Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.7

[THINHRAZOR21428]

Trận Kusk thương vong LX với Đức là 5:1 còn Berlin thì 1:5

 

[kamikaze/m_zero]

Tui thì không thích bọn chính quyền Trung quốc cho lắm đất nhiều mà toàn đi cướp đất người ta ( ai bảo đẻ cho lắm vào), Trung quốc tham nhũng là tử hình mà sao cũng có nhiều thằng tham nhũng dữ vậy. Còn LX trong WW2 vẫn không hiểu sao lính lại chết nhiều đến vậy. Vũ khí Lx thởi đó cũng đâu có kém ai. Tiger so với IS không là gì, Đức có xe tăng bay Heschel thì LX cũng có IL2, Trận Stalingrad không tính vì Đức nó ném bom hủy diệt cả thành phố:(. Nhưng những trận LX tấn công như Kusk, Berlin thì thương vong LX so với Đức vẫn là 1:5

Trận Kursk LX tham chiến chủ yếu là Tank T34/76 nên bị thiệt hại nhiều hơn. Tiger của Đức thiệt hại chủ yếu là do pháo mặt đất. Lính tùng thiết của 2 bên cũng chết gần hết, nhưng bên LX chết nhiều hơn.Nhớ không nhầm thì có 1 tỷ lệ là 1:4 thì phải.
1 điều nữa là quân Đức thời đó là quân đội khung khiếp, tất cả quân đội nào đối đầu tổng lực với Đức cũng đều gặp thiệt hại lớn thôi. Quân ĐM chả bị nó đánh cho trật vẩy ra đấy còn gì, mặc dù lính thì quy củ và được trang bị tốt hơn LX nhiều lần. Hơn nữa LX thời đó chuộng style Biển người

 

[Blue_1988]

Trận Kursk LX tham chiến chủ yếu là Tank T34/76 nên bị thiệt hại nhiều hơn. Tiger của Đức thiệt hại chủ yếu là do pháo mặt đất. Lính tùng thiết của 2 bên cũng chết gần hết, nhưng bên LX chết nhiều hơn.Nhớ không nhầm thì có 1 tỷ lệ là 1:4 thì phải.
1 điều nữa là quân Đức thời đó là quân đội khung khiếp, tất cả quân đội nào đối đầu tổng lực với Đức cũng đều gặp thiệt hại lớn thôi. Quân ĐM chả bị nó đánh cho trật vẩy ra đấy còn gì, mặc dù lính thì quy củ và được trang bị tốt hơn LX nhiều lần. Hơn nữa LX thời đó chuộng style Biển người

Quân Nazi khủng khiếp mà là do quân đội Nazi là nghiêng về chất lượng số lượng chỉ là thứ yếu
Về trang bị Nazi và Soviet ngang nhau thậm trí Soviet còn trội hơn. chiến thuật Human wave của Liên Xô chỉ xảy ra trong thời kì trước trận Stalingrat thôi. Sau trận đó thì Quân đội Soviet lại dùng chiến thuật bão lửa của Nazi cơ .
Quân đội Soviet tổn thất nhiều là do những lý do sau đây là do dòng tank của họ nghiêng về số lượng quy luật rồi số lượng nhiều thì chất lượng ít được đảm bảo .Nhớ một lần xem phim về WW2 có một câu thế này.Nếu như Người Đức tăng sức công phá của xe tank bằng việc phát triển đạn pháo thì người Nga lại tăng khối lượng cỡ lòng pháo
Thứ 2 là Stalin can thiệp quá sâu và các chiến dịch của Hồng Quân toàn đề ra phải hoàn thành chiến dịch và thắng lợi trước những ngày lễ lớn như cách mạng tháng 10, ngày thành lập liên bang Soviet...Mà ai chả biết Stalin chuyên quyền thế nào rồi, lệnh đặt ra phải thì hành mấy ông nguyên soái phải cắn răng mà làm theo có mà đạt trước kế hoạch ko anh Stalin thịt chết Chính những lý do đó cũng làm linh Soviet chết nhiều hơn.

 

[meoquaithu2003]

Nhớ một lần xem phim về WW2 có một câu thế này.Nếu như Người Đức tăng sức công phá của xe tank bằng việc phát triển đạn pháo thì người Nga lại tăng khối lượng cỡ lòng pháo

Trong chiến tranh lạnh cho đến bây h cũng vậy thôi.Nòng pháo của tank LX và Nga bây h đều lớn hơn tank US 2mm cùng thời. M103 với Abram là 120mm còn IS10 với các dòng T sau này là 122mm. Hầu như US có cái gì mới là Nga lại chế ra cái mới để khắc chế lại ngay. Không biết có diễn ra Coldwar II ko nữa. Không biết các thế hệ vũ khí sau này nếu 1vs1 thì bên nào thắng nhỉ

 

[[Rest In Peace] Panzerklein]

Nòng 122 cũ rích rồi, giờ nó toàn xài 125mm.

 

[vietanh797]

nòng to hơn + với số lượng hơn thì đủ biết ai thắng nếu war

 

[meoquaithu2003]

nòng to hơn + với số lượng hơn thì đủ biết ai thắng nếu war

Mỹ bây h nó chơi theo kiểu Nazi chú trọng chất lượng chứ ko số lượng. Với lại Không quân Mỹ nó còn có số lượng áp đảo hơn Nga. Khi giải phóng iraq và afghanistan quân US hầu như không chịu thương vong (lính US chỉ chết trong lúc đang chiếm đóng). Còn Nga phải chịu thương vong trong trận đánh với georgia vì vậy chưa chắc gì đông quân hơn với cỡ nòng lớn hơn là thua đâu. Hồi WW2 nếu không có Quân Anh Mĩ Canada Balan mở mặt trận phía Tây thì biển người LX cũng chưa chắc thắng và nếu ko có LX thì hàng dãy Tiger cũng sẽ dc lăng bánh trên đường phố London. Chiến thắng cuối cùng dựa trên nhiều yếu tố lắm. Nếu không NATO kết nạp những nước gần Nga để làm gì. Trên đây cũng chỉ là chiến tranh quy ước, nếu LX có chiếm dc toàn US và đang bao vây Pentagon thì thằng Bộ trưởng quốc phòng nó ngồi ở trong ấn 1 cái nút====> Cái chenoby trở thành lX, nguời Nga dọn qua Ú ở luôn. Mình chỉ tự hỏi là nếu 2 chiếc xe tank cùng đời của 2 bên nếu 1vs1 sẽ như thế nào thôi.

 

[vietanh797]

khó lắm
vì cứ US vác ra 1 con anh gấu cầm 3 con ra thì bố anh US cũng chả sx kịp
challenger của Anh thì không có cửa ra đây vì quá năng nề và kém cơ đông

 

[KIEMKHACHVOTINH]

nòng to hơn + với số lượng hơn thì đủ biết ai thắng nếu war

Bây h không quân áp đảo bầu trời quá rồi , pháo binh hầu như không còn đất dụng võ trong 1 cuộc chiến tranh hiện đại giữa 2 cường quốc Nga - Mĩ

 

[Kronpas1997]

Bây h không quân áp đảo bầu trời quá rồi , pháo binh hầu như không còn đất dụng võ trong 1 cuộc chiến tranh hiện đại giữa 2 cường quốc Nga - Mĩ

0_o Proof?

 

[kamikaze/m_zero]

Nòng to tướng nhưng đạn lại lạc hậu hoặc thiếu khoa học thì cũng chỉ nổ to ở bên ngoài thôi. Đạn bé mà xin nó đi xuyên phát vào bên trong, rồi Bùm .

 

[Natit_Titan]

bây giờ ngừi ta chơi toàn tên lửa ko, ai còn chơi bộ binh nữa

 

[killerinthedark]

rồi cứ nói thế hết tên lửa thì ngồi cười chờ lính nó sang thịt
chiến tranh thời này chẳng có cái gì vô dụng hết thứ hỏi khấu pháo bắn cả trăm cây thì bây giờ ngồi làm thế nào, đi bộ ra diệt nó chắc

 

[DeepSpace]

dùng tên lửa đất đối đất thì pháo gì cũng toi thôi

 

[killerinthedark]

cứ thoải mái chiến tranh mà không bắn thì thằng khác bắn có gì bắn nấy chứ chẳng ai đem cất vào kho đồ cũ đâu
hồi xưa cha ông ta còn dao rựa với gậy tầm vông đi đánh súng máy cơ mà (chả khác phim last samurai là mấy)

 

[Thanh Ha]

Mỹ bây h nó chơi theo kiểu Nazi chú trọng chất lượng chứ ko số lượng. Với lại Không quân Mỹ nó còn có số lượng áp đảo hơn Nga. Khi giải phóng iraq và afghanistan quân US hầu như không chịu thương vong (lính US chỉ chết trong lúc đang chiếm đóng). Còn Nga phải chịu thương vong trong trận đánh với georgia vì vậy chưa chắc gì đông quân hơn với cỡ nòng lớn hơn là thua đâu. Hồi WW2 nếu không có Quân Anh Mĩ Canada Balan mở mặt trận phía Tây thì biển người LX cũng chưa chắc thắng và nếu ko có LX thì hàng dãy Tiger cũng sẽ dc lăng bánh trên đường phố London. Chiến thắng cuối cùng dựa trên nhiều yếu tố lắm. Nếu không NATO kết nạp những nước gần Nga để làm gì. Trên đây cũng chỉ là chiến tranh quy ước, nếu LX có chiếm dc toàn US và đang bao vây Pentagon thì thằng Bộ trưởng quốc phòng nó ngồi ở trong ấn 1 cái nút====> Cái chenoby trở thành lX, nguời Nga dọn qua Ú ở luôn. Mình chỉ tự hỏi là nếu 2 chiếc xe tank cùng đời của 2 bên nếu 1vs1 sẽ như thế nào thôi.

Quan niệm chiến thuật 2 bên khác nhau, làm sao mà so sánh đc, chưa kể là chuyện Nga đánh Georgia nó cũng khác với chuyện Mỹ đánh Iraq hay Afgan. Iraq với Afgan là ko có kháng cự, có đi nữa cũng ko có tank, pháo hay các vũ khí hạng nặng khác. Nga đánh Georgia thì khác, thằng Georgia đc NATO viện trợ vũ khí cao độ, tank thì toàn T72 cải tiến, không quân cũng xịn, Nga chết vậy là ít rồi đó.

 

[headhunter]

Từ bài viết của meoquaithu2003 Xem bài
Mỹ bây h nó chơi theo kiểu Nazi chú trọng chất lượng chứ ko số lượng. Với lại Không quân Mỹ nó còn có số lượng áp đảo hơn Nga. Khi giải phóng iraq và afghanistan quân US hầu như không chịu thương vong (lính US chỉ chết trong lúc đang chiếm đóng). Còn Nga phải chịu thương vong trong trận đánh với georgia vì vậy chưa chắc gì đông quân hơn với cỡ nòng lớn hơn là thua đâu. Hồi WW2 nếu không có Quân Anh Mĩ Canada Balan mở mặt trận phía Tây thì biển người LX cũng chưa chắc thắng và nếu ko có LX thì hàng dãy Tiger cũng sẽ dc lăng bánh trên đường phố London. Chiến thắng cuối cùng dựa trên nhiều yếu tố lắm. Nếu không NATO kết nạp những nước gần Nga để làm gì. Trên đây cũng chỉ là chiến tranh quy ước, nếu LX có chiếm dc toàn US và đang bao vây Pentagon thì thằng Bộ trưởng quốc phòng nó ngồi ở trong ấn 1 cái nút====> Cái chenoby trở thành lX, nguời Nga dọn qua Ú ở luôn. Mình chỉ tự hỏi là nếu 2 chiếc xe tank cùng đời của 2 bên nếu 1vs1 sẽ như thế nào thôi.

1 Bên là Mỹ tấn công mà không gặp kháng cự là mấy.
1 Bên là Nga tấn công khi mà chú Tổng Georgia thân phương Tây, lại được viện trợ vũ khí kinh khủng thì sao có thể so sánh được?? mà kể cả có giống nhau cũng không thể so sánh.

 

[A_Dragon]

Bây h không quân áp đảo bầu trời quá rồi , pháo binh hầu như không còn đất dụng võ trong 1 cuộc chiến tranh hiện đại giữa 2 cường quốc Nga - Mĩ

bây giờ ngừi ta chơi toàn tên lửa ko, ai còn chơi bộ binh nữa

nói như 2 người thì tại sao các cường quốc bỏ hết hải quân lục quân tập trung vào không quân thôi

 

[Natit_Titan]

http://www.youtube.com/watch?v=JHP7BlsSJ2A
xem tụi nó lam đoạn này hay nè
tụi nó cắt ghép thành 1 bộ phim nói về chiến tranh hiện đại

 

[Bao806]

Ngày nay khi nhắc đến Stalin là người ta nghĩ ngay tới một nhà đại độc tài , người ta nghĩ ngay đến cuộc thanh trừng , nghĩ tới một Soviet đen tối . Nguyên nhân của việc này bắt đầu từ những năm 1953 khi Khrusov trở thành người đứng đầu Soviet . Công cuộc phá hoại liên xô bắt đầu từ năm 1953 với thiên tài phá hoại Khrusov , trước cái bóng quá lớn của Stalin , Khrusov tìm cách hạ nhục ông , Khrusov bới móc mọi thứ trong quá khứ của Stalin thổi phồng lên và nhờ cái mồm to của phương tây thổi lên thêm một lần nữa .
Không một kẻ thù nào gây ra nhiều bất hạnh như Khrusov đã gây ra cho chúng ta bởi chính sách của ông ta đối với quá khứ của Đảng và Nhà nước chúng ta, cũng như đối với Xtalin. D. F. Uxtinov
câu chuyện về Churchill:
Vào cuối tháng 11 năm 1964, tại buổi lễ kỷ niệm W. Churchill 90 năm, trong Nghị viện Anh đã có người đề nghị nâng cốc chúc Churchill có tư cách là kẻ thù sáng giá nhất của nước Nga. Churchill đáp lời: “Quả đáng tiếc, bây giờ đã có một người làm hại đất nước Xô Viết hơn tôi cả nghìn lần. Đó là Nikita Khrusov. Chúng ta hãy chúc mừng người đó”.
từ câu chuyện của Khrusov ,người đứng đầu Soviet . Phương tây như bắt được vàng . vậy là một loạt chứng cứ và đại thanh trừng được mang ra , hàng nghìn người tự cho mình là nạn nhân đại thanh trừng . nhà báo , nhà văn , các nhà nghiên cứu ăn tiền lao vào tìm chứng cứ , các tác phẩm văn học về đại thanh trừng ra đời . hồi kí , lưu bút được in nhiều như củi ,từ đó trở đi nhắc tới Stalin người ta lại thấy ngay một tên phát xít đỏ , ngu dốt ,lộng quyền .
sự thực không đến mức như thế , Là người đứng đầu soviet , muốn giữ vững được cả nước ông cần loại bỏ những ý kiến trái ngược , nhưng việc đ1o không trầm trọng như cái cách mà Khrusov và truyền thông phương tây miêu tả . Trong "Nhớ lại và suy nghĩ " tướng giu cốp luôn nhận xét Stalin là một nhà lãnh đạo kiệt xuất , hiểu biết rộng , nghiêm khắc , luôn làm việc hết mình . Sự thực Stalin không phải là người kém cỏi , sự hiểu biết của ông về vũ khí , chiến thuật ,quân sự không hề thua kém bất kì một chuyên gia nào .
nhiều nhận xét như thế về Stalin : Ông là một nhà lãnh đạo kiệt xuất ,nghiêm túc . Nhưng từ khi điều hành đất nước chưa có lúc nào Stalin được yên ổn . Ông đã hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ của mình chỉ trừ có một thứ sai lầm duy nhất đó là ông đã để cho một tên nịnh hót , bất tài , vô lương tâm , Ngu dốt ... như Khrusov tồn tại trong chính quyền soviet. Người luôn được phương tây ca ngợi chỉ vì hắn là kẻ có công lớn nhất trong việc phá hoại soviet .