Khổng Minh sẽ tính thế nào

[Leland]

Chinh chiến phải đoạt luôn thiên hạ
Đừng như Côn Cẩn mãi Đông Ngô

Công Cẩn mãi Đông Ngô là do tự Công Cẩn và Tôn Sách đánh dẹp mà thành Cậu nêu Tôn Quyền ra còn hợp lí. Khổng Minh trình quái gì mà cậu so với Công Cẩn? Đừng so gà với phượng hoàng chứ.

 

[Nishino-Cute]

Cả đời có cái Kinh Châu không lấy nổi, ở mãi xứ Đông Ngô không ra được thì Gà cũng như Phương Hoàng cả thôi

 

[Leland]

Chứ không phải cái Kinh Châu bị đồng minh nó ăn cắp mất à? Cậu chưa thuộc truyện thì về mà đọc lại đi

 

[L0NGSPEAR]

Thì khỏi phải lấy thành bại vài trận nữa, mà lấy cả đời ra để so. Lượng mồm bốc phét là trung hưng nhà Hán, kết lại cả đời làm được những gì? Được 1 mẩu Ích châu, lão Lưu Yên đút lót triều đình cũng được 1 mẩu Ích châu, tính ra 2 người này ngang nhau, nhỉ

Ông Leland nói thế sai rôi:
Cái công lấy được Ích Châu là do Bàng Thống bàn mưu tính kế sẵn.
Trương Phi chiếm thành đoạt ải.
Mã Siêu ép Lưu Chương phải hàng chứ Lượng có công cán gì ở đây.

 

[Nishino-Cute]

Chứ không phải cái Kinh Châu bị đồng minh nó ăn cắp mất à? Cậu chưa thuộc truyện thì về mà đọc lại đi

Không cần nhắc tớ phải về đọc lại truyện, mấy câu này trước nghe nhàm tai lắm rồi
Để bị ăn cắp thì cũng coi như là thất bại, đã thất bại thì ai cũng phải xét như nhau, đừng có người này xét 1 đằng người kia xét 1 nẻo

 

[Leland]

Ô sao cậu hay nói về chính nghĩa lắm cơ mà? Giờ ăn cắp cậu cũng tính vào? Ra cái chính nghĩa của cậu là chính nghĩa của bọn ăn cắp

còn cậu nghe đến nhàm tai mà vẫn ko sửa nổi thì chịu, tôi không nhắc nữa. Tôi xét Ích Châu cho Lượng là tôi chiếu cố rồi. Không thì cứ như shockcore tiên sinh

Ông Leland nói thế sai rôi:
Cái công lấy được Ích Châu là do Bàng Thống bàn mưu tính kế sẵn.
Trương Phi chiếm thành đoạt ải.
Mã Siêu ép Lưu Chương phải hàng chứ Lượng có công cán gì ở đây.

Lượng cả đời còn ko = nổi lão già Lưu Yên

 

[Nishino-Cute]

Đừng có quy chụp, tớ bảo ăn cắp là chính nghĩa bao vờ thế. Vả lại Kinh Châu có sổ hồng của Tôn Quyền không? Mà đừng có đánh trống lảng nhé, đang nói chuyện thành công thất bại cơ mà

 

[Leland]

Đừng có quy chụp, tớ bảo ăn cắp là chính nghĩa bao vờ thế. Vả lại Kinh Châu có sổ hồng của Tôn Quyền không? Mà đừng có đánh trống lảng nhé, đang nói chuyện thành công thất bại cơ mà

Cậu không phân biệt nổi thằng ăn cắp nó khác gì người tự làm ra thì tôi cũng chịu

 

[fro65]

Quả thật vui thiệt , nói 1 hồi là sỉ vả nhau . Mà tui thấy mấy pác trong này cứ thích đem tài năng người ta ra mà chê bai đủ thứ . Thiếu điều nếu mà để cho mấy pác này về lại thời xưa thì có mà khuynh thành khuynh nước còn hơn là GCL hay Chu Du nữa í nhỉ ^__^ .

 

[zinzin_1992]

Tui nghĩ ko hẳn là GCL ko bik đào tạo nhân tài , chẳng phải đã coi anh Khương Duy làm đệ tử , truyền tuyệt học cho đó sao ? đã thế còn bày mưu lôi kéo anh chàng về mình nữa , như thế đâu phải ko bik đào tạo . Vả lại , bên Ngô lẫn bên Tào có ai đi đào tạo như GCL đâu , toàn ...lụm về rùi xài thui đó chứ .
Còn nói về cái tài Tùy cơ ứng biến . Anh Tháo tuy giỏi thật , tùy cơ ứng biến có thể nói trùm TQC , nhưng vấn đề là binh pháp tuyệt học người ta ko chuộng việc tùy cơ ứng biến , Tôn Tử dạy :
Kỳ Thượng phạt mưu , kì thứ phạt giao , kỳ thứ phạt binh , kỳ hạ công thành . (tức đánh bằng mưu lược là thượng sách ,kế đến là đánh bằng "mồm" sau đó mới đánh bằng quân lực , kế đến mới đánh thành lũy ) - trích Mưu Công ,thiên thứ 3 BInh pháp tôn tử
Cho nên người giỏi dụng binh bao giờ cũng đặt mình vào thế bất bại mà cũng không bỏ qua cơ hội nào để thắng địch. Vì vậy, đội quân chiến thắng bao giờ cũng tạo điều kiện để thắng, sau mới giao tranh, đội quân chiến bại thường giao tranh tranh trước, sau mới tìm chiến thắng bằng sự cầu may . - trích Hình , thiên thứ 4 Binh Pháp Tôn Tử .

Như thế , ta thấy rằng anh Tào ai ko vừa ý thì đem quân chinh phạt , còn anh Lượng ko vừa ý ai thì dùng mưu đè chết . Anh Tào thì đem quân đánh rùi tùy cơ ứng biến mà thắng , còn anh Lượng thì suy nghĩ sâu xa rùi mới đem đánh (tuy có nhiều lúc "vỡ" kế hoạch) . Như vậy chứng tỏ anh Lượng giỏi binh pháp hơn anh Tào . ^__^

ấy thế mà trong lịch sử thì tào tháo là người đầu tiên chú giải binh pháp tôn tử đấy , mà nói chung GCL với Tào Tháo thì ai cũng có biệt tài quân sự cả chỉ có điều cách dùng binh # nhau thôi, nếu kết hợp cả GCL với Tào Tháo thì tuyệt vời

lượng dùng khương duy là đúng nhưng sao lại hok dùng ngụy diên , gần như cái tài của ngụy diên hok bao jo` được lượng coi trọng , để cuỗi cùng diên phải chết mà vẫn mang tiếng oan phản chủ. mà so sánh giữa khương duy với ngụy diên chưa bik ai hơn ai đâu nhá

 

[L0NGSPEAR]

Đừng có quy chụp, tớ bảo ăn cắp là chính nghĩa bao vờ thế. Vả lại Kinh Châu có sổ hồng của Tôn Quyền không? Mà đừng có đánh trống lảng nhé, đang nói chuyện thành công thất bại cơ mà

Thế thì đúng là phải về nhà xem lại truyện thật rồi.
Tôi cứ tưởng ông Leland nói thế là nói đùa cho vui.
Nhưng thế hóa ra là nói thật à.:whew:
Nishino về xem lại nhá: Tại sao Lưu Bị với Gia Cát Lượng làm văn tự mượn KInh Châu.
Cón lấy cả đời ra xét: thì Kinh Châu Lượng ăn cắp được cuối cùng có giữ được đâu. Phải trả lãi bằng cả Quan Vũ vả vô số tướng sĩ khác nữa đấy :devil:

 

[zinzin_1992]

Đến toàn thể quân Ngô còn không ai là đối thủ của Lượng, Vũ với Phi chỉ là 2 vị tướng trung nghĩa, địch thế nào lại với quân gian? Lượng muốn giết 2 người này thật dễ.

thật là dễ hok hả ? có thể dễ giết QV vì Vũ có "học" hơn Phi , có thể đem pháp luật lý lẽ ra mà nói , kon` thằng Phi thì sao , để nó tức lên thì coi giời = vung , có khi làm phản cũng nên, lúc QV về hàng tào chẳng phải Phi đã " đỏ mặt tía tai râu hùm vểnh ngược" vác mâu xông vào úynh liền, may mà Qv có võ né dc, chứ lao vô GCL thì có đem thuật kỳ môn thái ất ra cũng về với ngọc hoàng thôi

 

[L0NGSPEAR]

thật là dễ hok hả ? có thể dễ giết QV vì Vũ có "học" hơn Phi , có thể đem pháp luật lý lẽ ra mà nói , kon` thằng Phi thì sao , để nó tức lên thì coi giời = vung , có khi làm phản cũng nên, lúc QV về hàng tào chẳng phải Phi đã " đỏ mặt tía tai râu hùm vểnh ngược" vác mâu xông vào úynh liền, may mà Qv có võ né dc, chứ lao vô GCL thì có đem thuật kỳ môn thái ất ra cũng về với ngọc hoàng thôi

Lại nhầm.
Phi thì Lượng xúi uống rượu say làm loạn.
Phi chết cũng do say rượu đánh đập quân sĩ còn gì. Rồi bị 2 thằng Phạm Cương trương đạt cắt đầu.

 

[zinzin_1992]

Lại nhầm.
Phi thì Lượng xúi uống rượu say làm loạn.
Phi chết cũng do say rượu đánh đập quân sĩ còn gì. Rồi bị 2 thằng Phạm Cương trương đạt cắt đầu.

từ đây suy ra Lượng chỉ= 2thawngf vô danh hok hơn hok kém

 

[_TVL_]

thật là dễ hok hả ? có thể dễ giết QV vì Vũ có "học" hơn Phi , có thể đem pháp luật lý lẽ ra mà nói , kon` thằng Phi thì sao , để nó tức lên thì coi giời = vung , có khi làm phản cũng nên, lúc QV về hàng tào chẳng phải Phi đã " đỏ mặt tía tai râu hùm vểnh ngược" vác mâu xông vào úynh liền, may mà Qv có võ né dc, chứ lao vô GCL thì có đem thuật kỳ môn thái ất ra cũng về với ngọc hoàng thôi

Vũ có học ?

Vũ giỏi to mồm , cậy mình là anh 2 , trước lại chỉ im hơi lặng tiếng nên mọi người không biết Vũ "gà"
Vũ trước fall in love với Liêu , sau lại cặp kè với Tháo , rồi biết tình duyên lận đận nên được tin Bị là dỗi phóng đi , ra vẻ ta đây thanh cao lắm nhưng thử hỏi Vũ đã làm nên trò trống gì ?
Vênh váo với Quyền , bọn thằng Mông , Tốn để rồi bỏ mạng , vũ dũng vô mưu mà lại thích thể hiện

CÒn Phi thì sao ?
Mưu kế đầy mình , dũng thì Trường Bản , Mưu đập Trương Cáp , 1 tiếng ho là nước bọt à quên dũng bay ra như thác đổ
Bọn Tháo thấy Phi thằng kinh hãi , đứa xách dép , cả đội nháo nhác chứ chúng nó sợ gì Vũ

 

[nuocmatchienbinh]

Vũ có học ?

Vũ giỏi to mồm , cậy mình là anh 2 , trước lại chỉ im hơi lặng tiếng nên mọi người không biết Vũ "gà"
Vũ trước fall in love với Liêu , sau lại cặp kè với Tháo , rồi biết tình duyên lận đận nên được tin Bị là dỗi phóng đi , ra vẻ ta đây thanh cao lắm nhưng thử hỏi Vũ đã làm nên trò trống gì ?
Vênh váo với Quyền , bọn thằng Mông , Tốn để rồi bỏ mạng , vũ dũng vô mưu mà lại thích thể hiện

CÒn Phi thì sao ?
Mưu kế đầy mình , dũng thì Trường Bản , Mưu đập Trương Cáp , 1 tiếng ho là nước bọt à quên dũng bay ra như thác đổ
Bọn Tháo thấy Phi thằng kinh hãi , đứa xách dép , cả đội nháo nhác chứ chúng nó sợ gì Vũ

Đúng rùi..Quan Vũ tuy được nhiều người thờ cúng bây giờ nhưng khi đọc tam quốc song mới biết Quan vũ là một kẻ tự cao tự đại, coi trời bằng vung...ko chịu đứng vào hàng ngũ hổ tường vì khinh thường lão tướng hoàng trung là một tên tướng già vô dụng...khi trấn giữ kinh châu, tôn quyền sai sứ sang kinh châu muốn cầu hôn con gái Quan vũ cho con trai mình thi Quan vũ Chê con trai tôn quyền là 1 con cóc gẻ ko xứng đáng lấy con gái ông vì việc này mà suýt mất đi mối tình giao hảo giữ hai nước thục ngô..cuối cùng bị lã mông bắt sống..chém đầu dân cho bắc ngụy

Còn Trương phi mọi người đều nghĩ ông là một người hữu dũng vô mưu nhưng ko phải vậy trương phi cũng là một vị tướng có mưu lược, điều đó được chứng tỏ wa việc ông kêu quân lính cột nhánh cây vào đuôi ngựa để hư trương thanh thế, hay việc ông tha tướng Nghiêm nhan làm người này tâm phục và đầu quân cho lưu bị..nhưng trương phi cũng có phần đáng chê trách là nghiện rượu và tính tình quá nóng nảy, hay đánh đập quân sỉ nên bị chính bộ hạ của mính ám sát...đem đầu nộp cho đông ngô

 

[zinzin_1992]

Vũ có học ?

Vũ giỏi to mồm , cậy mình là anh 2 , trước lại chỉ im hơi lặng tiếng nên mọi người không biết Vũ "gà"
Vũ trước fall in love với Liêu , sau lại cặp kè với Tháo , rồi biết tình duyên lận đận nên được tin Bị là dỗi phóng đi , ra vẻ ta đây thanh cao lắm nhưng thử hỏi Vũ đã làm nên trò trống gì ?
Vênh váo với Quyền , bọn thằng Mông , Tốn để rồi bỏ mạng , vũ dũng vô mưu mà lại thích thể hiện

CÒn Phi thì sao ?
Mưu kế đầy mình , dũng thì Trường Bản , Mưu đập Trương Cáp , 1 tiếng ho là nước bọt à quên dũng bay ra như thác đổ
Bọn Tháo thấy Phi thằng kinh hãi , đứa xách dép , cả đội nháo nhác chứ chúng nó sợ gì Vũ

hik bác đả kick anh Vũ ác quá, Phi so về học vấn đảm bảo thua Vũ đấy, có giỏi cho 2 ông thi đọc thuộc kinh Xuân Thu thử xem ông nào hơn, mưu lược của Vũ cũng hok kém đâu nhé, bác có nhớ trận bắt Vu Cấm , Bàng Đức chứ chẳng phải Vũ dùng thủy công nhấn chìm địch là ji`, lại cả việc Tào sợ Phi thực ra do Vũ có kể về Phi trước đó rồi nếu hok có Vũ nói trước với Tào là trong quân Dực Đức lấy đầu thượng tướng như trở bàn tay thì trận trường bản tháo đã cho quân xông lên rồi,lưu dệt chiếu cũng 1 lần thoát chết khỏi Chu DU là nhờ ông râu dài đó, chắc bác cũng quên "đơn đao hội " rồi hả, 1 mình 1 đao đi vào dự tiệc, nếu bị ng # coi khinh thì đâu còn xác mà về. Nếu thực sự Vũ bất tài thì sao giữ nổi kinh châu trong 1 thời gian lâu đến vậy ? kinh châu là nơi hiểm yếu bị tào tôn nhòm ngó vậy mà 1 mình Vũ trấn ở đó làm ji` có thằng nào bén mảng sang đâu ( trận thua sau này là do Tào Tôn liên thủ, lại có xuất hiện mưu sĩ Lục Tốn nữa với lại quân đang ít chống 2 mặt địch thì khó thật , đoạn này tôi công nhận Vũ hok có tài ngoại giao và thiếu tầm nhìn chiến lược), thử cho Phi trấn ở đó coi chắc chắn sẽ bị Tào đánh Ngô úp từ lâu hok cần chờ Lục Tốn xuất quân đâu. bác nói Phi làm cho quân sĩ bên Tào đều sợ hả, nhưng cái sợ đó chỉ là sợ kẻ võ biền thôi, kon` người cầm đầu quân Ngụy là Tào Tháo lại sợ Vũ theo kiểu nể nang,kính trọng, chẳng nhẽ kon ng đầy kinh nghiệm như Tào Tháo lại nhìn nhầm Vũ hả. Trước khi ra đi chẳng phải Tôn Quyền cũng tiếc Vũ kon` ji` , sao khi 2 thằng dở hơi ji` ấy giết PHi nộp đầu Tôn quyền hok thèm tiếc Phi ? rõ ràng Vũ cao hơn 1 bậc so với Phi . trc khi đi vào chỗ tử QV để lại 1 câu mà tôi cho là hay nhất :" ngọc tuy đập nát hok thay đổi sắc trắng, trúc dẫu đốt thành tro cũng hok hủy dc gióng thẳng, than ta tuy chết nhưng tên tuổi kon` lưu trong sử sách"
kon` việc Vũ coi thường Lục Tốn là do ông ta thường ngày vốn thương yêu binh sĩ mà coi thường kẻ sĩ vậy nên nghe tin bên Ngô có tướng trẻ tuổi có bề khinh thường là phải.

 

[zinzin_1992]

Còn Trương phi mọi người đều nghĩ ông là một người hữu dũng vô mưu nhưng ko phải vậy trương phi cũng là một vị tướng có mưu lược, điều đó được chứng tỏ wa việc ông kêu quân lính cột nhánh cây vào đuôi ngựa để hư trương thanh thế, hay việc ông tha tướng Nghiêm nhan làm người này tâm phục và đầu quân cho lưu bị

sau khi cột đuôi vô đuôi ngựa làm nghi binh dọa Tào ở trường bản kon` kể việc Phi chặt cầu làm Tháo bik được quân lưu bị đang yếu để đuổi đánh tiếp >> giỏi nhỉ
TP thu đc Nghiêm Nhan, kon` QV thu dc Hoàng Trung hok có HT cũng hok có được Trường Sa nên hok thể so sánh như thế

mà thôi tôi đề nghị dừng chuyện QV vơi TP ở đây nhá lạc đề quá rồi , quay lại với anh Lượng đi nhỉ :wink:

 

[_TVL_]

hik bác đả kick anh Vũ ác quá, Phi so về học vấn đảm bảo thua Vũ đấy, có giỏi cho 2 ông thi đọc thuộc kinh Xuân Thu thử xem ông nào hơn, mưu lược của Vũ cũng hok kém đâu nhé

Vũ sở học chỉ là đọc sơ qua mấy quyển truyện "cổ tích" của Trung Quốc , đọc mấy quyển Xuân Thu thì có làm được gì ?

Thủy Công chơi Bàng thì là mấy cái món lặt vặt , ai đọc binh pháp mà chẳng biết
Thử nhìn Phi , chả học hành gì cũng đập được Trương Cáp , làm Tháo phải lui vì trò điền kinh trong rừng , hỏi Phi mà "lỡ" đọc qua quyển binh pháp thì Vũ có = cái móng chân Phi ?

chắc bác cũng quên "đơn đao hội " rồi hả, 1 mình 1 đao đi vào dự tiệc

Đấy cũng thể hiện cái "Khinh người" của Vũ , vì biết Vũ ngu nên Túc mới gọi Vũ đến , Vũ đến thì cả lũ thằng nào chẳng mừng , chẳng qua Vũ lôi Túc ra làm bình phong kiểu đe dọa giết con tin nên các tướng Ngô mới hãi , cái đó không thể hiện dũng và trí được

thử cho Phi trấn ở đó coi chắc chắn sẽ bị Tào đánh Ngô úp từ lâu hok cần chờ Lục Tốn xuất quân đâu. bác nói Phi làm cho quân sĩ bên Tào đều sợ hả, nhưng cái sợ đó chỉ là sợ kẻ võ biền thôi, kon` người cầm đầu quân Ngụy là Tào Tháo lại sợ Vũ theo kiểu nể nang,kính trọng, chẳng nhẽ kon ng đầy kinh nghiệm như Tào Tháo lại nhìn nhầm Vũ hả.

Phi ở đó nhàn rỗi sinh nóng tính nên Lượng ko cho Phi giữ , trọng trách của Phi là vào đoạt Thục và đập tan bọn Hán Trung , chứ giữ cái thành Kinh Châu khi QUyền đã liên minh thì thằng nào chả giữ được
Thử hỏi lúc đó Tháo không lo cái Hán Trung thì Vũ có được ngồi yên lên net ?

Bọn tướng Tháo chả sợ gì Vũ đâu , Tào vốn có "tình củm" với Vũ nên mới nể phần là cái võ karate và chút ít kungfu của Vũ chứ mê gì cái trí óc

Trước khi ra đi chẳng phải Tôn Quyền cũng tiếc Vũ kon` ji` , sao khi 2 thằng dở hơi ji` ấy giết PHi nộp đầu Tôn quyền hok thèm tiếc Phi ? rõ ràng Vũ cao hơn 1 bậc so với Phi

Quyền không tiếc tài Vũ mà là tiếc cái lòng trung của Vũ
Mang cái đầu đến cho Quyền thì Quyền có làm được cái gì đâu mà tiếc

kon` việc Vũ coi thường Lục Tốn là do ông ta thường ngày vốn thương yêu binh sĩ mà coi thường kẻ sĩ vậy nên nghe tin bên Ngô có tướng trẻ tuổi có bề khinh thường là phải.

À , ra Vũ tài vậy , chỉ cần để ý bọn binh sĩ tép riu còn quân sư chúng thì kệ , quả Vũ dũng khí cao ngất ... vũ trụ

TP thu đc Nghiêm Nhan, kon` QV thu dc Hoàng Trung hok có HT cũng hok có được Trường Sa nên hok thể so sánh như thế

HT bị Vũ thu phục bao giờ ?
HT bị Bị thu phục cậu ạ

Phi dùng mưu đập Nhan khiến phải hàng , đó là cái dũng lẫn cái tài
CÒn Vũ thì sao ? Đánh 1 lão già mãi không xong , lúc HT ngã sợ quê nên mới thả để mang tiếng nghĩa hiệp

 

[fro65]

tui thấy có điểm kỳ lạ là khi vào khu vực yêu thích Tam Quốc chí là các nhân vật trong TQC đều bị lôi ra chửi tơi tả . Bên Thục thì có Bị , Đẩu nhà Lưu , Vũ , Phi cũng ko tránh được , Lượng thì khỏi chê bị chửi như thác đổ rùi . Còn bên Ngụy với Ngô cũng chẳng khả quan gì hơn .
Hay đây gọi là "yêu cho roi cho vọt , ghét cho ngọt cho bùi" của anh em nhà ta nhỉ ^__^ ?