Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR (tập 4)

[†just4you†]

bạn vui lòng bật vods và xem kỹ lại thật nhiều giùm mình
thứ 1: bảo đảm main base của JD vẫn còn mine.thông thường ZvT thì main base của Z lúc nào cũng hết mine sau T từ 5-7 phút ( chính anh proA.Moltres cũng đã xác nhận như thế )
thứ 2: nếu bạn để ý kỹ,sẽ thấy mỏ 7h trước đó đã xây 1 gas,ngay trước khi cúp điện đang up gas còn lại => 5 gas nha bạn.k thì ít nhất cũng 4 gas
và nếu bạn để ý xem minimap thì thấy gần trước khi cúp điện,lượng mnm tuôn ra từ 8 rax đã giảm rất nhiều..theo như mình thấy thì chỉ có 2 đợt ra từ đó.thì nhiều lắm là khoảng 13-15 marine + vài medics.
còn đánh theo bài SK MnM + vessel.
thế bạn k thấy ngay trước khi cúp điện vài giây,Flash chỉ còn 2 vessel,và đã Irradicate lên ultra sao?nếu lúc đó còn thì phải irradicate lên defiler rồi.hơn nữa nếu bạn để ý thời gian giữa các lần irradicate thì có thể khẳng định Vessel k còn mana.thế thì bạn định push mỏ 7h bằng cái gì?
marine chay?
trong khi defiler đã consume và swarm thì marine phá bằng niềm tin :-*
và nếu bạn chịu khó nhìn kỹ thì mỏ 7h có ít nhất là 6-7 drone đang khai thác đấy bạn à.
và đội mnm ở 7h vừa bị dồn vào góc và đang bị ultraling tấn công =>> đội đó vẹo là chắc rùi khi mà 4 medics thì chỉ còn 2 medics có mana là nhiều
Flash lúc đó vừa mới ăn mỏ 9h.nhưng vừa mới ăn thì có đc nhiêu mine đây?
chưa kể k tanks,chỉ cần JD swarm 1 phát rùi đẩy tầm 8-9 lings lên harrass thì mỏ đấy khai thác bằng gì đây:-*
công nhận,JD đang lợi thế,phần thắng của JD,theo như 1 số nhận xét của gosu non-korea thì có người bảo là 90% và thậm chí là 99,9%
vậy thì theo bạn KeSPA quyết định xử JD thắng là đúng hay sai?
hơn nữa,nếu re-match,mình tin chắc JD là người bị ức chế nhiều hơn,vì bị lộ chiến thuật,trong khi Flash cũng k có gì là lộ chiến thuật cả.

đừng đặt mình là fan Flash mà ủng hộ Flash dữ thế,hãy thử đặt bạn là JD mà xem,re-match là k công bằng với JD,xét JD thắng cũng k thật công bằng với Flash nhưng đó là phương án công bằng nhất khi JD thật sự đang " ahead " về kinh tế lẫn quân.

và KeSPA người ta chỉ đưa ra phương án đc xem là công bằng nhất thôi.
còn nguyên nhân mất điện là do quạt làm mát của Flash xảy ra vấn đề nha các bạn..chi tiết có thể xem bài " power underwhelming " đc giật tít trên TL.net ấy

Bạn nào còn thắc mắc việc này thì nên vào đây để xem interview của Flash sau trận đấu đã được dịch lại
P/s: gg KESPA referee =]]

 

[Tom Nguyen]

Thôi thì cứ coi như là FlaSh xui vậy. Cố gắng lần sau thôi.

 

[fjk]

Đọc bài ở teamliquid thì thấy KeSPA có vấn đề thực sự. Sau sự cố thì có vẻ trọng tài nói chuyện rất vòng vo với đội KT, và ko hề nói là ko có replay (vì mất điện). Đến khi đội KT yêu cầu xem replay thì quyết định Jaedong thắng đã được công bố.

Còn trận mới nhất thì có lẽ là Jaedong cố tình thua vì thấy mình thắng với sự trợ giúp của yếu tố bên ngoài.

 

[ZOSHONEL]

Còn trận mới nhất thì có lẽ là Jaedong cố tình thua vì thấy mình thắng với sự trợ giúp của yếu tố bên ngoài.

Ý bác nghĩa là sao ? Trận này ai cũng thấy Jaedong thi đấu hung hãn ngay từ đầu, harass Muta điên cuồng, chỉ mắc 1 lỗi không tech consume. Nhưng nếu vì thế mà bảo Jaedong cố tình thua thì có hợp lí không ?

 

[morbidvn]

Mình cũng nghĩ có lẽ JD muốn trả lại Flash trận đó vì một người trainning trâu chó như JD khó có thể sai lầm sơ đẳng như vậy(những sai lầm về chiến thuật hay micro thì ko nói làm gì),sau trận thua thì vẻ mặt JD cũng ko có vẻ gì là buồn vì mình thấy sau những trận JD thua những đối thủ dc đánh giá cao thì thường trông rất tuyệt vọng và chán nản
Nói chung câu chuyện về Flash vs Jaedong sẽ còn vẫn kéo dài,hy vọng sắp tới sẽ đc xem nhiều trận đấu hay

 

[fjk]

Ý bác nghĩa là sao ? Trận này ai cũng thấy Jaedong thi đấu hung hãn ngay từ đầu, harass Muta điên cuồng, chỉ mắc 1 lỗi không tech consume. Nhưng nếu vì thế mà bảo Jaedong cố tình thua thì có hợp lí không ?

Chính vì cố tình muốn thua nên Jaedong mới thua theo kiểu đó. Muốn kết quả là thua nhưng không muốn bị mọi người nghĩ là mình kém hơn đối thủ. Nên sau khi chiếm lợi lớn, nhờ đợt harras lúc đầu, jaedong tạo ra 1 sai lầm ngớ ngẩn để tặng chiến thắng cho flash. Nếu mà để thua kiểu dễ dàng thì lố bịch quá nên cách đó là hợp lý nhất.

 

[hoangJK]

^
Đồng quan điểm, xem VOD 1 lần thôi có thể thấy JD giả vờ thua 1 cách tế nhị, vừa tỏ ra bề ngoài là mình thua đối thủ, nhưng cũng cho những người tinh ý thấy dc là mình trên cơ hẳn Flash

btw Flash ko biết có phải vì tập trung quá vào trận đấu mà ko để ý ko hay thực sự ko biết mà thắng cười tười quá. Ngây thơ thật

 

[phamduc1987]

gamer chuyên nghiệp có chuyện vờ thua đc sao? Về nhà nó cắt lương thì có mà khóc.

kể ra flash thua MSL mình cảm thấy rất thất vọng tại vì mình hi vọng vào nó nhiều quá. Xét về skill thì k hơn jaedong, xét về tâm lý thì vẫn còn kém xa, thời gian chuẩn bị lại ít hơn... Chỉ ức chế mấy thằng MBC dở hơi, kể mà trận đó đánh thêm 5' nữa, Flash có thua thì game 4 vẫn còn đáng để xem, và biết đâu nó thắng ngược lại đc.

 

[hoangJK]

gamer chuyên nghiệp có chuyện vờ thua đc sao? Về nhà nó cắt lương thì có mà khóc.

Oz bắt bẻ dc JD cố tình thua hả cậu?

JD đâu ngây ngô mà giả vờ thua lộ liễu, gosu thường có những pha nhầm lẫn đến ngớ ngẩn, còn dc tổng hợp up lên utube. Ai mà chẳng có lúc nhầm vớ vẩn, vin vào đấy.

Nhưng những cái này vẫn mang tính tương đối, muốn biết chắc chắn cứ xem lại VOD.

 

[ZOSHONEL]

Chuyện JD vờ thua hay không chả ai biết được, nói chung chỉ là suy nghĩ và phỏng đoán thôi. Cũng phải thấy là Flash trận đấy thi đấu xuất sắc, bị harass nặng lúc đầu, đánh 2 mỏ gần như cả trận, mà MM vẫn đông như kiến đấy thôi.

 

[phamduc1987]

Oz bắt bẻ dc JD cố tình thua hả cậu?

JD đâu ngây ngô mà giả vờ thua lộ liễu, gosu thường có những pha nhầm lẫn đến ngớ ngẩn, còn dc tổng hợp up lên utube. Ai mà chẳng có lúc nhầm vớ vẩn, vin vào đấy.

Nhưng những cái này vẫn mang tính tương đối, muốn biết chắc chắn cứ xem lại VOD.

nhầm vớ vẩn cũng cắt lương thôi. chuyên nghiệp mà, làm sao xen chuyện tình cảm vào đc.

 

[darkcrime]

^ thiếu gì đứa nhầm vớ vẩn mà có cắt lương đâu
hơn nữa JD đang là nhân tố chính trong Oz..cắt lương thì Oz sẽ yếu đi => mất tài trợ.Chưa kể tới việc cắt lương => có khả năng JD chuyển qua đội khác nữa

 

[fjk]

Giống như ở Bóng đá thôi, theo luật lệ giải là thẻ vàng và thẻ đỏ là cầu thủ phải nộp tiền phat, nhưng toàn câu lạc bộ trả. Còn phạm sai lầm nhiều thì sẽ ít được thi đấu. Mà ít ra thi đấy thì tiền thưởng sẽ thấp đi.

 

[hoangJK]

Đúng là tất cả chỉ là giả thiết, chỉ là suy nghĩ phỏng đoán, nhưng mà củng phải dựa vào thực tế mới có giả thiết.

Xem kĩ lại VOD sẽ thấy, đợt push đầu tiên defiler phủ swarm là đã đỡ dc. Về sau thì chưa chắc chắn điều gì, nhưng tại thời điểm đấy JD đỡ dc mỏ thì đã là lợi thế hơn Terran rất nhiều.

Chung quy cho cùng, nếu trận đấy là sai lầm ngẫu nhiên của JD hay là sự cố ý thì cũng thỏa lòng fan của Flash rồi, vụ ở MSL final coi như xí xóa. Nhưng chắc cũng ko ít gosu+fan nhận ra ẩn ý của của JD trong trận đấy, và cũng sẽ có suy nghĩ gì đó tích cực hơn về JD

 

[fav]

Tôi cũng nghĩ trận đấy JD cố tình thua, vì nếu defiler phủ swarm đỡ dc thì JD lợi về mỏ và quân hơn Flash nhiều. Mỏ ở đây chủ yếu là lấy gas, cần cho ultra và defiler.

Không biết có ai cũng nghĩ là JD thua để công bằng cho Flash trận final MSL ko nhỉ?

 

[Tom Nguyen]

Theo mình thì chắc chắn không phải JD cố tình thua để cho công bằng với FlaSh. Vì Pro League là giải đấu đồng đội tất cả đều ảnh hưởng trực tiếp tới thành tích của toàn đội. Trong khi trận của JD lại là ACE quyết định thắng thua của cả lượt thế này thì việc nhường cho FlaSh chỉ vì 1 game đấu cá nhân là hoàn toàn vô lý.

 

[son1234ddd]

topic này có mấy người ngớ ngẩn nghĩ JD cố tình thua để đền bù cho Flash hài vãi Ở Hàn Xẻng thì các game thủ có thể là bạn rất thân thiết ở ngoài đời, nhưng vào game ( nhất là các giải đấu lớn ) thì họ thi đấu rất nghiêm túc, ko có chuyện nhường nhịn. . chuyện thắng thua trong game là vấn đề sống còn của game thủ, JD chẳng vì chuyện riêng mà để mất tiếng tăm của mình đâu, chưa kể còn team OZ họ nghĩ như thế nào ? Các bác là fan của JD nên thấy JD thua 1 trận ngay cái map matchpoint - 1 map tủ của Zerg khi có lợi thế rất lớn về harass = muta thì thấy bức xúc và cố tìm cho mình 1 nguyên nhân để tự dối lòng Nói chung trận này JD có consume sớm hơn cũng thua thôi, thật đấy, cùng lắm là đỡ dc vài đợt tấn công là cùng.

 

[morbidvn]

topic này có mấy người ngớ ngẩn nghĩ JD cố tình thua để đền bù cho Flash hài vãi Ở Hàn Xẻng thì các game thủ có thể là bạn rất thân thiết ở ngoài đời, nhưng vào game ( nhất là các giải đấu lớn ) thì họ thi đấu rất nghiêm túc, ko có chuyện nhường nhịn. . chuyện thắng thua trong game là vấn đề sống còn của game thủ, JD chẳng vì chuyện riêng mà để mất tiếng tăm của mình đâu, chưa kể còn team OZ họ nghĩ như thế nào ? Các bác là fan của JD nên thấy JD thua 1 trận ngay cái map matchpoint - 1 map tủ của Zerg khi có lợi thế rất lớn về harass = muta thì thấy bức xúc và cố tìm cho mình 1 nguyên nhân để tự dối lòng Nói chung trận này JD có consume sớm hơn cũng thua thôi, thật đấy, cùng lắm là đỡ dc vài đợt tấn công là cùng.

http://www.teamliquid.net/tlpd/maps/235_Match Point

zerg favourite map,mới quá ???

Ở đây mọi người đều ăn nói rất lịch sự,chỉ nêu quan điểm cá nhân thôi,cũng ko ai phủ nhận chiến thằng xứng đáng của Flash
Tự nhiên bạn nhảy vào nói mấy câu nhảm chả có luận điểm luận chững gì rồi dùng mấy cái emo cười cười,xin lỗi bạn ở đây ko ai thấy buồn cười cả
Lớn rồi,có 9x đi nữa thì ăn nói sao cho người ta còn coi trọng dc chút

 

[hoangJK]

topic này có mấy người ngớ ngẩn nghĩ JD cố tình thua để đền bù cho Flash hài vãi Ở Hàn Xẻng thì các game thủ có thể là bạn rất thân thiết ở ngoài đời, nhưng vào game ( nhất là các giải đấu lớn ) thì họ thi đấu rất nghiêm túc, ko có chuyện nhường nhịn. . chuyện thắng thua trong game là vấn đề sống còn của game thủ, JD chẳng vì chuyện riêng mà để mất tiếng tăm của mình đâu, chưa kể còn team OZ họ nghĩ như thế nào ? Các bác là fan của JD nên thấy JD thua 1 trận ngay cái map matchpoint - 1 map tủ của Zerg khi có lợi thế rất lớn về harass = muta thì thấy bức xúc và cố tìm cho mình 1 nguyên nhân để tự dối lòng Nói chung trận này JD có consume sớm hơn cũng thua thôi, thật đấy, cùng lắm là đỡ dc vài đợt tấn công là cùng.

Cái này là phỏng đoán thôi, nói ngoài lề chứ có phải thật đâu mà cậu xoắn xít lên thế

Các bác là fan của JD nên thấy JD thua 1 trận ngay cái map matchpoint - 1 map tủ của Zerg khi có lợi thế rất lớn về harass = muta thì thấy bức xúc và cố tìm cho mình 1 nguyên nhân để tự dối lòng Nói chung trận này JD có consume sớm hơn cũng thua thôi, thật đấy, cùng lắm là đỡ dc vài đợt tấn công là cùng.

Hai câu này đọc hài hước quá, nếu cậu ko biết gì thì tốt nhất là im đi. Match point là map imba cho Terran nhất vì đia hình khiến cho 2 bên dễ cân bằng số mỏ 1 cách nhanh nhất, race bất lợi nhất trong tất cả các match up non mirror ở map này là Zerg.

JD có consume sớm hơn cũng thua thôi, thật đấy, cùng lắm là đỡ dc vài đợt tấn công là cùng

lol

 

[ZOSHONEL]

1/ Thật sự thì bảo là Match Point imba cho Terran cũng là không hẳn mà phải xét đến yếu tố thời điểm của trận đấu.
Ở Early game thì với địa hình 2 base và đường đi không quá rắc rối phức tạp, đường bào base tương đối mở và không có dốc lên ở base 1 thì Zerg nếu rush Zergling hay mass Zergling early game sẽ gây không ít thiệt hại cho Terran.
Ở pre mid game thì Mutalisk harass của Zerg cũng lợi hại không kém với địa hình quá favor cho việc harass.
Nhưng nếu Zerg không thể kết thúc Terran trong khoảng thời gian đó mà để Terran phát triển lên được đến mid game và chạy đua macro thì Zerg lại bị bất lợi, lí do thì HoangJK đã nói ở trên.
2/ Mình đồng ý với cách suy nghĩ của son1234ddd về chuyện JD có giả thua hay không trong trận Proleague, nhưng mà mình thì không đỡ được độ bad manner của bạn khi nói chuyện với người khác.
3/ Bản thân mình cũng nghĩ là cho dù JD có research consume sớm hơn thì cũng thế thôi, Flash lúc đó MM research + upgrade đầy đủ lại đông về số lượng, push lên rally point của JD rồi. Nói chung thì khi đó Flash đang là người nắm thế chủ động trên chiến trường ưu thế hơn hẳn. Chưa kể là nhìn thì ai cũng bảo là Flash ít mỏ, nhưng vấn đề là Flash quản lý kinh tế rất tốt. Bằng chứng là đa số phần lớn thời gian anh chỉ đánh với 2 mỏ vs JD 4 mỏ nhưng không hề thua về lượng lính và upgrade, chưa kể việc anh luôn "thay mỏ" (mở mỏ mới và đưa vào hoạt động ngay khi 1 mỏ khác vừa hết) đúng lúc nên không thể có chuyện thiếu hụt về kinh tế được. JD có consume hay swarm được thì có thể là sẽ khó khăn hơn cho Flash thôi, chứ còn khó lật ngược lại được khi mà Terran đang đứng ngay trên rally point và zerg thì bị mất chủ lực rồi.