Zerg Strategy Vault

emhayconga nói:
Vãi chưởng Mr. Thành :D . . . Già rồi mà vẫn bon chen thế. Khâm phục khâm phục ... thiện tai thiện tai ^_^
Click to expand...

hì hì, dũng râu à?

nói chứ anh em mình gần 40 tuổi mẹ rồi, tranh giành gì với bọn trẻ.

apm thì lọ mọ, chậm chạp, tuy nhiên về chiến thuật hay tư duy, phân tích thì chưa hẳn bị mai một với cái tuổi già được.

xét về logic, mắc lỗi nhiều thì thua, mắc lỗi ít thì thắng. cho dù bạn là top 1 về zerg, thì rõ ràng trong cái clip bạn zerg đã mắc một số sai lầm, cho nên mới trở thành cái clip biểu diễn cho protoss.

protoss mà lên được blink + warp gate, thì zerg cũng phải vài đạo zergling (1 đạo 12 con). chấp cho mày blink đấy, cùng lắm là hòa, ai cũng te tua, chứ không có cái chuyện 7-8 con stalker sống nhăn răng như cái clip đc.

@thành: cần mẹ gì roach mày @_@, mày đánh zerg quen, cứ ngẫm điều tao nói về chuyện mang 7-8 con stalker đi bá đạo coi vô lý không?
 
Mình thấy blink Stalkers cũng ko đến nỗi tệ lắm, mới thắng insane AI 2 lần. Mà AI hơi bị dump nên toàn 1 base 3 hatch ko ah. Mặc dù nó có roaches, hydras nhiều, nhưng mà cũng ko đến nỗi tệ lắm.
 
thanh.nd nói:
Sao các bác lại đi tranh luận với siêu cấp vô địch Jey, người tra rank 1 rồi đấy.

- Còn coi cái clip thì thằng zerg đánh hơi ẩu, ham công lấy thế ép nên ra zergling hơi nhiều, đánh chắc là làm 2 cái trụ, ra thêm vài con roach, thêm con queen để phối hợp bơm máu trụ, cứ thục ra thục vào, nó tới thì ra, nó lùi thì lùi, mà phải đk liên tục, để nó tấn sâu mà thọt cái trụ hay 1 con lính thì lỗ lắm (lính thì die, trụ thì bị rỉa mất máu nhiều), ép quá thì lên thêm trụ, rồi lên thêm roach, thủ để ra thêm drone, cứ vậy một hồi lời tiền, ra thêm đống zergling, ùa ra thì stalker blink cũng die. Roach cỡ 7-8 con, để move theo ,att 1 phát là die một em, zergling thì để lùa và thí , nó đứng lại att thì lỗ, nó chạy thì bị cạp, nó blink luân phiên roach cứ một phát một em, move sát lại stalker liền, rồi lại att focus, rồi lại nhích tới sát thì thằng Toss teo chắc.
- Mà cách trên thì thằng toss dạng chơi dồn thí luôn, chứ thằng đánh chắc nó ép ko được là lùi về mở mỏ, nó ép chỉ để phá rồi làm chậm mình đầu cơ drone thôi. Nó về mà xây cái mỏ xong thì probe nó còn nhiều hơn drone mình, túa ra lấy thì coi nhưng zerg mất cái thể expand sớm. Về sau thì lại chiến thuật tiếp....
Click to expand...

phần tiếp theo của cuộc chiến blink stalker, sau khi Idra tiếp thu ý kiến của bạn Thành

[video]w96ujD0Gi34[/video]

còn chiến thuật của anh Jey chỉ đạo em đã viết mail vào hòm thư góp ý kiến của Idra, mà nó trả lời tao cần luyện thêm mày ạ, trình tao chưa đủ làm vậy :(
 
Chỉnh sửa cuối:
chào cả nhà, chào Gấu tank guild channel V, mình là máy chém nè, hí hí, guild ko raid hay sao mà rảnh lên đây 8 box SC2 vậy.

Clip đầu idra thua mình cũng xem lại 3 lần, rõ ràng đợt tấn công đầu speedling đã có surround rất tốt, nhưng thằng nony nó blink mấy con stalker đầu ra phía sau, zerg bị mất thế dần trong 3-4 giây, khi kịp thấy không ổn, nó lùi zergling về thì bị stalker rỉa thêm vài mạng nữa. Đúng là với 7-8 stalker ko thể làm bá đạo, mà nói thẳng ra ko có build nào best cho sc2, nếu có chắc chỉ cần học 1 build order đó là làm trùm sao, làm trùm dễ vậy sao? Nhưng xem kỹ thì thấy map đó rất bất lợi cho zerrg, thứ nhất là có 1 cái low planform phía dưới , stalker blink ra đó thì speedling hết làm gì được, thứ 2 là ở ngay chõ mỏ phụ 2, có 1 cái hố, nếu như anh Thành nói, speedling mà vòng ra sau đánh cái pylon thì sẽ đi vòng mất thời gian,mà cho dù có đến được pylon tụi stalker sẽ blink xuống low planform bảo vệ, cái pylon lại xây ngay góc, nên chỉ suround được 2/3 bề mặt, đem speedling thí như vậy ko nên.

Theo ý mình, cách xử lý hay nhất cho trường hợp đó là đem speedling qua base tụi nó phá, để roach + trụ ở lại buy time, lượn tới lượn lui. Nếu tụi stalker tràn vào cùng lắm trade base với nó.

Đúng là 7-8 stalker blink ko thể làm bá đạo, nhưng với 1 số map thì nó rất là đáng sợ. Vài lới bàn của noob, có gì mong anh em đừng cười

PS: anh Jey khỏe không, lâu quá không gặp anh, công việc thế nao rồi? Btw, anh bảo nếu mà tụi nó có blink stalker thì anh đã có 3-4 đạo speedling rồi, em không hiểu 3-4 đạo là bao nhiêu con. Thứ 2, nếu có 3-4 đạo speedling thì drone ở mỏ 2 anh là bao nhiêu em? Câu hỏi em thật tình để học tập chứ không phải đá xoáy gì anh, anh đừng hiểu lầm hen, thôi em té
 
leonsh nói:
chào cả nhà, chào Gấu tank guild channel V, mình là máy chém nè, hí hí, guild ko raid hay sao mà rảnh lên đây 8 box SC2 vậy.

Clip đầu idra thua mình cũng xem lại 3 lần, rõ ràng đợt tấn công đầu speedling đã có surround rất tốt, nhưng thằng nony nó blink mấy con stalker đầu ra phía sau, zerg bị mất thế dần trong 3-4 giây, khi kịp thấy không ổn, nó lùi zergling về thì bị stalker rỉa thêm vài mạng nữa. Đúng là với 7-8 stalker ko thể làm bá đạo, mà nói thẳng ra ko có build nào best cho sc2, nếu có chắc chỉ cần học 1 build order đó là làm trùm sao, làm trùm dễ vậy sao? Nhưng xem kỹ thì thấy map đó rất bất lợi cho zerrg, thứ nhất là có 1 cái low planform phía dưới , stalker blink ra đó thì speedling hết làm gì được, thứ 2 là ở ngay chõ mỏ phụ 2, có 1 cái hố, nếu như anh Thành nói, speedling mà vòng ra sau đánh cái pylon thì sẽ đi vòng mất thời gian,mà cho dù có đến được pylon tụi stalker sẽ blink xuống low planform bảo vệ, cái pylon lại xây ngay góc, nên chỉ suround được 2/3 bề mặt, đem speedling thí như vậy ko nên.

Theo ý mình, cách xử lý hay nhất cho trường hợp đó là đem speedling qua base tụi nó phá, để roach + trụ ở lại buy time, lượn tới lượn lui. Nếu tụi stalker tràn vào cùng lắm trade base với nó.

Đúng là 7-8 stalker blink ko thể làm bá đạo, nhưng với 1 số map thì nó rất là đáng sợ. Vài lới bàn của noob, có gì mong anh em đừng cười

PS: anh Jey khỏe không, lâu quá không gặp anh, công việc thế nao rồi? Btw, anh bảo nếu mà tụi nó có blink stalker thì anh đã có 3-4 đạo speedling rồi, em không hiểu 3-4 đạo là bao nhiêu con. Thứ 2, nếu có 3-4 đạo speedling thì drone ở mỏ 2 anh là bao nhiêu em? Câu hỏi em thật tình để học tập chứ không phải đá xoáy gì anh, anh đừng hiểu lầm hen, thôi em té
Click to expand...

+1 luôn, phân tích cực chính xác. Cái trận đầu đó stalkers blink xuống dưới rồi thì sao lings surround đc, con nào khỏe ở trên, yếu xuống dưới bắn tiếp. Cứ buy time rồi shield lại cover lại. Roaches cũng đâu có giết stalkers ngay đc.

Zerg đánh chủ yếu là strong macro, nếu 3-4 đạo lings thì làm gì có đủ drone để đua econ tiếp.
 
@Leon: tranh luận mới vui chứ, đá xoáy anh cũng có làm sao đâu haha =)). em còn chơi wow không? dạo này hai anh em mày làm gì rồi?

@hitman: chuyện tôi nói về vài đạo zergling, là xoáy vào việc chống lại 7-8 stalker + blink. đọc cho kỹ lại, tôi không có nói rằng build như thế nào trong một trận đấu.

mà tôi chưa hiểu ý bạn lắm? bạn nói zerg strong macro, tức là không cần xây 3,4 đạo zergling, mà chỉ xây ít quân thôi phải không (zerg xây vài mống thôi rồi strong macro)? nếu vậy thì ROFL một phát, còn nếu có ý khác thì xin giải thích.

zerg có một lợi thế là số đông, dựa vào cái lợi thế này một phần để tạo nên cách đánh zerg, khái niệm của tôi dựa trên đấy thôi. còn strong macro là tùy vào từng player, không thể gộp chung được.

nói đơn giản dễ hiểu là:

cứ cầm zerg là phải tìm mọi cách xây quân ra ngợp ngợp ngợp ngợp ngợp... còn strong macro hay weak macro gì đấy thì tính sau.
 
Chỉnh sửa cuối:
GamePRO. nói:
@Leon: tranh luận mới vui chứ, đá xoáy anh cũng có làm sao đâu haha =)). em còn chơi wow không? dạo này hai anh em mày làm gì rồi?

@hitman: chuyện tôi nói về vài đạo zergling, là xoáy vào việc chống lại 7-8 stalker + blink. đọc cho kỹ lại, tôi không có nói rằng build như thế nào trong một trận đấu.

mà tôi chưa hiểu ý bạn lắm? bạn nói zerg strong macro, tức là không cần xây 3,4 đạo zergling, mà chỉ xây ít quân thôi phải không (zerg xây vài mống thôi rồi strong macro)? nếu vậy thì ROFL một phát, còn nếu có ý khác thì xin giải thích.

zerg có một lợi thế là số đông, dựa vào cái lợi thế này một phần để tạo nên cách đánh zerg, khái niệm của tôi dựa trên đấy thôi. còn strong macro là tùy vào từng player, không thể gộp chung được.

nói đơn giản dễ hiểu là:

cứ cầm zerg là phải tìm mọi cách xây quân ra ngợp ngợp ngợp ngợp ngợp... còn strong macro hay weak macro gì đấy thì tính sau.
Click to expand...

Zerg 10 thằng bây giờ ZvT hay ZvP đều 14 hatch,15 pools. Rồi scout ko thấy có proxy gì là cứ thế bump drone điên khùng lun, 1 khi mà đã đủ lượng drone rồi mới quay ra bump army, nhất là map dài như Xel' Naga Cavern. Ko có drone để mining mà đòi xây quân ngợp ngợp thì cũng hãi thật, lmao. Xu hướng game bây giờ thiên về macro đầu game.

Còn lings nên nhớ là melee attack, xem cái clip trước của Nazgul đánh với IdrA trên Metalopolis, thằng Nazgul chọn chỗ tốt, nguyên đàn lings thực chất chỉ có cắn đc 2 đầu, và chỉ chừng 4-5 con cắn là cao. Bởi thế mới nói blink stalkers quan trọng nhất là vị trí và map mà.
 
hitman133295 nói:
Zerg 10 thằng bây giờ ZvT hay ZvP đều 14 hatch,15 pools. Rồi scout ko thấy có proxy gì là cứ thế bump drone điên khùng lun, 1 khi mà đã đủ lượng drone rồi mới quay ra bump army, nhất là map dài như Xel' Naga Cavern. Ko có drone để mining mà đòi xây quân ngợp ngợp thì cũng hãi thật, lmao. Xu hướng game bây giờ thiên về macro đầu game.

Còn lings nên nhớ là melee attack, xem cái clip trước của Nazgul đánh với IdrA trên Metalopolis, thằng Nazgul chọn chỗ tốt, nguyên đàn lings thực chất chỉ có cắn đc 2 đầu, và chỉ chừng 4-5 con cắn là cao. Bởi thế mới nói blink stalkers quan trọng nhất là vị trí và map mà.
Click to expand...

bạn thông cảm, vì trình độ mình là thuộc vô địch toàn cầu rồi, mấy cái thằng top 1 IdrA là đệ tử của teddy siêu-cấp-vô-địch rồi. cho nên mình chả coi bọn nó ra cái gì cả, hehe...
 
hi anh Jey, em mới nghỉ chơi wow từ ngày sc2 phát hành thôi, với lại đánh arena lên 2k rating rồi, muốn lên nữa mà gặp ping ở vn ức chế quá nên nghỉ luôn rồi, cata chắc khó back quá. Với lại bây giờ cũng lớn rồi, ko còn có thể chơi game 16/24 được nữa, em chuyển sang chơi sc2. Mua key của 1 thằng trên mạng, bán 300k/1 key, ì ạch leo lên được diamond zerg và farm achi cho campaign thì acc bị charge back hix. Chán quá bây giờ chỉ có xem REP trên youtube và xem GSL thôi ah. Nhớ hồi đó nghe tin anh lên rank 14, tụi em chạy qua mua mấy lon Ken uống mừng anh, nghĩ lại thấy vui, ko biết anh còn nhớ ko lol. Hy vọng mai mốt gặp lại anh trong 1 game nào đó :)

Trở lại vấn đề tranh luận, theo mình thấy, trận đó Idra cũng đánh rất tốt, nếu anh Thành nói nó ngu thật sự em xin bái phục anh :). Theo mình thấy, opening trong sc2 giống như là khai cuộc trong cờ tướng. Vd, thấy đối thủ đánh pháo đầu, chúng ta có thể chọn đánh thuận pháo hoặc bình phong mã để chống, nếu chọn 1 thế khai cuộc không khéo, sẽ dẫn đến thất bại sau này ở trung cuộc. Tương tự như vậy, trong sc2, thằng idra chọn cách fast expand để chống lại 4 gates của Nony thì quả là hơi khó khăn. Với lại nói thật, đánh sc2 thật sự cũng hên xui lắm, nhiều khi mình chọn build order này, gặp thằng khác nó build vô tình counter lính mình thì thánh cũng không cứu nổi. Vd : ZvsZ, match up rất khó chịu, đánh mà mình cứ hồi hộp chẳng biết nó mấy pool đây, gặp mấy cái map dài, đi scout xong thì nó đang 6 pool rồi. Nên nhiều thằng pro lắm khi bị cheese thua như là noob
 
RovingGangster nói:
phần tiếp theo của cuộc chiến blink stalker, sau khi Idra tiếp thu ý kiến của bạn Thành

[video]w96ujD0Gi34[/video]

còn chiến thuật của anh Jey chỉ đạo em đã viết mail vào hòm thư góp ý kiến của Idra, mà nó trả lời tao cần luyện thêm mày ạ, trình tao chưa đủ làm vậy :(
Click to expand...

- Thằng Idra này đúng là hung hản, phong cách zerg cuồng tính, thế stalker thủ nhà mà nó cũng mang roach qua ép. Thời gian đó thủ nhà ra drone rồi làm thêm vài cái trụ cho chắc.

@ Jey : 7-8 con stalker ko có bá đạo, nhưng nó có blink nó đánh theo thế thì zerg bị lỗ,rồi nó cứ warp liên tục thì cũng mệt , mà tục là cái shield protoss nó hồi lẹ vãi, out combat tí là nó hồi đầy ngay, nên nó đánh thấy mất shield là blink ra sau, cứ luân phiên vậy thì cũng mệt với nó.
- Tuy nhiên nếu nó gặp Jey siêu cấp, ra xây nhà chỉnh thôi, rồi cứ spam zergling ra ngộp ngộp thì đúng là công ko vô nổi, 7-8 con stalker mà gặp 20 cặp zergling thì chết ngay, có điều gặp thằng biết chơi nó thấy thế nó blink bỏ trốn, nó về nó dồn lính tiếp thì zerg ko đầu cơ expand mỏ thì về sau cũng die với nó , 7-8 con stalker thì ngại, chứ 30 con stalker, đứng theo thế, rồi blink luân phiên về sau thì zergling cỡ nào cũng die.
 
vắng vẻ thế này, có bác nào đặt tiếp câu hỏi ko cho tớ còn được spam bài cái :D
 
ai nhiều tiền bạc quá cơ :-ss HuK tiền của nó có lúc lên 2000 mineral 1000 gas :-s bước ngoặt của game là lúc helion vào được base :-) lúc nó turtle mà Hunter hi sinh 1 con overlord vào xong transit qua roach có khi win ý nhỉ :-?
 
hình như có hơi bị run tay, mà hầu như trận nào thua cũng bị run tay cả nên tôi ko biết thế nào :)). HuK nó dùng strat lạ quá + lần baneling bust thấy nó cực kì kinh nghiệm là build mass hellions để tránh Zergling nhảy vào nhà. Lúc đó tôi thấy hơi mất lợi thế, hehe

ai nhiều tiền bạc quá cơ HuK tiền của nó có lúc lên 2000 mineral 1000 gas bước ngoặt của game là lúc helion vào được base :-) lúc nó turtle mà Hunter hi sinh 1 con overlord vào xong transit qua roach có khi win ý nhỉ
Click to expand...
cách thắng nó chắc phải scout thường xuyên + đọ Macro với nó thôi :)), nhưng điều đó chắc tôi còn phải luyện thêm nữa :D. Lần sau hy vọng đánh sẽ củ hành đc =))
 
huk có phải là husky cái thằng mà nó hay up những vod lên youtube và bình luận nói như ko bao giờ hết hơi ko ạ ?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top