ĐỔng Tước để làm gì thì ai cũng biết không cần nói nữa !

7. Tháo là một kẻ bất nhân !
Giết nhà Lã Bá SA , giết tên lính hầu , giết Hoa Đà , giết Tuân Úc ! Tất cả đều là do bản thân lão mà thôi !
Có lần giết cả làng là vì cha lão , liệu như thế có được coi là có hiếu không ?

8. Và trên hết lão là kẻ đa nghi và gian hùng !
Cái này bàn luận nhiều rồi nên Mutsu không muốn nói nữa !

 

[wiwi]

chả hiểu bác nói cái gì , giả sử như bác nói thì tui tức thật đấy , nhưng thiên hạ họ đâu có quan tâm , đâu phải vì mình tui giận mà mọi người đem Tháo ra phán xét là ác hay không , nếu vậy Lê Lợi để Lê Lai giả mình để thoát nạn có ai nói bất nhân không ? " vua bảo thần tử , thần bất tử bất trung "

điểm quan trọng: Lê Lai tự nguyện.

lại Nói về trận Đương Dương - Trường Bản , nếu Lưu Bị là người nhân nghĩa đã không để 10 vạn dân Kinh Tương làm bia đỡ đạn cho mình , đó chẳng phải là kẻ tiểu nhân lợi dụng lòng tin của người khác để trục lợi sao ?

đem so Tào A Man với Lưu Bị là vớ vẩn, thể hiện sự kém cỏi trong phân tích, nhận định và biện luận
nhưng nói đến chuyện "đỡ đạn" thì thật buồn cười, cái này với chuyện ném con không biết đọc trong sách nào mà ai anti-lưu bị cũng nói đến
nghe đây: Lưu Bị nếu dùng quân nhẹ đi gấp đường không ăn ngủ thì đến 10 Tào A Man cũng không thể từ Hứa Đô đuổi kịp! Điều này chứng minh rất rõ qua việc Lưu Bị dễ dàng gửi KM đi cầu Lưu Kỳ và Quan Vũ đi "vét" quân Giang Hạ rồi thậm chí còn đem binh về kịp. Bị không chạy một mình vì lo cho dân bị tàn hại, đấy là cái chí nhân, chỉ có bọn học "giả" mới bóp méo cái nhìn để nói trại đi. Mà cũng đúng thế thật, "ghét nhau bồ hòn cũng méo" mà

 

[Mutsu Kokono]

Đề nghị Wiwi bỏ chuêỵn riêng qua một bên để Mutsu làm nhiệm vụ ! Yêu cầu mọi ngưòi mới tham gia hội là một cái gọi là kiểm tra sát hạch xem thế nào ! Ban giám khảo là Mutsu và Wiwi ! Những nguời không phải là lính mới thì đứng ngoài cấm tham gia !

 

[wiwi]

hố hố, thế thì để cho các lính mới đánh mỗi Mutsu thôi, đừng lôi wiwi vào :lol:

 

[archenemy]

2.Tháo giỏi dùng người như thế nào ?
Ai cũng nói trong ba người Tôn Quyền , Taò Tháo và Lưu Bị thì Tháo là kẻ giỏi dùng người nhất ! Thế nhưng coi cách dùng ngưòi của lão thì cũng không có gì ghê gớm !
Hãy coi Từ Thứ , là quân sư không thua kém gì Ngoạ Long hay Phượng Sồ thế mà về tay Tháo thì chỉ là kẻ vô dụng !
Hãy nhìn cách lão dùng Tuân Úc ! Lúc không cần dùng đến thì coi như là đồ bỏ !
Hãy coi cách lão thu phục QUan Vũ ! Chỉ dựa vào cách đối đãi mà muốn lấy lòng người ta thì lão khinh Quan Vũ quá !

câu 1 tui xin nói sau , phải về đọc lại đã , tui đọc TQC từ năm lớp 3 bây giờ vô ĐH rồi , lâu quá nên không thể nhớ rõ được.
vậy xin trả lời câu 2
Tháo là kẻ biết dùng người , ít ra là hơn mấy bác kia , văn thần có bọn Quách Gia , Tuân Du , Tuân Úc ,...
võ tướng có Hứa Chử , Trương Liêu , Hạ Hầu Đôn , ... đều là người tài giỏi , không phải là biết dùng người sao ?
chứ anh Lưu Bị , đã biết tiếng Phượng Sồ rồi nhưng thấy hình dung người này không được bắt mắt lắm , ăn nói càn rỡ nên cho giữ chức huyện lệnh , lại thêm cách ông này đối đãi với ẩn sĩ như Bành Dạng là hay sao ? chưa chửi ngu là may rồi chứ đừng nói đến chuyện so sánh với Tào Công .
còn Tuân Úc tỏ ý bất mãn trước nên Tháo cho tự tử cũng là muốn vẹn toàn danh tiếng cho Úc thôi .
còn chuyện với Quan Vũ còn cách nào hay hơn để thu phục một trung thần như vậy sao ?

3. Tháo là kẻ bất trung :
Trung thần nhà Hán , lao động đường phố vua Hán mà lại cướp ngôi vua Hán ! Thế là kẻ bất trung !

ai cũng biết tham vọng của Tháo rồi , với lại nhà Hán đến số chết , vua còn nhỏ lại ngu , nhân dân oán thán , qui luật đòi hỏi phải có sự thay thế , Tháo làm vậy là hợp lẽ trời , là thế thiên hành đạo , nếu căn cứ vào đó để kết luận Tháo là kẻ bất trung thì từ cổ chí kim có cũng kha khá nhưng kẻ như thế đó . ( Hạng Vũ chẳng hạn , nhưng có thấy ai nói gì đâu ) .

4. Tháo là kẻ bất nghĩa !
Năm xưa Vũ tha chết cho Tháo ! Thế mà lúc Vũ chết đã không tỏ lòng thương xót thì thôi ! Đã thế lại còn cười nhạo ! THế là một kẻ vô ơn !
Giết Tuân Úc khi mà không còn dùng đến , khi mà làm trái ý minh là một kẻ bất nghĩa !

tiếc thương thôi chứ mắc gì mà xót , Quan Vũ là cái gì của Tháo chứ , với lại dù sao Tháo cũng đã khâm liệm tử tế cho Quan Vũ rồi , đỡ hơn thằng Tôn Quyền nó chém Quan Vũ rồi lại gửi đầu Vũ cho Tháo để đổ tội cho Tháo , ai bất nghĩa hơn , còn cái màn Quan Vũ trợn mắt khiến Tháo sợ mà chôn thì tui không bàn , cái này là bọn Tàu nó duy tâm rồi
chuyện Tuân Úc , một người làm chính trị mà lại nghĩ đến chuyện này là bất nghĩa sao ?

5. Tháo là một kẻ kiêu ngạo !
Đã thua ở Xích Bích do vô dụng đã không biết lo sợ mà chạy rút kinh nghiệm , đã thế lại còn cười nhạo người khác , cho mình là thông minh hơn người ta để rồi sao thì ai cũng biết !

thân làm tướng mà mới thua một trận đã co vòi như bác nói thì sao trách được binh lính hèn nhát , Tháo làm vậy là cố vớt vát cái danh dự của quân Tào và làm cho binh sĩ lấy lại tinh thần -> đây mới là tư thế của người làm tướng . giả sử Tháo không làm vậy thì 2 thằng kia nó tưởng Tháo yếu thế nó kéo lên đánh thì sao đây ?

6. Tháo là kẻ hiếu sắc !
Xây đài ĐỔng Tước để làm gì thì ai cũng biết không cần nói nữa !

Bánh mì phải có 3tê , làm trai phải có máu dê trong người

7. Tháo là một kẻ bất nhân !
Giết nhà Lã Bá SA , giết tên lính hầu , giết Hoa Đà , giết Tuân Úc ! Tất cả đều là do bản thân lão mà thôi !
Có lần giết cả làng là vì cha lão , liệu như thế có được coi là có hiếu không ?

tính Tháo vốn đa nghi , nếu ở vị trí là một người bình thường có thể trách Tháo bất nhân , nhưng ở đây thân phận của Tháo cao quí biết chừng nào , phải nghĩ đến mình trước chứ , ai trong chúng ta cũng đều có tính ích kỉ , không ít thì nhiều , vì vậy viêc này có thể nói Tháo bất nhân nhưng bàn nhiều sẽ dở
[/QUOTE]8. Và trên hết lão là kẻ đa nghi và gian hùng !
Cái này bàn luận nhiều rồi nên Mutsu không muốn nói nữa !

Tháo vẫn cười Viên Thiệu thích mưu mẹo mà không quyết đoán , xét thấy Tháo tuy đa nghi nhưng vẫn quyết đoán hơn Viên Thiệu , vậy phải nói là "đa nghi như Viên Thiệu" chứ không phải "đa nghi như Tào Tháo" , mà nếu bác là người cầm trong tay sinh mạng trăm vạn quân thì bác có dám làm bừa không ? tất nhiên là phải cân nhắc kĩ càng chứ , lúc đó tui sẽ gọi bác đa nghi đấy .
trong chữ " gian hùng " có chữ " hùng " đấy , dù sao Tháo vẫn là anh hùng thời đó .

 

[Ruby Dragon]

Tào A Man gây cảnh binh đao chứ còn ai? hắn không bức thiên tử, chế chư hầu thì thiên hạ cớ gì phải chống hắn Nếu A Man học theo Y Doãn, Chu Công nhiếp chính lao động đường phố Hiến Đế định thiên hạ thì đã không có Tôn Quyền, Mã Đằng, Lưu Bị chống lại hắn. A Man tự mình gây ra loạn để gây lợi cho mình, hắn mới chính là đầu sỏ

Bác Wiwi nói thế là không đúng rồi. Lúc đó Hiến Đế đã không còn thực quyền nữa rồi, chư hàu các nước lúc đấy tự cậy mạnh mà xưng hùng xưng bá, đánh chiếm lẫn nhau, cá lớn nuốt cá bé rồi còn đâu. Nếu không có Tào Tháo đứng ra bình định miền bắc trung nguyên thì có lẽ nó còn loạn lạc nhiều, chiến tranh liên miên. Mà Tào Tháo đỗi xử với Hiến Đế so với bọn Đổng Trác hay Lỹ Thôi, Quách Dĩ thì còn tử tế hơn nhiều

 

[King of paladins]

1. Theo tôi được biết thì trước khi về từ châu thì liu bị ở bình nguyên, nơi gần viên thiệu hơn, về binh lực bị cũng có sự hậu thuẫn của công tôn toản sao không đánh viên thiệu? Còn về việc khổng minh khương duy gì đó thì xảy ra sau khi tháo chết còn trước đó thì tháo vẫn vào tranh hán trung vớ bị đấy thôi.
2. Tại từ thứ không muốn theo tháo do tháo bức tử mẹ mình mà bà chết cũng không phải là lỗi tại tháo, chỉ trách thứ dốt mà thôi.
Tuân úc không dùng được thì bỏ là đúng chứ dùng kẻ không dùng được mới là giỏi dùng người chắc?
Tháo đối đãi với quan vũ như thế là hết sức rồi, còn muốn thế nào nữa. Theo bác thì giết quan vũ là đúng chắc? Thế thì theo tôi tháo đã thử rồi đó, gì mà cẩn thận như tháo lúc tiễn biệt lại nhớ áo mà quên cái ấn. Tháo muốn mượn dao giết người mà thôi.
4. Trước đó khi vũ bị vây ở từ châu tháo đã tha chết cho quan vũ thế thì khi vũ tha cho tháo là có đi có lại mà thôi, không tính.
Tháo gửi cho tuân úc cái hộp không, tuân úc tưởng tượng lung tung mà chết. Và lại nhờ có tháo mà úc mới được biết đến nay tháo xin gia phong cửu tích úc can vậy trước kia tháo hiếp vua sao úc không can. khi bệnh tình đã nặng thì mới can, nửa chính nửa tà chết là phải.
5. Tháo nói thế là để xốc lại tinh thần quân sĩ thì sao? Nhưng ai ngờ sau đó thì ai cũng biết.
3. Tháo hiếp vua nhưng lại xây dựng được cho dân chúng một cuộc sống tốt thế thì tháo vẫn trung với nước.
6. Anh hùng hiếu sắc là lẽ thường.
7. Anh hùng chấp chi tiểu tiết nhưng cũng công nhận tháo dã man thật.
8. Cái này quá đúng, không còn gì để cãi.

 

[Ruby Dragon]

Nếu các huynh nói Tháo tài , dẹp Viên THuật , Viên Thiệu , bắt Lã Bố , chiếm Kinh Châu , thống nhất Trung Nguyên ! Như thế là tài , nhưng Mutsu lại không cho là thế ! Nếu ngay lúc đầu không phải là Tháo làm Hiệu Đô Uý mà là Lưu Bị hoặc Tôn Sách làm hiệu đô uý thì sao ! Lúc đó thì Lưu hoặc Tôn có binh quyền trong tay thì chuyện thống nhất Trung Nguyên đâu chỉ có Tào mới làm nổi !

Thế tại sao Tháo lại đuợc làm chức Hiệu Uý, lúc đánh giặc khăn vàng thì Tào-Lưu-Tôn 3 người đều như nhau. Tháo có thể làm đuợc đièu như trên chứng tỏ Tháo trên tài 2 ngườ kia

Hơn nữa , Viên Thiệu Viên THuật hay Lã Bố chỉ là bọn bất tài mà thôi , bọn bảo thủ nên thắng chúng không có gì là oanh liệt cả ! Tháo nếu taì thì nếu chiếm được Kinh Châu thì đã giữ được chứ không có lý do gì lại mất vào tay Thục Ngô như thế !

Vậy thì người bất tài có thể thắng được bọn bất tài hay không? Còn Tháo mất Kinh Châu là do không thể đoán đuợc ý trời, nếu như không có trận gió đông đó thì liệu Ngô có thể trụ được bao lâu nữa

Nếu Tháo tài thì với Hứa Đô là vùng đất rộng lớn , binh đông tướng mạnh , tiềm năng kinh tế lớn giàu mạnh nhất thì không có lý do gì lại không đụng đến được Đông Ngô hay Tây THục ! ?

Đông Ngô có địa lợi, Tây Thục có nhân hoà, hơn nữa 2 nước đó lại liên kết với nhau. Vả lại, Tháo sau trận Xích Bích quân lực đã không còn mạnh như trước nứa, vậy khó lòng có thể thôn tính được 2 nước kia trong 1 thời gian ngắn, mà Tháo thì không có thuốc trường sinh để có thể sống thêm vài năm đẻ có thể xây dựng lại quân đội mạnh như trước

Đã thế lại bị Khổng Minh hay Khương Duy mấy lần liên tiếp ra Kỳ Sơn uy hiếp như thế cả ? Thế Tháo tài như thế nào

Lúc đấy chả biết Tháo đang ở chỗ nào? Thiên đàng hay địa ngục nhỉ ?

Ai cũng nói trong ba người Tôn Quyền , Taò Tháo và Lưu Bị thì Tháo là kẻ giỏi dùng người nhất ! Thế nhưng coi cách dùng ngưòi của lão thì cũng không có gì ghê gớm !
Hãy coi Từ Thứ , là quân sư không thua kém gì Ngoạ Long hay Phượng Sồ thế mà về tay Tháo thì chỉ là kẻ vô dụng

Thế tại sao bên Tháo lại lắm người tài thế nhỉ? KHông kể đến các tướng theo từ đầu, đến cả các hàng tướng như Trương Liêu, Từ Hoảng, Trương Cáp cũng hết lòng trung thành với Tháo

Hãy nhìn cách lão dùng Tuân Úc ! Lúc không cần dùng đến thì coi như là đồ bỏ !

Úc không có ý phục vụ tiếp cho Tháo trước đó chứ

Hãy coi cách lão thu phục QUan Vũ ! Chỉ dựa vào cách đối đãi mà muốn lấy lòng người ta thì lão khinh Quan Vũ quá !

Vậy thì thu phục bằng cách nào? Nếu không có cách tôt hơn thì xin đừng nói câu này.

Trung thần nhà Hán , lao động đường phố vua Hán mà lại cướp ngôi vua Hán ! Thế là kẻ bất trung

Cướp ngôi lúc nào? Đoạn nào trong Tam Quốc chỉ ra Tháo cướp ngôi của Hiến Đế?

Năm xưa Vũ tha chết cho Tháo ! Thế mà lúc Vũ chết đã không tỏ lòng thương xót thì thôi ! Đã thế lại còn cười nhạo ! THế là một kẻ vô ơn !

Vũ tha chết cho Tháo cũng chỉ bằng việc Tháo hồi xưa chấp nhận 3 điều kiện hàng của Vũ mà thôi. Còn trong chiến tranh, hành động thương xót kẻ thù chính là hành vi tự sát.

Giết Tuân Úc khi mà không còn dùng đến , khi mà làm trái ý minh là một kẻ bất nghĩa

Một kẻ theo mình mà lại không có ý định phục vụ cho mình thì còn giữ làm gì? Mà Tháo không hề giết Úc, chỉ có ý không dùng nữa thôi

Đã thua ở Xích Bích do vô dụng đã không biết lo sợ mà chạy rút kinh nghiệm , đã thế lại còn cười nhạo người khác , cho mình là thông minh hơn người ta để rồi sao thì ai cũng biết

Thời Tam Quốc chưa có máy dự báo thời tiết. mà Tháo cũng chỉ là người, không phải thấn, cho nên Tháo không thể nào biết là sẽ có gió đông nam trong mùa đông

Xây đài ĐỔng Tước để làm gì thì ai cũng biết không cần nói nữa

Tháo không phải là gay . Xưa nay chưa có ai có tiền, có quyền mà lại không muốn có nhiều gái đẹp để hầu hạ cả

Giết nhà Lã Bá SA , giết tên lính hầu , giết Hoa Đà , giết Tuân Úc ! Tất cả đều là do bản thân lão mà thôi !

Người không vì mình trời chu đất diệt

Có lần giết cả làng là vì cha lão , liệu như thế có được coi là có hiếu không ?

Vậy ai là kẻ nướng 70 vạn quân với danh nghĩa báo thù cho 2 em, liệu thế có đuợc coi là nghĩa không?

8. Và trên hết lão là kẻ đa nghi và gian hùng !
Cái này bàn luận nhiều rồi nên Mutsu không muốn nói nữa !

Lol, cái này đúng là không cần phải nói nhiều nữa. Chỉ xin phép một câu thôi, đa nghi sao dám quyết đoán trong chiến trận? Không phải là gian hùng thì chả nhẽ làm thằng ngu?

 

[LordCaocao]

Vậy thì người bất tài có thể thắng được bọn bất tài hay không? Còn Tháo mất Kinh Châu là do không thể đoán đuợc ý trời, nếu như không có trận gió đông đó thì liệu Ngô có thể trụ được bao lâu nữa

xin lỗi các các anti-Tháo đến Chu Du là người điạ phương mà còn không biết sẽ có gió đông nữa là người phương Bắc

Ai cũng nói trong ba người Tôn Quyền , Taò Tháo và Lưu Bị thì Tháo là kẻ giỏi dùng người nhất ! Thế nhưng coi cách dùng ngưòi của lão thì cũng không có gì ghê gớm !
Hãy coi Từ Thứ , là quân sư không thua kém gì Ngoạ Long hay Phượng Sồ thế mà về tay Tháo thì chỉ là kẻ vô dụng

nói về nhân tài thì nước Nguy là nhân tài đông đảo nhất hihihi

 

[archenemy]

điểm quan trọng: Lê Lai tự nguyện.

đem so Tào A Man với Lưu Bị là vớ vẩn, thể hiện sự kém cỏi trong phân tích, nhận định và biện luận
nhưng nói đến chuyện "đỡ đạn" thì thật buồn cười, cái này với chuyện ném con không biết đọc trong sách nào mà ai anti-lưu bị cũng nói đến
nghe đây: Lưu Bị nếu dùng quân nhẹ đi gấp đường không ăn ngủ thì đến 10 Tào A Man cũng không thể từ Hứa Đô đuổi kịp! Điều này chứng minh rất rõ qua việc Lưu Bị dễ dàng gửi KM đi cầu Lưu Kỳ và Quan Vũ đi "vét" quân Giang Hạ rồi thậm chí còn đem binh về kịp. Bị không chạy một mình vì lo cho dân bị tàn hại, đấy là cái chí nhân, chỉ có bọn học "giả" mới bóp méo cái nhìn để nói trại đi. Mà cũng đúng thế thật, "ghét nhau bồ hòn cũng méo" mà

ai kém cỏi trong phân tích ? bác đọc Tam Quốc mà không biết La Quán Trung xây dựng 2 lực lượng chính là Nguỵ và Thục , còn Ngô chỉ đóng vai phụ , không lấy Tào Tháo ra so với Lưu Bị thì đem so với ai ? chỉ giáo đi .
chuyện anh Lưu ném con và dùng dân ra làm bia đỡ nó rành rành ra đấy , ai chả thấy mà phải đọc sách anti-Lưu
bác wiwi này làm MC ( móc cống ) được đấy , toàn nói móc với nói khích , khi nào tui đuối lí thì tui sẽ post bài lên mà nói là tui chịu thua , không cần bác phải chửi , càng chửi càng thể hiện sự bất lực và tự hạ mình .
bác Mutsu cũng là nhân tài đấy , lại còn bày trò tra khảo lính mới .

 

[Mutsu Kokono]

hố hố, thế thì để cho các lính mới đánh mỗi Mutsu thôi, đừng lôi wiwi vào

Wiwi bán bạn cầu vinh ! Nhờ có Wiwi mà Mutsu lại lãnh thêm một thẹo là 2 thẹo rồi này !

Tháo là kẻ biết dùng người , ít ra là hơn mấy bác kia , văn thần có bọn Quách Gia , Tuân Du , Tuân Úc ,...
võ tướng có Hứa Chử , Trương Liêu , Hạ Hầu Đôn , ... đều là người tài giỏi , không phải là biết dùng người sao ?

Nhà nào mà chẳng có tướng tài ! há đã là chủ tướng muốn xây dựng cơ đồ tất phải có quý nhân phù trợ ! Ngay cả Lã Bố , Viên Thuật dốt nát mà cũng vẫn có bao nhiêu là nguời tài dưới trướng đó thôi !

chứ anh Lưu Bị , đã biết tiếng Phượng Sồ rồi nhưng thấy hình dung người này không được bắt mắt lắm , ăn nói càn rỡ nên cho giữ chức huyện lệnh , lại thêm cách ông này đối đãi với ẩn sĩ như Bành Dạng là hay sao ? chưa chửi ngu là may rồi chứ đừng nói đến chuyện so sánh với Tào Công .

Nếu ông anh làm giám đốc một công ty , có một tên có tấm bằng tốt nghiệp loại giỏi vào xin việc , mà tên này vừa lùn vừa lé , vậy ông anh có dám cho nó làm thư kí hay làm kế toán không ?

còn Tuân Úc tỏ ý bất mãn trước nên Tháo cho tự tử cũng là muốn vẹn toàn danh tiếng cho Úc thôi .
còn chuyện với Quan Vũ còn cách nào hay hơn để thu phục một trung thần như vậy sao ?

Quả nhiên Tuân ÚC ngu ! Ngu vì đã theo Tháo !

ai cũng biết tham vọng của Tháo rồi , với lại nhà Hán đến số chết , vua còn nhỏ lại ngu , nhân dân oán thán , qui luật đòi hỏi phải có sự thay thế , Tháo làm vậy là hợp lẽ trời , là thế thiên hành đạo , nếu căn cứ vào đó để kết luận Tháo là kẻ bất trung thì từ cổ chí kim có cũng kha khá nhưng kẻ như thế đó . ( Hạng Vũ chẳng hạn , nhưng có thấy ai nói gì đâu ) .

Vì sao dân oán thán ? Vì chiến tranh !
Vì sao có chiến tranh , vì có kẻ đang ức hiếp thiên tử !Kẻ đó là ai ? Chắc là Lưu Bị hay Tôn Quyền gì đấy !

Bánh mì phải có 3tê , làm trai phải có máu dê trong người

Thế thì mới biết Tháo chả hơn Lã Bố là bao !

tính Tháo vốn đa nghi , nếu ở vị trí là một người bình thường có thể trách Tháo bất nhân , nhưng ở đây thân phận của Tháo cao quí biết chừng nào , phải nghĩ đến mình trước chứ , ai trong chúng ta cũng đều có tính ích kỉ , không ít thì nhiều , vì vậy viêc này có thể nói Tháo bất nhân nhưng bàn nhiều sẽ dở

Thế mới biết Lưu hay Quyền hơn Tháo nhiều lắm !

Tháo vẫn cười Viên Thiệu thích mưu mẹo mà không quyết đoán , xét thấy Tháo tuy đa nghi nhưng vẫn quyết đoán hơn Viên Thiệu , vậy phải nói là "đa nghi như Viên Thiệu" chứ không phải "đa nghi như Tào Tháo" , mà nếu bác là người cầm trong tay sinh mạng trăm vạn quân thì bác có dám làm bừa không ? tất nhiên là phải cân nhắc kĩ càng chứ , lúc đó tui sẽ gọi bác đa nghi đấy .

Tháo vẫn cười Khổng MInh và Chu Du đấy thôi ! Thế mà có bao giờ làm gì đuợc hai ông ấy đâu !

trong chữ " gian hùng " có chữ " hùng " đấy , dù sao Tháo vẫn là anh hùng thời đó .

Trong chữ hùng có chữ gian đấy !

ai kém cỏi trong phân tích ? bác đọc Tam Quốc mà không biết La Quán Trung xây dựng 2 lực lượng chính là Nguỵ và Thục , còn Ngô chỉ đóng vai phụ , không lấy Tào Tháo ra so với Lưu Bị thì đem so với ai ? chỉ giáo đi .
chuyện anh Lưu ném con và dùng dân ra làm bia đỡ nó rành rành ra đấy , ai chả thấy mà phải đọc sách anti-Lưu
bác wiwi này làm MC ( móc cống ) được đấy , toàn nói móc với nói khích , khi nào tui đuối lí thì tui sẽ post bài lên mà nói là tui chịu thua , không cần bác phải chửi , càng chửi càng thể hiện sự bất lực và tự hạ mình .

Cái này bàn sau ! Làm vụ trên kia trước đã !

bác Mutsu cũng là nhân tài đấy , lại còn bày trò tra khảo lính mới .

Sai rồi ! Cái này là Mutsu ngu muội nên phải hỏi ý kiến của mọi nguời đấy chứ !

 

[Mutsu Kokono]

2. Tại từ thứ không muốn theo tháo do tháo bức tử mẹ mình mà bà chết cũng không phải là lỗi tại tháo, chỉ trách thứ dốt mà thôi.

Khổng MInh cũng dùng cách của Tháo để thu phục Khương Duy đó thôi ! THế sao mẹ của Duy không như mẹ của Thứ là mắng con ngu đi !

Tuân úc không dùng được thì bỏ là đúng chứ dùng kẻ không dùng được mới là giỏi dùng người chắc?

Sao lại là không dùng được !? Chỉ một lần làm trái ý là coi như không dùng được sao ?

Tháo đối đãi với quan vũ như thế là hết sức rồi, còn muốn thế nào nữa. Theo bác thì giết quan vũ là đúng chắc? Thế thì theo tôi tháo đã thử rồi đó, gì mà cẩn thận như tháo lúc tiễn biệt lại nhớ áo mà quên cái ấn. Tháo muốn mượn dao giết người mà thôi.

Quả nhiên ! Nếu đã biết ra để tặng áo bào , sao không ra để đưa ấn đi đường cho Vũ đi ! Nếu chẳng may Vũ chết thì là lỗi của ai chứ đâu phải của Tháo !

4. Trước đó khi vũ bị vây ở từ châu tháo đã tha chết cho quan vũ thế thì khi vũ tha cho tháo là có đi có lại mà thôi, không tính.

Tháo tha chết cho Vũ --> Vũ nợ một mạng
Vũ tha chết cho Tháo --> huề !
Nhưng Vũ tha chết cho Tháo --> Vũ bị mất mạng do quân lệnh --> Tháo nợ Vũ một mạng !

Tháo gửi cho tuân úc cái hộp không, tuân úc tưởng tượng lung tung mà chết.

Thế ngày xưa có những lúc vua ban dãy lụa trắng , sao không dùng nó mà quàng cổ mà lại đi thắt cổ !

5. Tháo nói thế là để xốc lại tinh thần quân sĩ thì sao? Nhưng ai ngờ sau đó thì ai cũng biết.

một lần binh sĩ còn có tinh thần để xốc , nhưng đến lân hai lần ba thì tinh thần đâu nữa mà xốc !

3. Tháo hiếp vua nhưng lại xây dựng được cho dân chúng một cuộc sống tốt thế thì tháo vẫn trung với nước.

Thế thì vua để làm cái gì ? Vua một nước thì chỉ nên chơi bời để cho quan nó lo cho dân là đủ hả !

6. Anh hùng hiếu sắc là lẽ thường.

Quan Vũ không phải là anh hùng vì không hiếu sắc !

 

[Mutsu Kokono]

Còn Tháo mất Kinh Châu là do không thể đoán đuợc ý trời, nếu như không có trận gió đông đó thì liệu Ngô có thể trụ được bao lâu nữa

Thế thì cái gì cũng do số trời hết !
Tháo chết là do số trời , không phải do bệnh !
Vũ chết là do số trời , không phải do bại trận
PHi chết là do số trời , không phải do bị giết
Tam Quốc xảy ra là do số trời
Thôi thì đừng bàn nữa vậy !

Vậy thì người bất tài có thể thắng được bọn bất tài hay không?

Kẻ ngốc còn có kẻ ngốc hơn , nguời bất tài còn có nguời bất tài hơn chứ sao !

Đông Ngô có địa lợi, Tây Thục có nhân hoà, hơn nữa 2 nước đó lại liên kết với nhau.

Nguỵ chả phải có Thiên thời đó sao ? mà theo ông anh nói chả phải là thiên thời là điều quan trọng lắm à !

Vả lại, Tháo sau trận Xích Bích quân lực đã không còn mạnh như trước nứa, vậy khó lòng có thể thôn tính được 2 nước kia trong 1 thời gian ngắn, mà Tháo thì không có thuốc trường sinh để có thể sống thêm vài năm đẻ có thể xây dựng lại quân đội mạnh như trước

Nếu có khôi phục được đi nữa thì ai dám chắc là không có một Xích BÍch thứ hai đây ?

Thế tại sao bên Tháo lại lắm người tài thế nhỉ? KHông kể đến các tướng theo từ đầu, đến cả các hàng tướng như Trương Liêu, Từ Hoảng, Trương Cáp cũng hết lòng trung thành với Tháo

May đấy là tướng võ mới không bao giờ dám cản Tháo làm chuêỵn gì ! Chứ là quan văn mà như Tuân Úc thì lại khổ !

Úc không có ý phục vụ tiếp cho Tháo trước đó chứ

Nếu bây giờ không phải là Úc , mà là Tháo , bi coi là đồ bỏ như thế thì tất sẽ qua nhà khác , và bảo là vì đại cuộc !

Vậy thì thu phục bằng cách nào? Nếu không có cách tôt hơn thì xin đừng nói câu này.

Thế thì mới biết là kẻ tiểu nhân luôn nghĩ mọi nguời là tiểu nhân ! Tưởng rằng có vàng bạc phú quý là có được tất cả !

Cướp ngôi lúc nào? Đoạn nào trong Tam Quốc chỉ ra Tháo cướp ngôi của Hiến Đế?

Ngôi vua há chẳng phải là quyền lực hay sao ? Quyền lực nằm hết trong tay Tháo thì chả khác gì cướp ngôi ! Trên danh nghĩa là vua hán , nhưng có quyền lực gì không ?

Vũ tha chết cho Tháo cũng chỉ bằng việc Tháo hồi xưa chấp nhận 3 điều kiện hàng của Vũ mà thôi. Còn trong chiến tranh, hành động thương xót kẻ thù chính là hành vi tự sát.

Cái này có chủ đề cái nhân của nguời làm tướng nên không nói thếm !
Chuyện Tha chết của Tháo và Vũ , Mutsu đã trả lời ở bài trên nên không trả lời lại !

Thời Tam Quốc chưa có máy dự báo thời tiết. mà Tháo cũng chỉ là người, không phải thấn, cho nên Tháo không thể nào biết là sẽ có gió đông nam trong mùa đông

nếu THáo không nghe Bàng Thống sái cổ , ghép các thuyền lại với nhau thì làm sao có Xích Bích !

Tháo không phải là gay . Xưa nay chưa có ai có tiền, có quyền mà lại không muốn có nhiều gái đẹp để hầu hạ cả

Thế thì các tướng trong Tam qUốc là Gay cả bởi lẽ chả có ai đam gái đẹp như Tháo cả ! Duy có Anh Bố và anh Lưu !

Vậy ai là kẻ nướng 70 vạn quân với danh nghĩa báo thù cho 2 em, liệu thế có đuợc coi là nghĩa không?

Đấy chính là nuôi quân ngàn ngày dùng quân một giờ ! Dù sao thì quân lính chết trong chiến tranh chẳng hơn nguời dân chết không rõ lý do hay sao ?

Lol, cái này đúng là không cần phải nói nhiều nữa. Chỉ xin phép một câu thôi, đa nghi sao dám quyết đoán trong chiến trận? Không phải là gian hùng thì chả nhẽ làm thằng ngu?

Khổng Minh có đa nghi không ? Tư Mã có đa nghi không ?
Tất nhiên là có , nhưng mà coi lại thì không ai có cái đa nghi của Tháo cả ! Vậy thì cũng coi như là một đặc điểm nhận dạng vậy !

 

[wiwi]

ai kém cỏi trong phân tích ? bác đọc Tam Quốc mà không biết La Quán Trung xây dựng 2 lực lượng chính là Nguỵ và Thục , còn Ngô chỉ đóng vai phụ , không lấy Tào Tháo ra so với Lưu Bị thì đem so với ai ? chỉ giáo đi .

hố hố, phân tích một nhân vật là phải nhận định nhân vật theo một chiều hướng nhất định phục vụ cho lĩnh vực phân tích (ví như chúng ta đang phân tích cái nhân, tức là tính cách của Tào) mà muốn như vậy thì phải dựa vào hành động, vào các nét miêu tả để làm nổi bật lên vấn đề muốn phân tích. Chứ còn lấy nhân vật ấy so với nhân vật khác, đặt vào trường hợp khác kiểu như giả dụ tôi không phải là bác mà bác là tôi thì bác sẽ vậy vậy... thì chẳng khác nào gà mờ mổ bậy, chẳng có căn cứ nào xác đáng vì toàn là suy luận dựa trên so sánh 2 cá thể ở 2 trường hợp khác nhau. những người kém nhận định và phân tích thường làm như vậy

chẹp chẹp, Mutsu ăn một mình ngon quá, đã quá

 

[archenemy]

hố hố, phân tích một nhân vật là phải nhận định nhân vật theo một chiều hướng nhất định phục vụ cho lĩnh vực phân tích (ví như chúng ta đang phân tích cái nhân, tức là tính cách của Tào) mà muốn như vậy thì phải dựa vào hành động, vào các nét miêu tả để làm nổi bật lên vấn đề muốn phân tích. Chứ còn lấy nhân vật ấy so với nhân vật khác, đặt vào trường hợp khác kiểu như giả dụ tôi không phải là bác mà bác là tôi thì bác sẽ vậy vậy... thì chẳng khác nào gà mờ mổ bậy, chẳng có căn cứ nào xác đáng vì toàn là suy luận dựa trên so sánh 2 cá thể ở 2 trường hợp khác nhau. những người kém nhận định và phân tích thường làm như vậy

thế này thì bác chửi cả lão giảng viên ở trường tui mất rồi . hic...

 

[wiwi]

thế này thì bác chửi cả lão giảng viên ở trường tui mất rồi . hic...

thôi, bác lo chiến với Mutsu đi, không khéo nó lại bảo tôi chọc giận bác trước làm "thắng mất hay"

 

[King of paladins]

Khổng MInh cũng dùng cách của Tháo để thu phục Khương Duy đó thôi ! THế sao mẹ của Duy không như mẹ của Thứ là mắng con ngu đi !

Sao lại là không dùng được !? Chỉ một lần làm trái ý là coi như không dùng được sao ?

Quả nhiên ! Nếu đã biết ra để tặng áo bào , sao không ra để đưa ấn đi đường cho Vũ đi ! Nếu chẳng may Vũ chết thì là lỗi của ai chứ đâu phải của Tháo !

Tháo tha chết cho Vũ --> Vũ nợ một mạng
Vũ tha chết cho Tháo --> huề !
Nhưng Vũ tha chết cho Tháo --> Vũ bị mất mạng do quân lệnh --> Tháo nợ Vũ một mạng !

Thế ngày xưa có những lúc vua ban dãy lụa trắng , sao không dùng nó mà quàng cổ mà lại đi thắt cổ !

một lần binh sĩ còn có tinh thần để xốc , nhưng đến lân hai lần ba thì tinh thần đâu nữa mà xốc !

Thế thì vua để làm cái gì ? Vua một nước thì chỉ nên chơi bời để cho quan nó lo cho dân là đủ hả !

Quan Vũ không phải là anh hùng vì không hiếu sắc !

Sao không trách mẹ khương duy không trung như mẹ từ thứ đi mà lại trách tháo?

Bác không đọc rõ ý của tôi rồi, úc đã phê tháo hiếp vua một lànn thì đời nào giúp tháo hiếp vua lần nữa, thế thì tháo dùng sao được?
Tháo không tha cho vũ lần ở từ châu thì đời nào vũ có cơ hội tha cho tháo ở mấy lần sau?

Mua lụa trắng về quàng vào cổ khi có tang lễ phải không?

Xốc một lần không được phải thử lần khác chứ.

Vua không đủ trình la cho dân thì phải thế chứ sao, vua bất tài mà tháo không phế là trung lắm rồi.

Lưu bang mê gái xuýt làm hỏng việc lớn sao vẫn được gọi là anh hùng?