Trao đổi về Rome Total War V.4 [Đọc trang 1 trước!]

[Ulf]

Mới vào bọn Gaul được bao nhiêu unit chosen swordman? Trong khi chó chỉ cần nhà ngựa cấp 1 đã có. Trong vòng mười mấy 20 turn đầu ông dư sức có được chục đàn. Trong khi đó tụi Gaul đã phát triển được bao nhiêu (trong khi train chó ta đã dùng tạm has chiếm được 2 3 thành của nó rồi)? Chưa kể mỗi thành của nó chỉ chừng 4 5 stack spearmen, pleasant, đôi khi có được đàn ngựa, với số lượng đó thì mười mấy đàn chó dư sức thịt. Chiếm thành xong mua lính đánh thuê + train thêm lính bộ ở thành cũ chuyển qua làm cảnh sát rồi lại tiếp tục đi chiếm thành khác. Chó rất ít phải tốn thời gian retrain, kết hợp với 2 3 thằng spy có thể đi đánh liên tục với tốc độ 2 turn/thành, thậm chí trong thời gian đó có thể train thêm 1 stack như vậy nữa, mở 2 đường tiến công luôn. Dĩ nhiên chó không phải vô địch, nhưng trong nhiều trường hợp, đó là cách công thành tối ưu. Xét tất cả những unit cùng cấp độ (có thể train trong những nhà lính cấp đầu), có unit nào tiện dụng, không sợ rout và ít retrain như chó không? Còn như ông nói đem chó cấp 1 đi đánh lính cấp cuối thì nói làm gì. Nó chưa nâng tới cấp đó là đã biến mất khỏi bản đồ rồi. Còn càng về sau, gặp những faction ở xa, mạnh thì lúc đó bộ mình không có lính khủng để chơi nó hay sao?

Trong bài trên ông kia hỏi đang đề cập đến bản gốc.

 

[holy_demon]

Ông nói rất đúng, nhưng bon barbarian cũng có thể nuôi chó, chỉ tội máy quá ngu để sử dụng. Chó vì thế ko phải là vũ khí độc quyền của La Mã. La Mã chỉ là thằng duy nhất trong đám "văn minh" (tức Greek, Egypt, Macedon, Seleucia, Carthage,..vv) là có chó.
Ngoài ra, Gaul là thằng yếu nhất trong bọn barbarian (ko như trong truyện Asterix ), trong khi British thì có chảiot và headhurler, German thì có night raider và beserkerX(. Hồi xưa tui chơi Julii chỉ dùng mấy đạo lính đầu campaign + mercernary warband là làm cỏ sạch bọn Gaul. Gaul dễ chiếm nhưng khó giữ do đất rộng + đất đai nghèo nàn (trong khi Pháp h là vựa lúa của EU) + rebel liên tục + britsh,german kề sát hay quá quấy rối cho nên chả bõ chiếm. Cái campaign Julii của tôi phải bỏ dở do lực lượng phân tán để chống rebel,spain,british,german nên mãi ko đánh dc german (bọn german có chosen archer vô đối, stack nào máy cũng có +4 unit nên ko xài dc chiêu bắn cung )
PS: ổng hỏi bản gốc thì mình dụ ổng qua chơi bản mod, mà ông chơi mod j` thế ?

 

[Ulf]

Ổng mới chơi mà, để quen với bản gốc đã qua mod và bản mở rộng mới không bị "sốc" . Hiện tui đang chơi med2, không có mót miếc gì cả.

Lúc tui chơi Ju thì may hơn. Bọn Bri thì ally, không dám đánh mình. German ban đầu trade right xong chả thấy mặt mũi, chắc lo bận chiến với tụi phía bắc. Tụi Spain khốn nạn ban đầu theo mình nhưng về sau, khi chiếm hết Gaul, giáp biên giới với nó thì nó phản, đem quân sang quét luôn cho sạch nhà. Công nhận rằng chơi Ju kinh tế lép về hơn so với mấy nhà kia, bởi vậy cứ phải tích cực đi bán bản đồ và xin tiền, cộng với cố gắng đánh thành liên tục để cướp của. Đó là chơi theo đúng "nhiệm vụ" "các cụ" giao. Còn buồn buồn sang giành địa bàn với tụi Bru thì dễ thở hơn.

 

[holy_demon]

Côái tình thế trên do tự tui tạo ra. Lúc đầu tui chỉ tính tính giết British, German (tụi nó khó chịu quá nên ko để cho bọn nó phát triển mạnh về sau. Ai dè nửa chừng Spain bắt tay với Gaul :o nên tui có thêm 1 kẻ thù mới X(. Lúc đó Spain cũng còn ít đất nên tui xong vào xử luôn, ai dè Carthage cũng đang ở cái bán đảo đó, xng vào giành đất với tui :o (Bọn Scipii bất tài, có mỗi bọn carthage mà ko diệt hết cho tui nhờ). Thế là vì có 5 kẻ thù (tính cả rebel xuất hiện 2-3 đạo/turn) + hồi đó phát hiện ra trang mod của twcenter + chơi rome hoài chán quá nên chuyển qua chơi mod mới, faction mới (Seleucid), tiếp tục 1 chọi 5 :(.
PS: mà ông chơi thích mod j` nhất ?

 

[Ulf]

Tui chơi đc có 2 mod chớ nhiu, EG với LOTR, chưa mod nào thích bằng bản gốc. Cái số hẻo quá bác ạ, bố mẹ không cho chơi game, máy lại cùi bắp, mới tập tành chơi được 1 năm, lại chẳng có thời gian nên kinh nghiệm chả có bao nhiêu.

Mà bác "máu" nhỉ, gây với mấy thằng cùng lúc. Tui thì lo một mặt thôi, diệt xong hết thằng này rồi mới tới thằng khác. Như hồi chơi Seleucid, tụi Pontus với Parthia cứ phá mãi, củng căm lắm chứ, nhưng mà nhịn, lo tập trung lực lượng diệt thằng Ai Cập trước kẻo sau này nó mà mạnh lên thì bố thằng nào đánh nổi. Mấy thành phía trên chỉ để 4 5 unit phalanx với tướng, chuyên thủ đường, thế mà bọn máy nó ngu quá, cứ thẳng rừng giáo mà lao vào nên cũng trụ được với chúng nó. Sau diệt xong Ai Cập rồi lên ép thằng Pontus ra khỏi bán đảo Thổ. Bị mất cái địa bàn đó thì tụi nó cũng yếu đi nhiều rồi, chỉ còn vài thành, lâu lâu mới vét được 1 stack xuống phá, có thể thủ được. Thế là bỏ chúng nó đấy, quay sang tranh với tụi Greek cái đảo Rhodes, rồi sẵn gây với Greek chiếm hết luôn cả Thổ. Trong lúc đó train 1 stack chuẩn bị vỗ mặt thằng Parthia. Rồi cái stack chiếm Thổ thì vòng lên đánh Pontus, stack mới train thì hỏi tội Parthia. Diệt xong Pon, sắp chiếm được thủ đô Par luôn rồi thì hết quân. Thế là cho thằng Par làm thuộc địa, quay về train lại lính sang chiếm bán đảo Hy Lạp. Còn thằng tướng đánh Pon thì lo retrain, mua thêm vài thằng đánh thuê, vài turn sau thì dẹp luôn tụi Par. Rồi cứ thế mà tiến dần sang phía Tây thôi.

 

[holy_demon]

Bọn nó chỉ phá mà ko công thành hả ? Kiểu j` cũng phải để quân lại để giữ, mà ít tiền đâu có nhiều quân đâu. Mà bác khởi đánh lúc nào vậy? Tui mới vô rush lấy gần hết đất của bọn Pontus, vừa gây hấn với Ai cập, lấy dc jerusalem với cái thành nào đó ở phía Nam. Lúc đó Parthia kéo qua với horse archer và cataphract dc cho sẵn, chiếm mấy cái thành ở phía đông, phải cho viện binh qua mãi mới tới X( đẩy dc Parthia thì thấy Ai Cập dang vậy Jerusalem :o. Giằng co mãi tui đẩy dc bọn Ai Cập xuống tới Cairo thì thôi (do phát hiện thấy quân Carthage đang cắm, nhớ lại bài học khi xưa). Sau tui đánh luôn Hi Lạp, trên đất liền lẫn Rhodes. Tui ko đánh Parthia do thấy ko bõ. Lúc đánh qua Macedon thì lên dc Cataphract với voi đánh trận thắng như chẻ tre -> chán, cài mod mới BareBoneWars chơi Parthia rồi ghiền luôn Parthia.
Tui chơi còn ít hơn, mới độ 5 tháng, trong khi đang thi đại học Nếu ông thích phong cách của bản gốc thì thử chơi bản Total Realism-Metro Naval xem. Bản này voi yếu đi nhiều, đánh cũng dễ chịu lắm.

 

[Ulf]

Thì bọn nó công thành đấy. Mỗi thành tui cho 4 5 unit phalanx + 1 tướng hoặc kỵ để giữ morale. Vào trận thì cứ thủ đường vào quảng trường thôi. Tiền thì Seleu có cái Babylon nên tui xây farm trước, cũng không đến nỗi thiếu. Chiếm được Ai Cập, đặt biệt là 3 thành đông dân nhất cũng cướp được kha khá + ven biển trade tàm tạm, khi chiếm được Rhodes thì càng khoẻ. Bọn Ai Cập nó đẻ nhanh lắm nên phải triệt nó trước, không thì sau này khủng lắm. Chiếm được mấy thành ven biển của nó và 3 cái "liên hoàn thành" ven sông Nile là ok. Lúc đánh hết bán đảo Hy Lạp thì cũng vừa có voi chiến, ngựa giáp và máy bắn đá. Gom góp 1 stack khủng bơi thuyền sang đập tụi La Mã luôn. Còn cái stack đang ở Hy Lạp thì cho lên đánh Thace

 

[alotaoday[2]]

phalanx là gì , sao mình không thấy đội hình kiểu đó nhỉ =.='...
để đọc bản hướng dẫn vậy :'>
đến năm 19x tớ mới bắt đầu đánh bọn Gaul Ulf à

 

[thsheva]

mua 3 cái đĩa Roma total war mà cài ko đc. ức chế thậtX(

 

[Noah]

phalanx là gì , sao mình không thấy đội hình kiểu đó nhỉ =.='...
để đọc bản hướng dẫn vậy :'>
đến năm 19x tớ mới bắt đầu đánh bọn Gaul Ulf à

Đọc kỹ hướng dẫn trước khi dùng chứ nghe mấy lão kia phán mà ko hiểu rồi làm đại theo thế nào cũng sốc thuốc

>"< Chơi cái Rome Totalwar tớ toàn theo kiểu "hòa xa đánh gần" mấy chứ xa xa cứ trade right thôi, ổn định đâu vào đây rồi dốc toàn lực dẹp gọn từng thằng một chả dám đánh nhiều mặt

 

[alotaoday[2]]

Đọc kỹ hướng dẫn trước khi dùng chứ nghe mấy lão kia phán mà ko hiểu rồi làm đại theo thế nào cũng sốc thuốc

>"< Chơi cái Rome Totalwar tớ toàn theo kiểu "hòa xa đánh gần" mấy chứ xa xa cứ trade right thôi, ổn định đâu vào đây rồi dốc toàn lực dẹp gọn từng thằng một chả dám đánh nhiều mặt

thì ra trong bản mod và fac khác mới có à ... mình chơi Rome không thấy =.=''

 

[Ulf]

Trong RTW gốc phalanx thiếu gì. Nhưng La Mã thì làm gì có đội hình phalanx. Phalanx là thế này nè.

Không lẽ bác chưa bao giờ gặp???

Cái bọn máy AI ngu kinh, có cung mà không thèm dùng, cứ thế bay thẳng vào rừng giáo .

Chơi cái Rome Totalwar tớ toàn theo kiểu "hòa xa đánh gần" mấy chứ xa xa cứ trade right thôi, ổn định đâu vào đây rồi dốc toàn lực dẹp gọn từng thằng một chả dám đánh nhiều mặt

Tui cũng hòa xa đánh gần, thế mà có lần bị chúng nó phản lãng nhách, chết nguyên full stack tức ói máu. Chả là chơi Bru, đã chịu khó đi ally + trade tít tận Ai Cập với Seleucid, thế mà lúc bọn nó quay sang choảng nhau, mình đã bảo "các anh muốn làm gì nhau thì làm, em chả dám can" thế mà thằng Seleu nó giận, đem nguyên stack thuyền khủng bố đi đánh đắm cái bè nát chở stack lính của mình. Điên X(.

 

[holy_demon]

thì ra trong bản mod và fac khác mới có à ... mình chơi Rome không thấy =.=''

ko hiểu ý của ông Noah rồi . Noah bảo ông đừng có nghe tui với Ulf, sợ ông làm bậy làm bạ. Còn phalanx để tôi chỉ ông :'> (nghe hay ko thì tùy). La Mã ko tuy có spearman là triari nhưng ko có đội hình phalanx. Muốn biết phalanx trông như thế nào thì ông coi lại 300 hoặc vào đây http://rtw.heavengames.com/history/general/history_of_the_phalanx_hoplite/index.shtml nếu biết tiếng Anh. Phalanx trong RTW là 1 special skill dành cho lính giáo của các phe: Greece, Macedon, Egypt,Carthage, Seleucid, Thrace, Pontus, vv... Tui đề nghị ông chơi Greece (giáo ngắn dam to) hoặc Macedon (giáo dài dam nhỏ) hay ít nhất thì tìm mua bọn mercenary hoplite (militia hoplite hoặc hoplite) mà dùng cho nó biết. Lúc vào trận thì ông chon bọn giáo rồi bấm nút special skill để tụi nó chuyển sang đội hình phalanx. Ưu điểm của phalanx là rất mạnh ở phía trước,chống cung trung bình, morale tăng cao. Nhược điểm là rất rất yếu ở 2 bên cánh và sau lưng, thể lực sẽ bị rút rất nhanh, di chuyên và xoay trở chậm. Vì thế Phalanx thường dc dùng ở nơi hẹp, hoặc tạo thành bức tường người cực mạnh khi cho các đội phalanx đứng gần nhau. Nếu ông muốn tìm hiểu thêm thì nên vào 2 trang này rtw.heavengames.com hoặc twcenter.net
.
___________Auto Merge________________

.

Tui cũng hòa xa đánh gần, thế mà có lần bị chúng nó phản lãng nhách, chết nguyên full stack tức ói máu. Chả là chơi Bru, đã chịu khó đi ally + trade tít tận Ai Cập với Seleucid, thế mà lúc bọn nó quay sang choảng nhau, mình đã bảo "các anh muốn làm gì nhau thì làm, em chả dám can" thế mà thằng Seleu nó giận, đem nguyên stack thuyền khủng bố đi đánh đắm cái bè nát chở stack lính của mình. Điên X(.

Bài học từ RTW, đừng hòa hoãn, hãy phản ngay khi có thể. Nếu nó là ally thì chèn ép chiếm hết mọi vùng đất vô chủ (hoăc có chủ) gần nó. Lật lọng thì sống, trung thành thì chết.

 

[Ulf]

Bọn Spartan trong 300 đâu phải là đội hình phalanx. Chúng nó chỉ là spearmen thôi. Cái Sparta hoplite trong game là sai rùi.
.
___________Auto Merge________________

.

Bài học từ RTW, đừng hòa hoãn, hãy phản ngay khi có thể. Nếu nó là ally thì chèn ép chiếm hết mọi vùng đất vô chủ (hoăc có chủ) gần nó. Lật lọng thì sống, trung thành thì chết.

Thì lúc đó đang lo Mac với Greek mà, hơi đâu mà lo chuyện tận đẩu tận đâu. Sau này khôn ra, trade right thì trade right, nhưng chỉ Ally với 1 trong 2 thằng gần nhau thôi, kẻo lúc nó quay sang choảng nhau lại kéo cả mình vào. Còn mấy thành rebel đôi khi cũng có lợi, trong RTW không rõ lắm nhưng trong Med2, thường tụi rebel mạnh nhưng chỉ ở trong thành, không đánh chiếm lung tung. Có 1 cái thành rebel nằm đệm giữa mình và fac khác đôi khi có thể giữ cho nó không phạm đến mình.

 

[holy_demon]

Trời đất trong phim tụi nó kêu là phalanx đàng hoàng :'> Phalanx là đội hình chứ ko phải là binh chủng. Còn nếu nói về sai đúng thì toàn bộ quân La Mã đúng ra đều ko đeo áo choàng đỏ. Thời đó thuốc nhuộm đắt, chỉ có tướng dc đeo thui. Chưa kể ai cho wardog với screeching woman ra óanh lộn, nhất là bọn woman, ra đó gãi gãi cho bọn lính ấy ấy chắc

 

[Noah]

ko hiểu ý của ông Noah rồi . Noah bảo ông đừng có nghe tui với Ulf, sợ ông làm bậy làm bạ. Còn phalanx để tôi chỉ ông :'> (nghe hay ko thì tùy). La Mã ko tuy có spearman là triari nhưng ko có đội hình phalanx. Muốn biết phalanx trông như thế nào thì ông coi lại 300 hoặc vào đây http://rtw.heavengames.com/history/general/history_of_the_phalanx_hoplite/index.shtml nếu biết tiếng Anh. Phalanx trong RTW là 1 special skill dành cho lính giáo của các phe: Greece, Macedon, Egypt,Carthage, Seleucid, Thrace, Pontus, vv... Tui đề nghị ông chơi Greece (giáo ngắn dam to) hoặc Macedon (giáo dài dam nhỏ) hay ít nhất thì tìm mua bọn mercenary hoplite (militia hoplite hoặc hoplite) mà dùng cho nó biết. Lúc vào trận thì ông chon bọn giáo rồi bấm nút special skill để tụi nó chuyển sang đội hình phalanx. Ưu điểm của phalanx là rất mạnh ở phía trước,chống cung trung bình, morale tăng cao. Nhược điểm là rất rất yếu ở 2 bên cánh và sau lưng, thể lực sẽ bị rút rất nhanh, di chuyên và xoay trở chậm. Vì thế Phalanx thường dc dùng ở nơi hẹp, hoặc tạo thành bức tường người cực mạnh khi cho các đội phalanx đứng gần nhau. Nếu ông muốn tìm hiểu thêm thì nên vào 2 trang này rtw.heavengames.com hoặc twcenter.net

Không hiểu ý tớ rồi Muốn đánh nhanh thắng nhanh thì cũng phải biết mình biết ta nói ông kia đọc hướng dẫn để hiểu và hình dung sơ luợt chiến thuật mà có cách ứng phó chứ nghe đánh nhanh mà chưa hiểu địch ta thế nào đâm ầm vô Rome thì chết toi . Như bác ULF kia đem quân cẩu đánh thành cũng là "biết địch biết ta" vậy đó

- Tuần vừa rồi có xem Troy ko? xem xong hình dung ra phần nào cách đánh của spear Hy lạp
@ Ulf: bác vuợt biển đi đâu thế . Tớ hòa xa để lấy trade là chính. vì mấy thằng gần trước sau cũng dẹp . Nếu đich 2 mặt thì cũng hòa 1 bên rồi dốc sức đánh gọn 1 bên ~.~ Chả dám 1 chọi 1 bầy bao giờ
.
___________Auto Merge________________

.

Trời đất trong phim tụi nó kêu là phalanx đàng hoàng :'> Phalanx là đội hình chứ ko phải là binh chủng. Còn nếu nói về sai đúng thì toàn bộ quân La Mã đúng ra đều ko đeo áo choàng đỏ. Thời đó thuốc nhuộm đắt, chỉ có tướng dc đeo thui. Chưa kể ai cho wardog với screeching woman ra óanh lộn, nhất là bọn woman, ra đó gãi gãi cho bọn lính ấy ấy chắc

amen, Phalanx nhưng cách đánh khác, nó không giống phalanx dựng giáo thành rừng của Macedon . Hy lạp giáo ngắn lắm

 

[holy_demon]

uh bác nhắc Troy mới nhớ. Spartan Hoplite đúng ra lúc óanh nhau phải đặt giáo lên vai (giống thằng Brad Pitt lúc duel) Còn phim làm cũng sai, hoplite ra trận ai lại đánh nhau lung tung vậy, phải có đội hình chứ. Sức mạnh của tụi nó là ở kỉ luật và lòng dũng cảm chứ đâu phải nhờ 1 thằng khỉ đẹp mã múa gậy

 

[Noah]

chỉ giỏi nghĩ bậy bạ Tức là tụi Hoplite giáo ngắn, nên cách đánh tựa tựa như Hecto , khi vào đội hình Phalanx (đội hình muợn của Alex, đem về chế biến lại) thì tựa tựa như Shieldwall thế đó

 

[holy_demon]

bác vào trang này http://rtw.heavengames.com/history/general/history_of_the_phalanx_hoplite/index.shtml xem mấy cái hình rồi nói xem giáo tụi nó ngắn hay dài (cái hình đen đen ý).
.
___________Auto Merge________________

.
àh quên, kiểu đánh cầm giáo ngẵn cũn cỡn là của Hi Lạp trước. Sau này Macedon chế biến thành giáo dài (ko rõ có phải là Alexander ko)

 

[Ulf]

@ Ulf: bác vuợt biển đi đâu thế . Tớ hòa xa để lấy trade là chính. vì mấy thằng gần trước sau cũng dẹp . Nếu đich 2 mặt thì cũng hòa 1 bên rồi dốc sức đánh gọn 1 bên ~.~ Chả dám 1 chọi 1 bầy bao giờ

Tui có đi đâu xa đâu, chỉ một khúc từ Sparta sang Rhodes thôi. Đang giữa đường bị bọn Greek nó quất một phát bay ra tít ngoài khơi giữa Thổ với Ai Cập, tụi Seleu bồi thêm phát nữa chìm mịa cái thuyền. Chơi với máy chả hiểu sao chúng nó lấy đâu ra lắm thuyền đến thế, lúc nào cũng full full. Xung quanh cái bán đảo Hy Lạp nhìn chúng nó "show hàng" mà vãi cựa.

àh quên, kiểu đánh cầm giáo ngẵn cũn cỡn là của Hi Lạp trước. Sau này Macedon chế biến thành giáo dài (ko rõ có phải là Alexander ko)

Thằng cha Líp của chú Lết nghĩ ra cái phalangites đấy. Giáo dài hơn hoplite.