Thảo luận lịch sử chiến tranh chính trị vơ 11 ;))

[backforquiet]

@YSH :
Tất nhiên là chữ nếu lúc nào cũng to đùng và nó khiến cho tất cả chỉ là lời nói .
lật đổ chính phủ , bộ thằng này lên làm tổng thống thay thằng khác thì nó ko phải là nước mỹ nữa hay sao
Tổng thống khác lên ko thích chiến tranh nữa thì sẽ ra lệnh rút quân nhưng những ông chủ của các cty sản xuất vũ khí liệu có đồng ý dễ dàng vũ khí sản xuất ra là để phục vụ chiến tranh , có chiến tranh thì mới có chỗ thử nghiệm + sử dụng vũ khí mới
Những chỗ bị phá hủy ko nằm trên lãnh thổ nước Mỹ

@aragon0510 :
nếu xét trên khía cạnh mục đích chính trị ko đạt đc hay ko đạt + Mỹ mệt mỏi với cuộc chiến -> rút lui thì bạn nói đúng .
nhưng

VN ta cố đấm ăn xôi nên mới dc bây giờ, và ta khác thằng Triều là ta dựa vào dân mình sức mình là chính, dù rằng có viện trợ vũ khí + đủ thứ từ TQ với Nga

bộ dân TQ hay dân Nga sang TT thay dân TT ra trận trong chiến tranh Nam Bắc Triều hay sao ?
mình ko xem replay w3 nhiều vì mục đích chơi chỉ là giải trí ko nhất thiết cần phải chơi thật giỏi để làm gì cả .Nhưng 1 ván game thì cũng là 1 ván game , trong ván game tài nguyên để khai thác chỉ có hạn , khi hết tài nguyên thì sẽ gg . Nhưng trên thực tế thì chính phủ khác lên thay thế chính phủ thất bại trong cuộc chiến , 1 vài năm kinh tế hồi phục dân tình ổn định rồi thì chúng ta cùng nhau hoạch định chiến lược tấn công tiếp . nhưng VNDCCH đã ko để cho Mỹ có thời gian làm đc việc này , dứt điểm sớm VNCH kết thúc cuộc chiến tại VN

-- chung quy là quan điểm về chiến thắng của mình và bạn khác nhau --
@warren : số ng Mỹ die tại VN ( lính + dân thường ) số tiền chính phủ Mỹ chi vào cuộc chiến tại VN thì theo bạn sau bao nhiều năm thì sẽ đc 1 nước Mỹ ko tổn hại nặng gì về kinh tế hồi phục lại ?

như mình đã nói ở trên : chung quy là quan điểm về chiến thắng của mình và bạn khác nhau

rất cám ơn các bạn đã góp ý :)

 

[Chamoisking]

Ném bom nguyên tử Nhật là vì lúc đó thằng Mĩ đang bế tắc. Liên Xô sắp tấn công Mãn Châu, quân Nhật vẫn đang thắng thế ở TQ, quân Đồng Minh vẫn chưa nắm được ĐNÁ. Quân Đồng Minh chỉ chiếm được mấy cái đảo, vẫn chưa đổ bộ lên chiếm Nhật thì chưa thắng được. Mà đổ bộ lên Nhật thì từ thua đến thiệt hại nặng, nếu quân Liên Xô đánh thắnh Nhật và chiếm toàn bộ Đông Á thì phe Mĩ không được gì. Bởi vậy hành động ném bom nguyên tử còn có 1 nguyên nhân nữa là để Mĩ giành được chiến lợi phẩm Đông Á khi Nhật đầu hàng Mĩ. Mĩ nó ném bom Nhật ầm ầm mà Nhật có vẫn kiên cường nên bom nguyên tử là con bài tẩy của nó.

bộ dân TQ hay dân Nga sang TT thay dân TT ra trận trong chiến tranh Nam Bắc Triều hay sao ?

200k quân chí nguyện TQ đâu ?

 

[vietanh797]

có ai nói nó tầm thường đâu nào
nhờ có nó mà cục diện TG thay đổi nhiều

thế nên mới có đề tài cho RA3
quay về thời đó kill anhxtanh để nước Mĩ không bao giờ có bom nguyên tử

 

[aragon0510]

cái RA3 ý tưởng câu chuyện kể cũng khá, nếu như EA làm tốt thì có lẽ đáng chơi rồi

@backforquiet: quân TQ sang đầy đấy chứ đùa à, và do đó đến giờ TT vẫn luôn là thằng giữ cửa nhà cho TQ, khó tự quyết dc bản thân. Không phải như ta, hoàn toàn dân mình, sức mình là chính, vậy nên giờ ta mới phát triển dc như thế này

 

[killerinthedark]

sở dĩ TQ mạnh mồm bảo vệ Kim không cho Mỹ nhảy vào vì không thì chẳng khác nào cho địch nó gí súng vào đít mình vậy
còn TT thì dân nghèo rớt mồng tơi, nghe mấy ông phóng viên sang bên kia tả thế này thế kia cố gắng cho nó ra oai cho anh TT 1 tí nhưng càng đọc càng thấy chối

 

[swaren]

@warren : số ng Mỹ die tại VN ( lính + dân thường ) số tiền chính phủ Mỹ chi vào cuộc chiến tại VN thì theo bạn sau bao nhiều năm thì sẽ đc 1 nước Mỹ ko tổn hại nặng gì về kinh tế hồi phục lại ?

như mình đã nói ở trên : chung quy là quan điểm về chiến thắng của mình và bạn khác nhau

rất cám ơn các bạn đã góp ý :)

Thứ nhất, là Swaren :"). Thứ 2, sware chỉ muốn chỉnh lại câu này:

VN chiến thắng là chiến thắng chính quyền bù nhìn do Mỹ dựng lên tại miền Nam VN chứ có đụng chạm gì đc đến thằng Mỹ đâu . nhà nó vẫn yên ổn .

Trừ 2 chữ "bù nhìn" và đoạn "do Mĩ dựng lên", phần còn lại y chang 1 lão mà sware mới cãi nhau, rằng miền bắc tiến quân xâm lược và chiến thắng VNCH, chứ dàn ngang đánh nhau có thắng Mĩ được bao giờ ( rồi bác ấy còn lôi rất nhiều vd lịch sử về các thất bại quân sự...). Nói chung là rất khó đỡ, chỗ bạn bè nên sware cũng ngọt nhẹ một hồi rồi off, không lôi thôi làm gì mà sinh hiềm khích. Vì:

không có chuyện người Việt Nam thắng người Việt Nam mà chỉ có người Việt Nam thắng Mỹ, và thực tế ta đã thắng .

Cũng không xoắn gì cậu cả . Thực tế là kinh tế Mĩ lúc nào chẳng phải è cổ ra mà cõng chiến phí, sau năm 73 mới được nghỉ ngơi một quãng thời gian ngắn, giờ lại là Afga và Iraq ( có lẽ sau này là Pakis hay Iran ? ). Vấn đề chiến phí có lớn, nhưng không phải là lớn nhất đối với Mĩ. Chính phủ gây chiến cũng chính là 1 cách để kích cầu tiêu dùng ( vũ khí ) đấy, qua đó cũng kéo theo nhiều ngành khác vào cuộc. Phần kinh tế sware là dân ngoại đạo nên không lạm bàn. Nhưng theo quan điểm riêng, có thể nói đơn giản thế này: cuộc chiến ở VN khi đó đã trở nên bế tắc, vượt quá sức chịu đựng của người dân Mĩ ( không phải nền kt nhé ); trong suốt cả chục năm trời chinh chiến với bao nhiêu bom đạn, khí tài nhưng vẫn không tìm được kết thúc ( chính trị lẫn quân sự ). Hội nghị pari đã được chuẩn bị từ trước tháng 12 năm 72 rồi, nhưng thất bại ( chiến lược ) của Mr.rải thảm ở Hà Nội chính là giọt nước tàn ly đối với người Mĩ, thúc đẩy một cách tích cực cho tiến trình đàm phán của ta ở hội nghị Pari.

Bởi chiến tranh không phải trò đùa, và giữa game và thực tế là một khoảng cách rất xa, bàn chuyện thực tế thì không nên lấy ví dụ từ game, và ngược lại.

 

[YSH]

@YSH :
Tất nhiên là chữ nếu lúc nào cũng to đùng và nó khiến cho tất cả chỉ là lời nói .
lật đổ chính phủ , bộ thằng này lên làm tổng thống thay thằng khác thì nó ko phải là nước mỹ nữa hay sao
Tổng thống khác lên ko thích chiến tranh nữa thì sẽ ra lệnh rút quân nhưng những ông chủ của các cty sản xuất vũ khí liệu có đồng ý dễ dàng, vũ khí sản xuất ra là để phục vụ chiến tranh , có chiến tranh thì mới có chỗ thử nghiệm + sử dụng vũ khí mới
Những chỗ bị phá hủy ko nằm trên lãnh thổ nước Mỹ

Đầu tiên ở câu in đậm. Tại cậu cứ nghĩ người Việt Nam đấu với người Mỹ nên mới vậy. Mục tiêu của ta có phải như Al-Queda đâu mà phải ngắm vào người Mỹ hay nước Mỹ. Đừng nói 50,000 lính Mỹ. Chỉ phải giết 1 người Mỹ mà chấm dứt được chiến tranh, hòa bình cho dân tộc thì VN ta cũng làm và cũng thắng như vậy mà thôi.

Còn câu in dưới thì chẳng phải lịch sử năm 1972 đã trả lời rõ ràng? Vậy hỏi làm gì?

Còn nếu nói những chỗ phá hủy không nằm trên lãnh thổ Việt Nam. Thì thử nghĩ chiến thắng của Việt Nam sẽ vẻ vang hơn, sẽ rõ ràng hơn nếu cũng như thế nhưng một nửa New York bị cháy rụi chăng?

 

[hugoking1]

9 ngày nữa Modern Warfare 2 ra rồi ! ai mong ko ?

 

[unbelievable]

Có tôi mong.
Xem mấy cái SS ver X360 bên box COD mà hãi quá. Như thật!

 

[aragon0510]

ai chỉ tớ cách đặt mua vé qua mạng với
đang muốn ra HN
tiện nói tớ sát Tết là ngày nào luôn

 

[unbelievable]

^ Google.com.vn
//////////////////////////

 

[DeepSpace]

thế nên mới có đề tài cho RA3
quay về thời đó kill anhxtanh để nước Mĩ không bao giờ có bom nguyên tử

fecmi chứ..........................................

 

[Kaleidoscope182]

Einstein không chế ra nhưng không có ông ấy thì bom nguyên tử có ra đời được không .Cứ phải bắt bẻ nhỉ.
Chưa kể trong RA thì Einstein còn là tác giả của máy thời gian nữa.

 

[aragon0510]

càng ngày càng thấy dân TG có vấn đề
16 tuổi là đủ tuổi chịu trách nhiệm hình sự rồi mà còn ko biết

 

[Osadar Mizutani]

dân TG thay máu cả mấy chục lần rồi thì làm sao mà có chất lượng được

 

[aragon0510]

lâu lâu có cái gì là lại sồn sồn lên, chả chịu suy nghĩ gì, rồi 1 anh sồn sồn bị 1 anh cũng kém hiểu biết nhưng nóng máu nhảy vào đá, vài câu là xoáy đến tận tổ tiên. Đám còn lại thì comment như bọn 4rum 3x @@

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Bao giờ patch 1.3 HoI3 mới ra nhỉ, mong nó ra sớm sửa cái vụ không nhận được supply của div.

 

[Chamoisking]

Trong vòng 7 ngày nữa. Giờ thì đã có 1.3 beta rồi nhưng không register nên không thấy được link.

 

[backforquiet]

@swaren :

Nhưng theo quan điểm riêng, có thể nói đơn giản thế này: cuộc chiến ở VN khi đó đã trở nên bế tắc, vượt quá sức chịu đựng của người dân Mĩ ( không phải nền kt nhé ); trong suốt cả chục năm trời chinh chiến với bao nhiêu bom đạn, khí tài nhưng vẫn không tìm được kết thúc ( chính trị lẫn quân sự ). Hội nghị pari đã được chuẩn bị từ trước tháng 12 năm 72 rồi, nhưng thất bại ( chiến lược ) của Mr.rải thảm ở Hà Nội chính là giọt nước tàn ly đối với người Mĩ, thúc đẩy một cách tích cực cho tiến trình đàm phán của ta ở hội nghị Pari.

cái này là do sự phát triển của công nghệ truyền thông + tự do báo chí
ko còn như những cuộc chiến trước : vua nói gì dân cũng cho là đúng nữa --> tinh thần phản chiến tăng cao --> ....

@YSH :

Còn nếu nói những chỗ phá hủy không nằm trên lãnh thổ Việt Nam. Thì thử nghĩ chiến thắng của Việt Nam sẽ vẻ vang hơn, sẽ rõ ràng hơn nếu cũng như thế nhưng một nửa New York bị cháy rụi chăng?

cái này nó thuộc về phần cách nhìn nhận của mỗi phe , mỗi ng về kết quả cuộc chiến có phải ko nhỉ ?
cuộc chiến kết thúc với A chết , B bị phá hủy , C tổn thất , ...
với ông X thì nó là đại thắng , nhưng với ông Y thì nó chỉ là chiến thắng bình thường , với ông Z nào đó nữa thì nó là thất bại trên 1 phuơng diện nào đó . ...

cách nhìn + quan điểm giữa mình và bạn có thêm 1 điểm khác biêt :(

@ các bạn đá góp ý : kiến thức của mình về cuộc chiến Nam Bắc Triều còn thiếu hụt nhiều quá , cám ơn các bạn đã góp ý , mình sẽ cố gắng tìm hiểu thêm :)

 

[mad3dragon]

Cho hỏi chiến tranh VNCH - VNDCH có phải là nội chiến không ???

Hồi lớp 12 lỡ mồm nói là nội chiến, giống chiến tranh Nam - Bắc Triều , thế là bị giảng cho 1 bài , nào là VNCH là n ửa thuộc địa, nào là bị thao túng vv và vv.....