TOP, JUNGLE, MID, DUO BOT và tại sao?

[jumper]

2 quote, đọc qua là biết ai biết mình nói gì, ai đầu óc bị trói bởi meta.

@Ness: 2-1-1-1/4-1-0/2-2-1-0 là những chiến thuật được dùng nhiều thời nào? Tại sao nó được dùng nhiều? Chứ như tên Chuu nói, nhai đi nhai lại 1 thứ từ SS2 nó không chán ah?
@Ice: Tất nhiên duo top bên này cũng không phải muốn pick gì thì pick. Swap lane mục đích riêng của nó là đẩy trụ sớm thì sp ít ai pick những thể loại yếu đuối thiếu CC (aka fking nida sp) cả.

khổi nỗi là thằng RIOT nó ép người chơi theo meta 1-1-1-2
nhiều lần đổi lane thì thằng riot nó lại fix lại trụ, lại rồng
cuối cũng lại quay về như cũ

có nói thì nói thằng riot ấy

 

[Trollolol]

Thêm một chủ đề thú vị và quan trọng nữa cho mọi người bàn luận: Supporter.

Nhiều người không để ý đến hoặc xem thường tướng hỗ trợ. Nhưng tầp quan trọng của sup trong thực tế không hề thua các laners khác, thậm chí còn quan trọng hơn. Mình nêu ra 2 (trong số rất nhiều điều) về sup mà mọi người hay nghĩ sai để các bạn xem xét:

1. "Người chơi chính ở bot" -- hay bot laner, trên thực tế là sup, chứ không phải adc. XD
2. Sup cũng có thể carry.

Hehehe

- - - Updated - - -

Thêm một (trong số rất nhiều) điều quan trong nữa về sup:

3. Nhiệm vụ của sup là hỗ trợ cả team chứ không phải mình adc, sup đi cũng adc lúc đầu game vì đó là thời diểm adc yếu và dễ bị chết nhất, nhưng càng về sau, sup càng phải hoàn thành nhiệm vụ chính của mình: tạo ra các điều kiện có lợi cho team mình, có hại cho team kia, để chiến thắng.

Các adc thường nghĩ sup là của riêng mình, cái này cũng không đúng.

Hehehe

 

[glouds]

khổi nỗi là thằng RIOT nó ép người chơi theo meta 1-1-1-2
nhiều lần đổi lane thì thằng riot nó lại fix lại trụ, lại rồng
cuối cũng lại quay về như cũ

có nói thì nói thằng riot ấy

Yep, fk rito.

Thêm một chủ đề thú vị và quan trọng nữa cho mọi người bàn luận: Supporter.

Nhiều người không để ý đến hoặc xem thường tướng hỗ trợ. Nhưng tầp quan trọng của sup trong thực tế không hề thua các laners khác, thậm chí còn quan trọng hơn. Mình nêu ra 2 (trong số rất nhiều điều) về sup mà mọi người hay nghĩ sai để các bạn xem xét:

1. "Người chơi chính ở bot" -- hay bot laner, trên thực tế là sup, chứ không phải adc. XD
2. Sup cũng có thể carry.

Hehehe

- - - Updated - - -

Thêm một (trong số rất nhiều) điều quan trong nữa về sup:

3. Nhiệm vụ của sup là hỗ trợ cả team chứ không phải mình adc, sup đi cũng adc lúc đầu game vì đó là thời diểm adc yếu và dễ bị chết nhất, nhưng càng về sau, sup càng phải hoàn thành nhiệm vụ chính của mình: tạo ra các điều kiện có lợi cho team mình, có hại cho team kia, để chiến thắng.

Các adc thường nghĩ sup là của riêng mình, cái này cũng không đúng.

Hehehe

Spp carry is the best type of carry.
Nói về duo bot thì phối hợp ăn ý nó quan trong hơn kỹ năng cá nhân.

 

[dadaohochanh]

SP rất khó để gánh team, đó là 1 thực tế phũ phàng. Theo quan điểm cá nhân, muốn gánh team thì đòi hỏi thằng gánh phải có dame tương đối trừ khi team địch cũng thuộc thể loại ngu si.
Trong team thì con nào cũng có chức năng của nó, chẳng thể bảo con nào chính con nào phụ.

 

[Trollolol]

khổi nỗi là thằng RIOT nó ép người chơi theo meta 1-1-1-2
nhiều lần đổi lane thì thằng riot nó lại fix lại trụ, lại rồng
cuối cũng lại quay về như cũ

có nói thì nói thằng riot ấy

[Theo cách nghĩ của mình thì] Cái này không đúng.

Riot phải cố gắng để hoàn thiện game và thu hút them người chơi, đó là cái họ phải làm để "do bussiness". Lol chưa phải hoàn hảo, vẫn có nhiều điểm phải sửa; và lúc nào người chơi cũng tìm ra được những "lỗ hổng" trong game để tạo ưu thế cho mình, bất lợi cho đối thủ, để chiến thắng, đặc biệt là các cao thủ -- những người kiểu "con ong đã tỏ đường đi lối vê".

Nidalee, Kassadin, Lucian, etc. là những ví dụ điển hình đã bị thay đổi để không quá vượt trội so với các tướng khác.

Các "đại cao thủ" thậm chí còn tìm ra được cả các "lỗ hổng" của map, trụ, v.v, nên Riot fix và update thường xuyên là đúng rồi. Nó thể hiện họ đang tối ưu hóa Lol (không có gì hoàn hảo, nhưng luôn có cái tối ưu -- cái tốt nhất). Và thay đổi thì cả hai team đều bị ảnh hưởng chứ không phải riêng mình team nào cả.

Mà có chửi Riot thì cũng như "nước đổ lá khoai, đàn gảy tai trâu" -- Trơ nhu đá. Mình thử rồi, mất công, bực mình, chả được gì.

Mà Riot có chơi đểu mình thật thì... cũng đành chịu. Đây là vấn đề "niềm tin" rồi, đã không tin nhau... thì thôi

 

[THINHRAZOR21428]

sp gánh team kiểu khác. Ko có sp nuôi thì ad làm sao mà sống. Ko có sp cắm mắt, team làm sao mà control lane. Vào combat, ko có sp buff thì ad, ap làm sao sống...

 

[dadaohochanh]

sp gánh team kiểu khác. Ko có sp nuôi thì ad làm sao mà sống. Ko có sp cắm mắt, team làm sao mà control lane. Vào combat, ko có sp buff thì ad, ap làm sao sống...

Thể loại 1 :
Braum SP kêu AD khi nào t bật khiêng thì m đứng sau t mà rỉa máu ad nó. Mình bật lên ông vẫn bình tĩnh farm quái, hêt cả mana mà 2 thằng bên nó vẫn nguyên xi cục máu trong khi ông về 2 lần.
Thể loại 2 :
Đi cùng team, mình bật khiêng để cho chúng nó vô combat tránh bị ad rỉa máu thì chả anh nào lên. Đến lúc hết khiêng rồi thì các anh thi nhau đốt xác.
AD ngu -> không ăn đc thằng nào -> SP éo có tiền lên đồ -> thọt -> éo sp đc nữa.
Nên nói SP không gánh team đc là như thế.
Dame to thì đẩy lane dễ, combat dễ nên dễ gánh team

 

[glouds]

Thể loại 1 :
Braum SP kêu AD khi nào t bật khiêng thì m đứng sau t mà rỉa máu ad nó. Mình bật lên ông vẫn bình tĩnh farm quái, hêt cả mana mà 2 thằng bên nó vẫn nguyên xi cục máu trong khi ông về 2 lần.
Thể loại 2 :
Đi cùng team, mình bật khiêng để cho chúng nó vô combat tránh bị ad rỉa máu thì chả anh nào lên. Đến lúc hết khiêng rồi thì các anh thi nhau đốt xác.
AD ngu -> không ăn đc thằng nào -> SP éo có tiền lên đồ -> thọt -> éo sp đc nữa.
Nên nói SP không gánh team đc là như thế.
Dame to thì đẩy lane dễ, combat dễ nên dễ gánh team

Thế mới kêu đánh sp không cần team kĩ năng ì xèo, chỉ cần team đánh ăn ý.
Chịu khó kiếm mấy cái dấu hiệu dễ nhận biết để shot calling, ví dụ lên ascension làm món thứ 3/4 gì đấy, muốn báo hiệu mở combat thì bật nó lên cho team dễ bắt kịp. Chứ bật khiên của braum dùng để báo hiệu đánh nhau cũng hơi dở.
Nếu ad nhát quá thì đổi vai trò từ initiator thành counter initiate/peeler. Nói thiệt là Braum thích hợp với vai trò thứ 2 hơn.

Chưa cầm braum bao giờ chứ xưa nay đánh leona thì cứ bật W lên là team biết sắp có chuyện.

 

[dadaohochanh]

Thế mới nói là SP hơi thụ động trong tấn công, vì SP ít có kỹ năng mở combat (Không mở đc combat thì leader team khó lắm)

 

[Trollolol]

[Theo mình thì] sup không có nhiệm vụ "nuôi adc (ad tay dài)" lúc đầu game, mà là giúp bot (gồm cả sup) né gank, kiểm soat rồng, quấy rối thằng adc kia cho nó farm được ít. Còn trong team-fight thì [theo mình] có hai nhiệm vụ quan trọng nhất:

1. Tạo điều kiện để adc và ap team mình gây dam nhiều nhất có thể lên team nó mà ít gặp nguy hiểm nhất. adc và ap là dam chính nhưng lại dễ chết nên thường là các đối tượng đầu tiên bị team nó tìm cách dết. Việc bảo vệ adc và ap là của cả team, mình sup là không đủ. Và quan trọng nhất là khả năng tìm vị trí của chính adc và ap (positioning skill).

2. Quấy rối (dết được càng tốt) adc và ap của nó, để nó khó có thể gay dam lên team mình. Cái này chủ yếu là nhiệm vục của tank và ad (tay ngắn).

Vì thế trong team-fight, nhiệm vụ của tank, ad, và sup là rất nặng nề: quấy rối adc và ap team nó, bảo về adc và ap team mình.

Về việc sup carry, thực ra chỉ khi những "đại cao thủ" lâm trận sup mới có nhiều cơ hội để carry; trẻ trâu oánh nhau thì sup gần như vô dụng. Lý so là vì các pros chết rất ít, chết 5 mạng một trận là quá nhiều rồi, một trận khoảng 30-40' thì nhiều lắm cũng chỉ 20 mạng cho mỗi bên. Và thường các adc oánh nhau đến chết để các sup lấy mạng là chuyện bình thường, lý do chính thì [theo mình là]:

*) Các adc thường bị dết trước (không adc nào đi bắn thằng sup để thăng adc nó bắn mình), và nếu dết được adc bên kia thì cũng chỉ còn tẹo máu, đó là cơ hội cho sup.

Trong các trận pros, việc sup có 5-0-0 trong khoảng 30' là chuyện không có gì đặc biệt, adc có thể sẽ là 0-5-5.

Về chuyện dam và carry là như vậy. Về gold, sup không hề thiểu gold, vấn đề là ở người chơi thôi (runes, masteries, items,... -- đó là lý do vì sao Riot đã thêm rất nhiều item dành riêng cho sup). Lý do chính để sup không lấy cs (creep slain) hay ks là để tập chung gold cho adc lên dam to nhất và nhanh nhất có thể (so với thằng adc bên kia), điều quan trong cho team thắng. Về level, sup cũng chỉ thua adc 1, nhiều lắm là 1.5 lv nếu chơi đúng cách và đúng vai trò. Các trận mà adc lv15 trong khi sup mới tầm 11 là trẻ trâu rồi.

Về initiation, thì tùy team và tuy thời điểm cụ thể, thường thuộc về tank: Jarvan, Lee, Leona,... vì có thể lao vào hút dam mà không chết (hút dam cũng là một cách quấy rối adc, ap nó và bảo vệ team mình). Thress, Zyra, Morgana,... cũng có thể initiate nhưng phải tùy điều kiện có lợi cho team-fight hay không.

Về Braum, [theo mình] thì đây là tứong sup-tank thiên về thủ (passive) hơn là công (aggressive). Braum hoàn toàn có thể init, nhẹ thì với Q, mạnh thì với R. Bật khiên để init thì theo mình không phải là ý kiến hay. Vì một trong những yếu tố quan trọng nhất để init và thắng team-fight là bất ngờ. Bất khiên lên thì bọn nó cũng biết ngay là "sắp có chuyện" rồi, đánh đấm gì nữa.

 

[dadaohochanh]

Nhiều ng nghĩ braum bật khiêng chỉ để hỗ trợ rút lui hay thủ nhưng hoàn toàn có thể đem nó vào trong combat đc mà Br vốn là tank thì nhiệm vụ của nó cũng là hút sát thương. Thử nghĩ xem khi 1 thằng tank lao vào giữa lòng địch thì thể nào chẳng hút đc 1 đống sát thương, bật khiêng lên thì khả năng trụ của br cũng phải 4-5s. Như thế tạo đk tốt cho team tha hồ sát phạt mà không mất máu. Còn vụ quấy nhiễu thì chưa nghĩ ra thât, để lần sau bật khiêng lao lên phá farm cho nó máu

 

[Trollolol]

"Đơn vị tiêu chuẩn" của LoL là 1cs (creep slain). Cái này giống như đơn vị tiêu chuẩn của độ dài trong hệ SI là 1m vậy, mọi chiều dài đều có thể quy ra m. Mọi thứ trong LoL có thể quy ra cs. 1 mạng = 15cs, 1 trụ (đầu) ~= 2 mạng (30cs), 1 con rông ~= 3 mạng (45cs); mấy cái này tăng theo thời gian (con rồng chẳng hạn).

Giết được thằng adc bên nó 1 mạng = dẫn trước nó 15 cs. Dẫn trước 45 cs (3 mạng) thì con như mất lane rồi (thua lane không có nghĩa thua cả trân).

Nếu sup giỏi, quấy rối không cho nó farm, bắt nó về hồi máu liên tục, tạo khoảng cách 45 cs cho adc mình (100-55 chẳng hạn), thì không cần dết adc nó nó cũng "tự chết"

 

[Trollolol]

Mịa cái event đứt cáp AAG phải 60 posts mới được post, mình mới có 6 post, có người hỏi "thông tin chính thức" bao giờ sửa song, mún trả lời không được. Ức chế vkl

Đăng ngay lên đây, vừa thêm posts, nhân tiện có quan tâm link sang cái event đó cho mọi người biết:

=============================================================================

Thông tin chính thức là:
"Trao đổi với phóng viên Báo Đầu tư, ông Lâm Quốc Cường, Giám đốc Công ty Viễn thông quốc tế (VNPT-I) cho biết, hiện VNPT-I đang hết sức nỗ lực khẩn trương cùng các đối tác xử lý sự cố này và sẽ cố gắng hoàn thành, sớm nhất vào ngày 30/7."

"Trong khi đó, ông Nguyễn Hồng Hải, Phó giám đốc Công ty Điện toán và Truyền số liệu VDC (VNPT) cho biết, hiện chưa thể xác định được thời gian cụ thể khắc phục xong sự cố đứt cáp quang biển quốc tế AAG và nhiều khả năng phải đến giữa tháng 8/2014, việc khắc phục sự cố này mới được hoàn tất."

Nguồn lấy ở đây:

http://baodautu.vn/khi-nao-sua-xong-cap-quang-bien-aag-bi-dut.html
http://tinnhanhchungkhoan.vn/cuoc-song/internet-se-con-rua-bo-het-thang-nay-99303.html

=========================================================================

- - - Updated - - -



(thêm cái này xem có được tính là 1 post không, lol [Laugh out loud])

- - - Updated - - -

Cái này có vẻ thông tin cũ bị nhai lại -- báo Vịt là thế mà, nhưng là mới nhất google tìm ra: được nhai lại và đăng ngày 21/7 và 22/7/2014.

- - - Updated - - -

Vẫn đếu được tính là thêm post

 

[Snakies]

"Đơn vị tiêu chuẩn" của LoL là 1cs (creep slain). Cái này giống như đơn vị tiêu chuẩn của độ dài trong hệ SI là 1m vậy, mọi chiều dài đều có thể quy ra m. Mọi thứ trong LoL có thể quy ra cs. 1 mạng = 15cs, 1 trụ (đầu) ~= 2 mạng (30cs), 1 con rông ~= 3 mạng (45cs); mấy cái này tăng theo thời gian (con rồng chẳng hạn).

Giết được thằng adc bên nó 1 mạng = dẫn trước nó 15 cs. Dẫn trước 45 cs (3 mạng) thì con như mất lane rồi (thua lane không có nghĩa thua cả trân).

Ủa cứ nghĩ cs = creep stats chứ nhỉ

 

[glouds]

Nhiều ng nghĩ braum bật khiêng chỉ để hỗ trợ rút lui hay thủ nhưng hoàn toàn có thể đem nó vào trong combat đc mà Br vốn là tank thì nhiệm vụ của nó cũng là hút sát thương. Thử nghĩ xem khi 1 thằng tank lao vào giữa lòng địch thì thể nào chẳng hút đc 1 đống sát thương, bật khiêng lên thì khả năng trụ của br cũng phải 4-5s. Như thế tạo đk tốt cho team tha hồ sát phạt mà không mất máu. Còn vụ quấy nhiễu thì chưa nghĩ ra thât, để lần sau bật khiêng lao lên phá farm cho nó máu

Heh, tank là cái thể loại mà bắt đối phương phải đập nó, không là có chuyện.
Braum đánh nhau chỗ chật hẹp thì được, chứ nó dạt ra 2 bên hoặc là counter ini dive thẳng vô hàng sau team minh thì khác đó.

 

[dadaohochanh]

"Đơn vị tiêu chuẩn" của LoL là 1cs (creep slain). Cái này giống như đơn vị tiêu chuẩn của độ dài trong hệ SI là 1m vậy, mọi chiều dài đều có thể quy ra m. Mọi thứ trong LoL có thể quy ra cs. 1 mạng = 15cs, 1 trụ (đầu) ~= 2 mạng (30cs), 1 con rông ~= 3 mạng (45cs); mấy cái này tăng theo thời gian (con rồng chẳng hạn).

Giết được thằng adc bên nó 1 mạng = dẫn trước nó 15 cs. Dẫn trước 45 cs (3 mạng) thì con như mất lane rồi (thua lane không có nghĩa thua cả trân).

Nếu sup giỏi, quấy rối không cho nó farm, bắt nó về hồi máu liên tục, tạo khoảng cách 45 cs cho adc mình (100-55 chẳng hạn), thì không cần dết adc nó nó cũng "tự chết"

Mỗi người có 1 quan điểm riêng, không thể quy đội lý tính thế đc. Có thằng thích fame có thằng thích đẩy trụ. Chỉ có thể nói giá trị mạng thường < trụ bot, top< trụ mid < inhibitor. Nhưng về cuối game thì không nói trc đc điều gì vì lúc này việc băng trụ quá dễ dàng hoặc 1 thằng chủ lực bằng mấy con rồng và rồng với 3ron thậm chí chẳng quan trọng bằng việc đẩy trụ. Tử tg tượng xem vừa ace team nó xong lại quay ra ăn 3ron thì khác gì câu giờ cho team nó sốc lại.

 

[Trollolol]

Ủa cứ nghĩ cs = creep stats chứ nhỉ

"Creep stats" hay "creep slain" cũng được. Cái này có nguồn gốc từ D-Day thì phải. Trong Lol thì nếu đúng phải gọi là ms (minion slain hay minion states) vì cái con nhỏ nhỏ đó được gọi là minion chứ không phải creep.

Quy đổi thế là chủ yếu nói về gold (1cs ~= 20gold, con to bù con nhỏ). Còn tất nhiên cái Lexus (nhà chính) của nó là to nhất rồi, nhưng chỉ đáng giá 50gold = 2.5 cs = inhinibitor; mặc dù phá cái Lexus thì gameover luôn rồi, thế mà vẫn hiện lên +50 gold cho thằng last hit. Nhiều thứ được tạo ra tưởng như chả để làm gì là thế.

- - - Updated - - -

Tử tg tượng xem vừa ace team nó xong lại quay ra ăn 3ron thì khác gì câu giờ cho team nó sốc lại.

Cái này thì không dễ "sốc lại" thế đâu, ngoài việc baron ~= 5 mạng = ~75 cs ~=1500 gold ra, bùa tím từ baron cộng cho mỗi tướng 40ad, 40 ap, ~20 hồi máu, ~=20 hồi mana/năng lượng mỗi 5s. Nếu còn nguyên team thì tổng cộng nhận được từ baron: 1500 gold, 200ad, 200ap, 100 hồi máu, 100 hồi mana/năng lượng. Bây giờ về nhà mua đồ, xem team kia có "sốc lại" nổi không.

Các cao thủ chiến baron không chỉ đơn giản vì 1500 gold, mà chủ yếu và quan trọng hơn là bùa tím. Cái này là cái cơ bản nhất về baron, còn mà phân tích ra thì còn phức tạp nữa, 1001 chủ đề về Baron.

 

[Trollolol]

Fuk, lại đếu được tính là 2 posts, keo kiệt vãi!

- - - Updated - - -

cuối cũng cũng được..................!

 

[jumper]

Mỗi người có 1 quan điểm riêng, không thể quy đội lý tính thế đc. Có thằng thích fame có thằng thích đẩy trụ. Chỉ có thể nói giá trị mạng thường < trụ bot, top< trụ mid < inhibitor. Nhưng về cuối game thì không nói trc đc điều gì vì lúc này việc băng trụ quá dễ dàng hoặc 1 thằng chủ lực bằng mấy con rồng và rồng với 3ron thậm chí chẳng quan trọng bằng việc đẩy trụ. Tử tg tượng xem vừa ace team nó xong lại quay ra ăn 3ron thì khác gì câu giờ cho team nó sốc lại.

Rồng < trụ < baron < inhibitor < nexus

 

[Trollolol]

"Thông tin chính thức" mới nhất về đứt cáp AAG:

[Dự kiến, đến 11h ngày 30/7, tuyến cáp quang biển AAG sẽ được sửa chữa hoàn tất và Internet Việt Nam kết nối đi quốc tế mới trở lại bình thường.]

[Tàu sửa chữa cáp AAG vừa được cấp phép vào lãnh hải Việt Nam sáng 21/7/2014 và sẽ được tiến hành hàn cáp vào 3 giờ sáng ngày 26/7.]

[Ông Nguyễn Văn Khoa cho biết: "Sáng hôm qua, 21/7/2014, tàu sửa chữa cáp AAG đã được cấp phép vào lãnh hải Việt Nam để khắc phục sự cố.]

Nguồn lấy ở đây:

http://www.tienphong.vn/xa-hoi/ban-tin-14h-toc-do-internet-viet-nam-phuc-hoi-ngay-307-738507.tpo
http://www.xaluan.com/modules.php?name=News&file=article&sid=927835
http://giaoducthoidai.vn/cong-nghe/internet-sap-binh-thuong-174362-l.html
http://nhipsongso.tuoitre.vn/Nhip-s...i-xong-cap-quang-bien-khoi-phuc-Internet.html

- - - Updated - - -

"Được cấp phép vào lãnh hải Việt Nam". Mịa, nghe "oai" thật.

Mà hình như mình chửi báo Vịt nhai lại cũng có tác dụng thì phải. Vừa chửi xong, thấy tin mới ngay.
Chả bớt cho Riot tý nào, chửi Riot đúng như "nước đổ đầu Vịt, đàn gảy tai Trâu".



- - - Updated - - -

Kiểu này tích cực chửi thôi