Multi Thảo luận, tổng hợp thông tin về game

[Sir Artorias]

Công nhận khá cay vụ Online Pass từ thằng EA

 

[Majima Gorō]

Biện luận thế này không ổn. Đồng chí mua game 60, bán game được 30 đồng, đập thêm 30 mua game nữa. Về lý thuyết thì đồng chí mua thêm game cho NPH. Nhưng NPH sẽ mất sale tiềm năng từ đám mua lại game 2nd của đồng chí, mà bán lại liên tục được nên cứ mỗi lần bán lại NPH lại mất thêm 1 khách hàng. Xét về bản chất, cái dây mua game 2nd đó không khác gì crack. Nhưng 2nd hand game xếp trên crack một tí vì không mất hoàn toàn, vẫn thu lại được vài đồng từ đồng chí là người mua game đầu tiên. Lưu ý là biện luận về 'potential loss of sale' này chính là biện luận vs crack game, nên nếu bảo biện luận này sai thì gián tiếp tuyên bốgame crack chẳng ảnh hưởng gì.

Chính vì cái trò 2nd này mà cách đây chục năm EA đi đầu bán game kèm code unlock shit chỉ dùng một lần. Nó cũng là tiền đề cho DLC.

Btw, game là software, và software KHÔNG giống hàng hóa khác. Khi mua game đồng chí chỉ mua license thôi, không sở hữu nó. Tất nhiên là tuỳ quốc gia, vùng lãnh thổ mà quy định khác nhau về cách thức sử dụng license đó.

Tính ra cách làm của Steam khá là ưu việt: 100% digital không lo bị bán lại, có thể share nhưng 1 thằng chơi thì đám kia nghỉ chứ không phải dạng 2 anh cùng được hưởng như PSN share.
Mà cái PSN share cảm giác Sony nó thả cho người dùng exploit chứ thấy vô lý vãi .

 

[Sir Artorias]

Mà cái PSN share cảm giác Sony nó thả cho người dùng exploit chứ thấy vô lý vãi .

Nó cố tình thả chứ gì nữa
Nhớ hồi 2010 còn 5 máy PS3 dùng chung 1 acc và chơi online cùng lúc được game mua chung luôn, tính ra hồi đó mua legal digital rất rẻ nhưng lúc đó có vụ bán acc từ cc chùa 150$ có 150k nên chả ai dùng
và lúc đó mua code psn hơi khó, mua trên amazon nhiều lúc còn không có hàng

 

[Kronpas1997]

Tính ra cách làm của Steam khá là ưu việt: 100% digital không lo bị bán lại, có thể share nhưng 1 thằng chơi thì đám kia nghỉ chứ không phải dạng 2 anh cùng được hưởng như PSN share.
Mà cái PSN share cảm giác Sony nó thả cho người dùng exploit chứ thấy vô lý vãi .

Nghĩ sao Steam nó độc bá thị trường như hiện tại. EPIC ko có tencent chống lưng thì ko dám cân kèo như giờ đâu. Trước khi có steam game retail mất đến 50-70% doanh thu cho bên bán game (phí lưu kho, bán hàng etc.). Steam là cách mạng vì nó chỉ thu có 30%, và đảm nhiệm toàn bộ distribution, sau này còn support luôn steamworks là hạ tầng cho multiplayer. EA thấy món bở cũng đào vào Origin mở shop riêng, nhưng rõ ràng là ko hiệu quả như kỳ vọng vì ngoài game EA chả thằng nào thèm lên cả.

Sony chắc chắn là cố tình thả, vì login game lên máy game set làm primary console rủi ro khá lớn (tớ nhớ không nhầm là ko có pass/PIN khi switch account). Nó chỉ cần yêu cầu bind tag cái đĩa game đó vào account, chơi phải login, khi nào muốn bán lại thì unbind là khỏi exploit.

Nói chung biện luận "chơi game xong bán lại ủng hộ nhà sản xuất" rất buồn cười, nhưng lại được dân tập chơi game legit ở Vn tung hô vạn dặm. Đặc biệt là đám Switch, chưa thấy team nào vừa cuồng vừa cứng đầu như bọn này, mình ngứa mồm còm là đuổi khỏi group facebook luôn. Mình paste cái ảnh Steam account lên chắc cũng ko hiểu lắm, comment sau vẫn chửi tưng bừng.

 

[residentevilcode]

Nó thả để quan sát nghiên cứu hành vi cũng nên

 

[InfinityGame]

Nghĩ sao Steam nó độc bá thị trường như hiện tại. EPIC ko có tencent chống lưng thì ko dám cân kèo như giờ đâu. Trước khi có steam game retail mất đến 50-70% doanh thu cho bên bán game (phí lưu kho, bán hàng etc.). Steam là cách mạng vì nó chỉ thu có 30%, và đảm nhiệm toàn bộ distribution, sau này còn support luôn steamworks là hạ tầng cho multiplayer. EA thấy món bở cũng đào vào Origin mở shop riêng, nhưng rõ ràng là ko hiệu quả như kỳ vọng vì ngoài game EA chả thằng nào thèm lên cả.

Sony chắc chắn là cố tình thả, vì login game lên máy game set làm primary console rủi ro khá lớn (tớ nhớ không nhầm là ko có pass/PIN khi switch account). Nó chỉ cần yêu cầu bind tag cái đĩa game đó vào account, chơi phải login, khi nào muốn bán lại thì unbind là khỏi exploit.

Epic nhờ có 2 thanh bảo kiếm là Unreal với Fornite chứ Tencent hồi đó cũng chỉ bỏ 330 mil năm 2012.

 

[dread_nought]

nói chung vụ share game của Sony chắc chỉ áp dụng cho anh em trong nhà hay bạn bè thân thiết, chứ ko lẽ khi share cứ xác định mỗi lần mua 1 game là tạo 1 account @@

 

[President Devils]

Biện luận thế này không ổn. Đồng chí mua game 60, bán game được 30 đồng, đập thêm 30 mua game nữa. Về lý thuyết thì đồng chí mua thêm game cho NPH. Nhưng NPH sẽ mất sale tiềm năng từ đám mua lại game 2nd của đồng chí, mà bán lại liên tục được nên cứ mỗi lần bán lại NPH lại mất thêm 1 khách hàng. Xét về bản chất, cái dây mua game 2nd đó không khác gì crack. Nhưng 2nd hand game xếp trên crack một tí vì không mất hoàn toàn, vẫn thu lại được vài đồng từ đồng chí là người mua game đầu tiên. Lưu ý là biện luận về 'potential loss of sale' này chính là biện luận vs crack game, nên nếu bảo biện luận này sai thì gián tiếp tuyên bốgame crack chẳng ảnh hưởng gì.

Chính vì cái trò 2nd này mà cách đây chục năm EA đi đầu bán game kèm code unlock shit chỉ dùng một lần. Nó cũng là tiền đề cho DLC.

Btw, game là software, và software KHÔNG giống hàng hóa khác. Khi mua game đồng chí chỉ mua license thôi, không sở hữu nó. Tất nhiên là tuỳ quốc gia, vùng lãnh thổ mà quy định khác nhau về cách thức sử dụng license đó.

Về việc mua đĩa 2nd, như trên tôi đã nói, NPH vẫn có thể thu được tiền từ DLC, dịch vụ bổ trợ như Ps Plus hay Xbox Live từ những người mua đĩa cũ. Đĩa đi từ tay người thứ 2 đến người thứ 10 có thể ko kiếm được 60$ Day 1 như ông đầu tiên, nhưng vẫn đem về lợi ích cho NPH, ko chỉ doanh thu mà còn quảng bá game của họ, và nó hoàn toàn hợp pháp. Crack game, ngoài việc phổ cập game cho mọi người thì NPH chả thu được chút lợi ích nào cả, và dĩ nhiên là bất hợp pháp
Về quan điểm game là software, chỉ có license thì cần xem xét lại. Có thể đúng với game PC, chứ console thì lại khác. Game cài trên PC thì chỉ có 1 cái Product Key, giống đa phần các software khác, chỉ cài được duy nhất trên 1 máy(hoặc nhiều máy giới hạn tùy vào gói sản phẩm), đem đĩa đấy key đấy sang máy khác là ko cài được. Nhưng game console nó khác, anh cầm cái đĩa đấy sang máy khác chơi chả cần key j cả, xài trăm máy như 1. Vì vậy coi đĩa game console là product thì chính xác hơn.
Có thể chính vì sự khác nhau như vậy nên thị trường PC game/software vật lý mới chết, vì ko trao đổi, bán lại được. Còn trên console, chừng nào đĩa game còn chơi tốt trên tất cả các máy thì vẫn còn thị trường mua bán trao đổi đĩa cũ

 

[Sir Artorias]

Chuyện bt ở huyện

 

[khanhbonmat]

Chuyện bt ở huyện

Dòng này có gì hot mà mọi người hype ghê thế nhỉ ?

 

[Kronpas1997]

Epic nhờ có 2 thanh bảo kiếm là Unreal với Fornite chứ Tencent hồi đó cũng chỉ bỏ 330 mil năm 2012.

Nó own đến 40% rồi nên chắc sẽ có kèo cho vay thêm nếu cần tiền. Cổ đông quá lớn, có khi là lớn nhất ngoài CEO nên sẽ chi phối nhiều mặt, bao gồm cả hỗ trợ về kinh nghiệm, nhân sự.

Về việc mua đĩa 2nd, như trên tôi đã nói, NPH vẫn có thể thu được tiền từ DLC, dịch vụ bổ trợ như Ps Plus hay Xbox Live từ những người mua đĩa cũ. Đĩa đi từ tay người thứ 2 đến người thứ 10 có thể ko kiếm được 60$ Day 1 như ông đầu tiên, nhưng vẫn đem về lợi ích cho NPH, ko chỉ doanh thu mà còn quảng bá game của họ, và nó hoàn toàn hợp pháp. Crack game, ngoài việc phổ cập game cho mọi người thì NPH chả thu được chút lợi ích nào cả, và dĩ nhiên là bất hợp pháp
Về quan điểm game là software, chỉ có license thì cần xem xét lại. Có thể đúng với game PC, chứ console thì lại khác. Game cài trên PC thì chỉ có 1 cái Product Key, giống đa phần các software khác, chỉ cài được duy nhất trên 1 máy(hoặc nhiều máy giới hạn tùy vào gói sản phẩm), đem đĩa đấy key đấy sang máy khác là ko cài được. Nhưng game console nó khác, anh cầm cái đĩa đấy sang máy khác chơi chả cần key j cả, xài trăm máy như 1. Vì vậy coi đĩa game console là product thì chính xác hơn.
Có thể chính vì sự khác nhau như vậy nên thị trường PC game/software vật lý mới chết, vì ko trao đổi, bán lại được. Còn trên console, chừng nào đĩa game còn chơi tốt trên tất cả các máy thì vẫn còn thị trường mua bán trao đổi đĩa cũ

Không move goal post đá sang hợp pháp hay không nhé. Đang nói đến doanh thu, lợi nhuận cho NPH game. Cứ mỗi lần reply lại chèn thêm 1 ý mới vào thì cãi nhau liên tu bất tận, không đi đến đâu cả.

Đồng ý về DLC, nhưng lưu ý doanh số bán game console vẫn nặng ở đầu, ăn nhiều nhất là khi release, DLC chỉ để support thôi. Game console ở gen vừa rồi chủ yếu vẫn là bán sản phẩm, không phải mô hình bán game-as-a service, nên DLC luôn cho doanh thu ít hơn day 1. Đấy là lý do mấy con game lớn giờ chuyển hết thành seasonal, thậm chí free luôn phần multiplayer để tạo playerbase, sau đó push season pass liên tục. Chuyển dịch này cũng giống như bán game digital only, phải làm dần dần.

Cái quảng bá thì fail, vì mua 2nd hay crack thì cũng biết từng đó, thậm chí chơi chùa còn phủ rộng hơn.

Về license phải nói rõ "game digital" hay "game có physical disc", chứ làm gì có khái niệm game console và game pc. Game digital là software, còn game có đĩa vật lý thì bản thân cái đĩa là license. Hai trường hợp này chỉ khác nhau là license nằm ở đâu thôi.

Lạc đề tí: với thị trường NA thì với đĩa vật lý người mua có first sale right, có quyền sở hữu/bán, cho thuê lại cái đĩa đó, nhưng KHÔNG có quyền sở hữu content trên cái đĩa (vì đĩa là physical license), nên KHÔNG có quyền copy nội dung trên cái đĩa đem bán lại. Digital game hoàn toàn thì coi như software thông thường, người mua chỉ có license sử dụng nó, và vì ko transfer license được nên cũng khỏi bán lại luôn. Với thị trường EU thì pháp tuyên bố thẳng luôn digital license bán lại được, nên steam không được cấm. Nếu có chú nào rảnh push case này lên tòa Bỉ để áp lên toàn khối EU thì chết mẹ Steam và đồng bọn.

Còn quả bôi đen thì đồng chí sai nên check lại số liệu https://www.ccn.com/playstation-4-digital-game-sales-overtake-physical-thats-a-first/ PC chuyển đổi lên digital nhanh hơn vì Steam độc bá một thời gian dài, nhưng console không thoát được xu thế. Thêm 1-2 gen nữa, hoặc thậm chí ngay gen tới Sony/MS push được disc-less console ra là đĩa vật lý mất dạng. Nhạc, phim đã bước sang kỷ nguyên digital only, game chày cối mãi sao được, nhất là khi bản thân NPH lẫn nhà sản xuất console lẫn dev đều muốn go disc less, chỉ có người dùng tiếc tiền + thủ cựu trì néo lại.

 

[katt1234]

FF1

Dòng này có gì hot mà mọi người hype ghê thế nhỉ ?

Nó có cái meme nổi tiếng trên 9gag là mỗi khi ai nhắc về game này là phải down lại chơi

 

[█║▌│ █│║▌ ║││█║▌]

Chuyện bt ở huyện

Không bất ngờ lắm.
Xem trailer thấy game kiểu thi công cho kịp tiến độ, đồ họa chắp vá thì delay thêm 1,2 năm nữa là chấp nhận được.

Dòng này có gì hot mà mọi người hype ghê thế nhỉ ?

Một trong những game immersion sim/RPG hybrid kinh điển đứng cùng hàng với Deus Ex 1, số phận đưa đẩy cho ra cùng thời điểm với Half-Life 2 và lúc ra thì toàn bug và crash.

 

[The-Joker]

Chuyện bt ở huyện

Blame Covid!

 

[Rampage_Ghost]

Không có thằng Steam thì giờ này game Console tiếp cận PC vẫn là xa vời với nhỏ giọt lắm, nhờ có nó mới lòi ra thằng Epic muốn cạnh tranh như vậy, tạo thêm cơ hội cho việc rinh game Console lên PC dễ dàng hơn , love steam.

 

[President Devils]

Nó own đến 40% rồi nên chắc sẽ có kèo cho vay thêm nếu cần tiền. Cổ đông quá lớn, có khi là lớn nhất ngoài CEO nên sẽ chi phối nhiều mặt, bao gồm cả hỗ trợ về kinh nghiệm, nhân sự.

Không move goal post đá sang hợp pháp hay không nhé. Đang nói đến doanh thu, lợi nhuận cho NPH game. Cứ mỗi lần reply lại chèn thêm 1 ý mới vào thì cãi nhau liên tu bất tận, không đi đến đâu cả.

Đồng ý về DLC, nhưng lưu ý doanh số bán game console vẫn nặng ở đầu, ăn nhiều nhất là khi release, DLC chỉ để support thôi. Game console ở gen vừa rồi chủ yếu vẫn là bán sản phẩm, không phải mô hình bán game-as-a service, nên DLC luôn cho doanh thu ít hơn day 1. Đấy là lý do mấy con game lớn giờ chuyển hết thành seasonal, thậm chí free luôn phần multiplayer để tạo playerbase, sau đó push season pass liên tục. Chuyển dịch này cũng giống như bán game digital only, phải làm dần dần.

Cái quảng bá thì fail, vì mua 2nd hay crack thì cũng biết từng đó, thậm chí chơi chùa còn phủ rộng hơn.

Về license phải nói rõ "game digital" hay "game có physical disc", chứ làm gì có khái niệm game console và game pc. Game digital là software, còn game có đĩa vật lý thì bản thân cái đĩa là license. Hai trường hợp này chỉ khác nhau là license nằm ở đâu thôi.

Lạc đề tí: với thị trường NA thì với đĩa vật lý người mua có first sale right, có quyền sở hữu/bán, cho thuê lại cái đĩa đó, nhưng KHÔNG có quyền sở hữu content trên cái đĩa (vì đĩa là physical license), nên KHÔNG có quyền copy nội dung trên cái đĩa đem bán lại. Digital game hoàn toàn thì coi như software thông thường, người mua chỉ có license sử dụng nó, và vì ko transfer license được nên cũng khỏi bán lại luôn. Với thị trường EU thì pháp tuyên bố thẳng luôn digital license bán lại được, nên steam không được cấm. Nếu có chú nào rảnh push case này lên tòa Bỉ để áp lên toàn khối EU thì chết mẹ Steam và đồng bọn.

Còn quả bôi đen thì đồng chí sai nên check lại số liệu https://www.ccn.com/playstation-4-digital-game-sales-overtake-physical-thats-a-first/ PC chuyển đổi lên digital nhanh hơn vì Steam độc bá một thời gian dài, nhưng console không thoát được xu thế. Thêm 1-2 gen nữa, hoặc thậm chí ngay gen tới Sony/MS push được disc-less console ra là đĩa vật lý mất dạng. Nhạc, phim đã bước sang kỷ nguyên digital only, game chày cối mãi sao được, nhất là khi bản thân NPH lẫn nhà sản xuất console lẫn dev đều muốn go disc less, chỉ có người dùng tiếc tiền + thủ cựu trì néo lại.

Tôi thấy physical disc sẽ ko mất hẳn, vì nó còn 1 giá trị khác là sưu tập, đặc biệt là những bản collector's edition, vẫn khối ông sẵn sàng bỏ cả đống tiền mua về trưng. Như thị trường nhạc, phim, bây giờ dịch vụ streaming nhan nhản, Netflix, Spotify, Apple Music... Nhan nhản, vừa rẻ, vừa tiện, nhưng người ta vẫn bán đĩa phim, đĩa nhạc, hay cả đĩa than vì vẫn còn 1 lượng kha khá người dùng mua mấy món này
Như tôi chơi PS4 5 năm mà mua chắc chỉ tầm 10 đĩa, trong khi kho game Digital lên tới 100+, xu hướng chuyển sang Digital là rõ ràng, nhưng Physical Disc sẽ ko mất, tỷ lệ Digital/Physical sẽ là 80-20 hoặc 85-15 là hợp lý

 

[SOZUOKA]

Đúng rồi, physic disc nó vẫn có giá trị sưu tầm nên vẫn sẽ còn thọ dài. Tất nhiên chuyện digital thống trị sau khoảng 3-5 năm nữa là đương nhiên, vì về mặt giá trị sử dụng nó thuận tiện hơn hẳn (ngoại trừ một số tình huống hãn hữu, như kiểu không có kết nối mạng chẳng hạn).

 

[heocon0504]

 

[Sir Artorias]

 

[█║▌│ █│║▌ ║││█║▌]