[Zing]Topic Covid-19 ở nước ngoài. US THIÊN HẠ ĐỆ NHẤT

[windy1992]

6% là mũi 2 thôi ,nó cũng chích 400 triệu liều rồi đấy

 

[Nazgul_blr]

Vacxin nó chỉ đưa ra 1 liều lượng, 1 đoạn nhỏ để cơ thể nhận biết và sinh ra kháng thể. Nên không có lo cái này sinh ra biến chủng. Mà nếu có nhiễm những biến chủng hiện tại thì cũng giảm tình trạng nặng xuống.

Cái mình đang lo bãi train của virut vì càng nhiều người nhiễm thì tạo ra nhiều biến chủng. Đến 1 lúc nào đó virut nó biến chủng đánh lừa đc vacxin ấy.
Mà để biết đc có kháng vacxin hay không thì quá trình tiêm chủng ở những nơi có nhiều biến chủng như Ấn độ, in đô mới biết đc.

Nó như 1 cái dilemma ấy ông.
Ông muốn phát triển vaccine ông phải có bãi thử vaccine, tui vd như bọn Tàu nó đẩy sinopharm ra đc tại nó lấy bọn nam mỹ làm bãi thử chứ đâu - nhiều thằng bảo nó khôn nó ko dám thử ở dân nhà nó, có cái con dương cụ tụi nó dập dịch gắt quá giờ ko có nhóm cộng đồng nào lây nhiễm nặng để nó thử nên phải đem qua nam mỹ thì có, bằng ko thì tới mùa quýt mới thử nghiệm xong.

Trong tình huống đó, thì lại tạo thành môi trường đẹp trời để virus train lv tạo biến thể khủng.

Vậy cuối cùng để vaccine chứng thực hiệu quả thì phải có bãi thử, cái đó lại đồng thời là bãi train để virus biến thể kháng vaccine...

 

[Nazgul_blr]

k tin nổi, Ấn Độ thật sự hết dịch????

Mncd cmnr thì số ca giảm dần đều chứ sao fen...

Tức là đợt 1 ngày nó vài trăm ngàn ca, chẳng qua bọn nó chỉ có năng lực xn tới đó, chứ thực tế có khi cả tr cả chục tr ca mỗi ngày ko chừng .

Giờ qua đỉnh rồi thì giảm thôi

 

[Himarin ~♥]

Mấy bố hiểu sai cơ chế đột biến của virus với cơ chế hoạt động của vaccine rồi

Cơ chế đột biến nói đơn giản là càng sinh sôi nhiều càng có khả năng xuât hiện đột biến (cả xấu cả tốt), và những đột biến tốt được giữ lại (vì những đột biến xấu thì cơ thể vật chủ diệt mất rồi) nên virus lên lv.
~> Virus càng sinh sôi nhiều (thời gian lâu, nhiều vật chủ,...) thì càng có khả năng được nâng cấp.

Còn cơ chế hoạt động của vaccine đơn giản là đưa một vài mẫu vật có đặc điểm đặc trưng của virus vào cơ thể để cơ thể tạo ra kháng thể từ trước, đến khi virus thật sự thâm nhập vào thì đã có đủ kháng thể để tiêu diệt luôn ko cho sinh sôi phát triển tiếp.
~> Virus chưa biến chủng (1) khi xâm nhập vào cơ thể sẽ bị hội đồng ngay lập tức. Virus đã biến chủng (2) sau khi xâm nhập có thể sẽ ko bị tiêu diệt ngay mà vẫn sinh sản được, nhưng cơ thể cũng tiếp tục sản sinh kháng thể đập nhau với biến thể mới này (gây nên biểu hiện triệu chứng covid). Chỉ khi virus (2) này áp đảo được hệ miễn dịch và tiếp tục lây lan được sang vật chủ khác (tức là đã tiếp tục biến thể lên dạng 3) mới được coi là "kháng" được vaccine

Tuy nhiên trên thực tế khả năng này là vô cùng thấp. Nếu so sánh tương quan điều kiện để virus (1) có thể tạo ra biến thể virus (2) với điều kiện để virus (2) có thể tạo ra biến thể virus (3) thì một trời một vực, virus (2) phải sinh sôi lan rộng tương đương virus (1), tức là số lượng cá thể đã được vaccine VÀ nhiễm virus (2) VÀ hệ miễn dịch đủ yếu để virus có thể sinh sôi phải tương đương đợt bùng dịch lớn nhất của (1) Bao giờ đọc báo thấy hàng loạt người đã tiêm vaccine mà dính covid vẫn nằm viện thở oxi thì hẵng lo

Cách nói "biến thể mới kháng vaccine" là sai (vì cách này chỉ đc dùng để nói về biến thể 3) , nói đúng thì phải là "vaccine ko nhận biết được biến thể mới" (biến thể 2)

Cả cái vụ "càng vaccine nhiều thì càng thêm bãi train cho virus" cũng là vớ vẩn, vì vaccine càng nhiều thì càng giảm hậu quả của đám virus (1) lên cơ sở vật chất y tế, dẫn đến tăng khả năng chữa trị cho các trường hợp nặng khi người đã đc vaccine nhiễm phải biến thể (2), đồng nghĩa với việc triệt tiêu khả năng (2) có thể sinh sôi đủ mạnh để tạo ra (3)

 

[Rồng Vàng Chui Hang]

Mấy bố hiểu sai cơ chế đột biến của virus với cơ chế hoạt động của vaccine rồi

Cơ chế đột biến nói đơn giản là càng sinh sôi nhiều càng có khả năng xuât hiện đột biến (cả xấu cả tốt), và những đột biến tốt được giữ lại (vì những đột biến xấu thì cơ thể vật chủ diệt mất rồi) nên virus lên lv.
~> Virus càng sinh sôi nhiều (thời gian lâu, nhiều vật chủ,...) thì càng có khả năng được nâng cấp.

Còn cơ chế hoạt động của vaccine đơn giản là đưa một vài mẫu vật có đặc điểm đặc trưng của virus vào cơ thể để cơ thể tạo ra kháng thể từ trước, đến khi virus thật sự thâm nhập vào thì đã có đủ kháng thể để tiêu diệt luôn ko cho sinh sôi phát triển tiếp.
~> Virus chưa biến chủng (1) khi xâm nhập vào cơ thể sẽ bị hội đồng ngay lập tức. Virus đã biến chủng (2) sau khi xâm nhập có thể sẽ ko bị tiêu diệt ngay mà vẫn sinh sản được, nhưng cơ thể cũng tiếp tục sản sinh kháng thể đập nhau với biến thể mới này (gây nên biểu hiện triệu chứng covid). Chỉ khi virus (2) này áp đảo được hệ miễn dịch và tiếp tục lây lan được sang vật chủ khác (tức là đã tiếp tục biến thể lên dạng 3) mới được coi là "kháng" được vaccine

Tuy nhiên trên thực tế khả năng này là vô cùng thấp. Nếu so sánh tương quan điều kiện để virus (1) có thể tạo ra biến thể virus (2) với điều kiện để virus (2) có thể tạo ra biến thể virus (3) thì một trời một vực, virus (2) phải sinh sôi lan rộng tương đương virus (1), tức là số lượng cá thể đã được vaccine VÀ nhiễm virus (2) VÀ hệ miễn dịch đủ yếu để virus có thể sinh sôi phải tương đương đợt bùng dịch lớn nhất của (1) Bao giờ đọc báo thấy hàng loạt người đã tiêm vaccine mà dính covid vẫn nằm viện thở oxi thì hẵng lo

Cách nói "biến thể mới kháng vaccine" là sai (vì cách này chỉ đc dùng để nói về biến thể 3) , nói đúng thì phải là "vaccine ko nhận biết được biến thể mới" (biến thể 2)

Cả cái vụ "càng vaccine nhiều thì càng thêm bãi train cho virus" cũng là vớ vẩn, vì vaccine càng nhiều thì càng giảm hậu quả của đám virus (1) lên cơ sở vật chất y tế, dẫn đến tăng khả năng chữa trị cho các trường hợp nặng khi người đã đc vaccine nhiễm phải biến thể (2), đồng nghĩa với việc triệt tiêu khả năng (2) có thể sinh sôi đủ mạnh để tạo ra (3)

Hay lắm bạn ơi tóm tắt lại trong 2 dòng thôi dc ko

 

[meoden1008]

Mấy bố hiểu sai cơ chế đột biến của virus với cơ chế hoạt động của vaccine rồi

Cơ chế đột biến nói đơn giản là càng sinh sôi nhiều càng có khả năng xuât hiện đột biến (cả xấu cả tốt), và những đột biến tốt được giữ lại (vì những đột biến xấu thì cơ thể vật chủ diệt mất rồi) nên virus lên lv.
~> Virus càng sinh sôi nhiều (thời gian lâu, nhiều vật chủ,...) thì càng có khả năng được nâng cấp.

Còn cơ chế hoạt động của vaccine đơn giản là đưa một vài mẫu vật có đặc điểm đặc trưng của virus vào cơ thể để cơ thể tạo ra kháng thể từ trước, đến khi virus thật sự thâm nhập vào thì đã có đủ kháng thể để tiêu diệt luôn ko cho sinh sôi phát triển tiếp.
~> Virus chưa biến chủng (1) khi xâm nhập vào cơ thể sẽ bị hội đồng ngay lập tức. Virus đã biến chủng (2) sau khi xâm nhập có thể sẽ ko bị tiêu diệt ngay mà vẫn sinh sản được, nhưng cơ thể cũng tiếp tục sản sinh kháng thể đập nhau với biến thể mới này (gây nên biểu hiện triệu chứng covid). Chỉ khi virus (2) này áp đảo được hệ miễn dịch và tiếp tục lây lan được sang vật chủ khác (tức là đã tiếp tục biến thể lên dạng 3) mới được coi là "kháng" được vaccine

Tuy nhiên trên thực tế khả năng này là vô cùng thấp. Nếu so sánh tương quan điều kiện để virus (1) có thể tạo ra biến thể virus (2) với điều kiện để virus (2) có thể tạo ra biến thể virus (3) thì một trời một vực, virus (2) phải sinh sôi lan rộng tương đương virus (1), tức là số lượng cá thể đã được vaccine VÀ nhiễm virus (2) VÀ hệ miễn dịch đủ yếu để virus có thể sinh sôi phải tương đương đợt bùng dịch lớn nhất của (1) Bao giờ đọc báo thấy hàng loạt người đã tiêm vaccine mà dính covid vẫn nằm viện thở oxi thì hẵng lo

Cách nói "biến thể mới kháng vaccine" là sai (vì cách này chỉ đc dùng để nói về biến thể 3) , nói đúng thì phải là "vaccine ko nhận biết được biến thể mới" (biến thể 2)

Cả cái vụ "càng vaccine nhiều thì càng thêm bãi train cho virus" cũng là vớ vẩn, vì vaccine càng nhiều thì càng giảm hậu quả của đám virus (1) lên cơ sở vật chất y tế, dẫn đến tăng khả năng chữa trị cho các trường hợp nặng khi người đã đc vaccine nhiễm phải biến thể (2), đồng nghĩa với việc triệt tiêu khả năng (2) có thể sinh sôi đủ mạnh để tạo ra (3)

Bài phân tích hay quá, cho hỏi 1 vần đề là nếu bên mỹ dân chích vac xin 100% rồi yolo ko đeo khẩu trang tụ tập dong nguoi khoảng 1 năm thì liệu có khả năng ở mỹ xuất hiện biến thể mới mà vac xin bây giờ it có tác dụng, ví dụ như từ 80 xuống 20% chẳng hạn

 

[Tia Sáng]

Bài phân tích hay quá, cho hỏi 1 vần đề là nếu bên mỹ dân chích vac xin 100% rồi yolo ko đeo khẩu trang tụ tập dong nguoi khoảng 1 năm thì liệu có khả năng ở mỹ xuất hiện biến thể mới mà vac xin bây giờ it có tác dụng, ví dụ như từ 80 xuống 20% chẳng hạn

Qua thời gian thì vaccine sẽ có cập nhật nên không lo.

 

[kylanbac91]

Bài phân tích hay quá, cho hỏi 1 vần đề là nếu bên mỹ dân chích vac xin 100% rồi yolo ko đeo khẩu trang tụ tập dong nguoi khoảng 1 năm thì liệu có khả năng ở mỹ xuất hiện biến thể mới mà vac xin bây giờ it có tác dụng, ví dụ như từ 80 xuống 20% chẳng hạn

Chắc chắn có, nhưng bạn phải biết là biến thể mới vừa có khả năng né vaccine vừa có độc lực, khả năng lây lan như bây giờ là rất thấp.

 

[Himarin ~♥]

Bài phân tích hay quá, cho hỏi 1 vần đề là nếu bên mỹ dân chích vac xin 100% rồi yolo ko đeo khẩu trang tụ tập dong nguoi khoảng 1 năm thì liệu có khả năng ở mỹ xuất hiện biến thể mới mà vac xin bây giờ it có tác dụng, ví dụ như từ 80 xuống 20% chẳng hạn

Tuỳ loại virus kháng thể có thể tồn tại trong thời gian ngắn (6 tháng - 1 năm) hoặc dài (chục năm - cả đời), nên vaccine cũng ko phải là chích 1 lần xong luôn mà cũng phải phát triển theo. Tuy nhiên chỉ có khoảng thời gian đầu khi tạo vaccine mới là tốn thời gian (vì vừa làm vừa thử nghiệm vừa chờ kết quả), những lần sau thì chỉ như update sử dụng mã virus bản gần nhất thôi nên ko phải lo cái này. Trên thực tế đa phần vaccine đã có hiệu quả từ trước thì đến giờ vẫn hiệu quả, chỉ trừ những trường hợp vaccine ko hoàn toàn hiệu quả ngay từ đầu hoặc ko có khả năng vaccine toàn bộ nguồn lây nhiễm (vd cúm mùa) thì mới có khả năng bùng phát dịch mới kháng vaccine cũ.
Nhắc lại là điều kiện để xuất hiện một biến thể mới kháng được vaccine cũ là một số lượng lớn người đã được vaccine cùng nhiễm một loại biến thể và cùng giảm/mất khả năng miễn dịch khiến biến thể đó sinh sôi nảy nở và tiếp tục lan truyền. Bước 1 và 2 có thể xảy ra khó kiểm soát, nhưng đến bước 3 là đụng vào hệ thống y tế rồi, chủng mới phải đủ mạnh hoặc hệ thống y tế phải nát đến mức nào đó mới có thể qua được bước này.

 

[disaster]

Cả cái vụ "càng vaccine nhiều thì càng thêm bãi train cho virus" cũng là vớ vẩn, vì vaccine càng nhiều thì càng giảm hậu quả của đám virus (1) lên cơ sở vật chất y tế, dẫn đến tăng khả năng chữa trị cho các trường hợp nặng khi người đã đc vaccine nhiễm phải biến thể (2), đồng nghĩa với việc triệt tiêu khả năng (2) có thể sinh sôi đủ mạnh để tạo ra (3)

Cái này thì đúng nhưng mà đối với cái quần thể mới partially vaxxed (1 shot) thì sao?

Bởi theo như quy trình này:

~> Virus chưa biến chủng (1) khi xâm nhập vào cơ thể sẽ bị hội đồng ngay lập tức. Virus đã biến chủng (2) sau khi xâm nhập có thể sẽ ko bị tiêu diệt ngay mà vẫn sinh sản được, nhưng cơ thể cũng tiếp tục sản sinh kháng thể đập nhau với biến thể mới này (gây nên biểu hiện triệu chứng covid). Chỉ khi virus (2) này áp đảo được hệ miễn dịch và tiếp tục lây lan được sang vật chủ khác (tức là đã tiếp tục biến thể lên dạng 3) mới được coi là "kháng" được vaccine

Thì (1) chính là con Alpha Vũ Hán, (2) chính là con Delta bây giờ và thống kê hiện giờ là con này gây nhiễm đột phá hơn hẳn con đầu tức là nó áp đảo được miễn dịch của nhiều người rồi thì khả năng nó biến thể lên (3) là hoàn toàn khả thi.

 

[Himarin ~♥]

Con Delta vẫn chỉ dừng ở bước 2 thôi, vì nó vẫn chưa đủ mạnh để áp đảo hệ miễn dịch của những người đã được vaccine đầy đủ. Bằng chứng là dù Delta vẫn có thể nhiễm vào người đã vaccine nhưng vẫn ko có khả năng gây triệu chứng nặng (aka cơ thể ko cần tốn quá nhiều công sức để tạo kháng thể mới kiềm chế/đánh bại delta) chứ chưa cần đến sự hỗ trợ từ hệ thống y tế.

Cái vụ chỉ mới tiêm 1 shot thì rất khó nói, vì chưa có nhà sản xuất nào đưa thông tin chính xác tại sao cần tiêm nhiều mũi cả (ý kiến cá nhân thì có thể mũi 1 để đề phòng phản ứng phụ, mũi 2 mới là để tạo kháng thể; hoặc cũng có thể đang lúc chạy đua "vaccine đầu tiên thế giới" nên cứ thông báo xong trước để lấy danh hiệu, rồi đến mũi thứ 2 mới là lúc thực sự có đầy đủ kết quả chắc chắn ). Tuy nhiên khả năng tạo ra (3) vẫn khó, vì dù (2) có áp đảo được 1 shot thì cũng vẫn phải chống chọi tiếp qua shot thứ 2, và sau khi qua cả 2 vẫn phải chống chọi tiếp với hệ thống y tế. Những trường hợp đã đc vaccine mà vẫn nhiễm và phát triển nặng 100% sẽ được đặc cách để ý, ko chạy đi đâu được.

 

[meoden1008]

Tuỳ loại virus kháng thể có thể tồn tại trong thời gian ngắn (6 tháng - 1 năm) hoặc dài (chục năm - cả đời), nên vaccine cũng ko phải là chích 1 lần xong luôn mà cũng phải phát triển theo. Tuy nhiên chỉ có khoảng thời gian đầu khi tạo vaccine mới là tốn thời gian (vì vừa làm vừa thử nghiệm vừa chờ kết quả), những lần sau thì chỉ như update sử dụng mã virus bản gần nhất thôi nên ko phải lo cái này. Trên thực tế đa phần vaccine đã có hiệu quả từ trước thì đến giờ vẫn hiệu quả, chỉ trừ những trường hợp vaccine ko hoàn toàn hiệu quả ngay từ đầu hoặc ko có khả năng vaccine toàn bộ nguồn lây nhiễm (vd cúm mùa) thì mới có khả năng bùng phát dịch mới kháng vaccine cũ.
Nhắc lại là điều kiện để xuất hiện một biến thể mới kháng được vaccine cũ là một số lượng lớn người đã được vaccine cùng nhiễm một loại biến thể và cùng giảm/mất khả năng miễn dịch khiến biến thể đó sinh sôi nảy nở và tiếp tục lan truyền. Bước 1 và 2 có thể xảy ra khó kiểm soát, nhưng đến bước 3 là đụng vào hệ thống y tế rồi, chủng mới phải đủ mạnh hoặc hệ thống y tế phải nát đến mức nào đó mới có thể qua được bước này.

Hệ thống y tế nát đến mức thì chắc Ấn Độ rồi, sao vẫn có cảm giác lời tiên tri omega của thánh phọt sẽ linh ứng theo một cách nào đó

 

[Dynamo.us]

Tuần này bắt đầu nhiều việc rồi nên giờ mới có thời gian vào. Ý mình về cơ chế vacxin với biến chủng cũng hiểu y vậy mà có khác gì đâu.

Còn cái việc kháng vaxin biết là nó rất khó nhưng ko phải là ko thể xảy ra.
Hiện tại có 2 bãi train lớn là Ấn độ và indo vì ở đó là nơi số lượng người nhiễm lớn để cho virut nhân bản lên nhiều biến chủng khác nhau. Y tế thì quá tải, buông xuôi rồi nên chưa đánh giá, giải mã đc hết và có thể có chủng kháng vacxin rồi. Mà cái này muốn biết đc thì có thể lúc tiêm vacxin ở bãi train đó mới phát hiện ra.

 

[V.A]

Mncd cmnr thì số ca giảm dần đều chứ sao fen...

Tức là đợt 1 ngày nó vài trăm ngàn ca, chẳng qua bọn nó chỉ có năng lực xn tới đó, chứ thực tế có khi cả tr cả chục tr ca mỗi ngày ko chừng .

Giờ qua đỉnh rồi thì giảm thôi

k test xét nghiệm đủ thì số ca dương tính sẽ giảm

 

[Nazgul_blr]

k test xét nghiệm đủ thì số ca dương tính sẽ giảm

Bọn Ấn từ hồi lên mấy trăm ngàn ca tới giờ số test chỉ có tăng chứ ko có giảm.

 

[Storm_Dance]

https://vietnamnet.vn/vn/doi-song/c...-san-khi-di-tiem-vaccine-covid-19-756491.html
Người đàn ông Ấn Độ bị triệt sản khi đi tiêm vaccine

 

[Scuderia_Ferrari]

nhưng mà tại sao

 

[Rồng Vàng Chui Hang]

Tiêm vacxin kết hợp luôn kiểm soát dân số

 

[NuHoangCongLy]

nhưng mà tại sao

Cái giá phải trả để tiêm vắc là 2 trứng

 

[sonvn]

Đọc đến đoạn dưới của bài kia đúng kiểu wtf.
Bọn hấp diêm ảo diệu vl