[Thảo Luận]Shogun: Total War

sg mù súng vẫn bắn dc. , còn cung thj` trong 1 trận thủ thành cù cưa ( mình nhớ 0 nhầm là 15' hay 20' ) ,nó bắn dc. tầm 5' đâu , shogun có 1 d? 0 thật là dù mưa to đến mấy ,tạnh mưa cái là súng bắn như thg`
 
chờ tạnh mưa thì quân cũng chết hết rồi còn đâu ;))
 
thưa bác Kewang em mới vào thiệt nhưng ko đến nỗi dại dột đọc từ trang 1 tới 15 ( nổ đom đóm ), chỉ là 1 cách nói cho vui thôi bác ạ ;))
 
mad3dragon nói:
sg mù súng vẫn bắn dc. , còn cung thj` trong 1 trận thủ thành cù cưa ( mình nhớ 0 nhầm là 15' hay 20' ) ,nó bắn dc. tầm 5' đâu , shogun có 1 d? 0 thật là dù mưa to đến mấy ,tạnh mưa cái là súng bắn như thg`
Click to expand...

sao ban ko nghĩ lỡ mấy bác cầm súng bít cách bảo wản đợi trời tạnh mưa lại lấy ra bắn đì đùng :))
tui thấy trong đoàn wân chỉ cần 2,3 đội súng là dc đem nhìu lỡ bị ngựa lao vào làm cả đoàn wân bị động ,trong đoàn ko phải đội nào cũng tinh nhuệ có anh tứong nào íu bóng vía thấy đội hình rối buông cờ bỏ chạy lại càng làm lung tung lên khó kiểm soát . Đặc biệt đánh với Takeda mà đem súng ống nhìu phiu lắm , ông này toàn chơi kị không à. Có lần tui gặp wân đoàn kị binh của ổng (tại wên ko cho do thám trc mà lao vào đất thằng chả ) vẻn vẹn có 2 YN chọi hog lại,bỏ chạy bị dí theo sát nút , thế là toi luôn 10 ông trong Bộ Tham Mưu +1 ông Boss . Chít Dy nông dân nổi dậy làm thiệt hại kinh tế , đất đai hoang tàn nội chiến liên miên thây chất thành đống :(( thế là b-(te tua
 
thj` mình chỉ so sánh giữa súng và cung thôi mà :-??

p/s : mưa lớn thj` cung cũng bị hạn chế tầm nhìn ,khi 2 đội quân xáp chiến mà cho cung bắn thj` dễ @#$#$% lắm
 
metalkidz nói:
Ai qua được màn cuối trong phần historical campaign chưa, màn Odawara của Toyotomi Hideyoshi 1536 :(?
Màn này tụi nó toàn Yari Cava rồi Heavy C , Warrior Mon, Nodachi đánh ngay vào mặt tụi Aquebushier với Archer của mình
Click to expand...

Có ai chơi historical chỉ giáo cho mình cái :)
 
Tớ cũng chơi STW khá lâu rồi, giờ vẫn chơi và thấy rất hay, thấy mọi người nói về Geisha kensai với Battlefield ninja không biết xây thế nào, tớ bổ sung tí:

Battlefield ninja, Kensai, Geisha đều cần phải nâng cấp thành lên Citadel và nâng cấp tiếp dojo tương ứng.

Battlefield Ninja = Citadel + Infamous Ninja house + Famous Sword dojo, xây dựng 1 đơn vị mất 12 mùa thì phải. Thường thì dùng nó giết General và Kensai của đối phương trong trận đánh. Chết kensai hoặc chết tướng đều có khả năng dẫn đến thua trận. Battlefield ninja đặc biệt chống chỉ định với kỵ binh, đặc biệt thấy đối đầu với Naginata Calvary thì thua và chết rất nhanh.
Kensai = Citadel + Legendary Sword dojo, xây 1 đơn vị (1 người) mất 8 mùa thì phải. Kensai thường dùng để đánh cầu, thủ hay công đều khá, khả năng chiến đấu chống bộ binh rất cao, kensai theo chữ Hán là Kiếm Thánh. Kensai đặc biệt chống chỉ định với Battlefield ninja, các loại kỵ binh, súng và cuối cùng là No-daichi Samurai, việc mất bao nhiêu quân để giết kensai phụ thuộc vào honor của kensai và honor của đối phương. Kensai được rất nhiều người sử dụng khi đánh cầu, tuy nhiên nếu đối phương có súng thì việc dùng kensai sẽ là quá lãng phí, chết rất nhanh, không quá 5 loạt đạn.
Geisha = Citadel + Legendary Geisha House + Infamous Tea House, đương nhiên nhà xây sứ giả phải có sẵn, xây dựng 1 đơn vị (1 người) mất khoảng 18 mùa thì phải. Trước tiên thì giết sứ giả đối phương, để từ honor 0 lên 1, sau đó cứ giết tướng, chọn tướng nào nắm giữ ít quân, 1 sao rồi 2 sao, dần dần sẽ giết được Daimyo, nên giết người thừa kế trước rồi hẵng giết Daimyo. Để giết Geisha có 2 cách, giết Daimyo và người thừa kế, biến quân địch thành rebel, geisha sẽ tự mất; hoặc xây ninja và geisha giết lại, ám sát bằng ninja thì tốn kém, nhưng nếu có ninja honor 4 thì giết geisha honor 2 đổ xuống khá dễ, hoặc có geisha khác đánh nó là được, hài nhất là nếu đấu geisha, ai nhiều geisha hơn người đó thắng, vì geisha đánh nhau là cả hai cùng chết.
 
ko phải xây ở đâu cũng có thể xây được nhà geisha với ninja battlefiled thì phải lúc tui chơi xây ko thấy bác chỉ hộ xem đất nào xây được ko
 
muoima nói:
ko phải xây ở đâu cũng có thể xây được nhà geisha với ninja battlefiled thì phải lúc tui chơi xây ko thấy bác chỉ hộ xem đất nào xây được ko
Click to expand...

Không phải vậy đâu, ở đâu cũng xây dựng được.
Với geisha thoạt tiên nghĩ thì tốt nhất là có 2 nơi, đó là Iga, quê hương của Ninja và Kyoto, do có Nhật Hoàng nên hai nơi này đều có cộng honor, tuy nhiên khi đối phương biết thì đánh vào đây kinh lắm.Nhưng thực tế thì 1 honor cộng này lại không tác dụng với geisha, vì geisha sinh ra honor luôn là 0, honor lên nhờ vào thành tích ám sát thôi, vậy nên cứ nhằm nơi phì nhiêu và có sông ngăn cách mà xây, địch có liên minh đánh cũng không sợ, có sông rồi để trấn thủ tốt chỉ cần có nhiều Archer Samurai/Archer calvary và Naginata với Ashigaru là đủ, có thêm kensai càng tốt, quân đối phương đông gấp 3 lần cũng không sợ.

Tiện thể nói qua kinh nghiệm của tớ về đánh sông chiếm cầu và giữ cầu:
Chiếm cầu thì có kensai đi kèm No-daichi Samurai (càng nhiều tốt vì đây là loại quân gây shock mạnh) với Naginata calvary và Archer Samurai là được. Qua sông thì cẩn thận với súng của phe địch nếu phe mình có kensai, nếu có súng thì phải thí Ashigaru qua sông trước, mất khá nhiều đấy, qua hẳn được cầu rồi thì chạy nhanh là rất quan trọng, sau đám bộ binh là Naginata calvary, chạy không nhanh lắm nhưng được cái dã man, có giáp, cứ quân cung hoặc súng của địch mà đánh. Lúc này thường thì bộ binh với quân giữ cầu chủ lực của địch sẽ áp vào, nên kỵ binh phải đi kèm đan xen với bộ binh, cố gắng nơi giao tranh xa đầu cầu càng xa càng tốt, để cung thủ qua cầu đứng sau đấu súng với cung thủ đối phương, nếu phe mình có súng thì nhanh chóng cho chạy sang, và vòng sang hông đối phương. Súng chạy thế này chết khá nhiều, nhưng tính đi tính lại thì cũng vậy cả, vì súng không đánh giáp lá cà được, nếu làm mồi nhử quân địch để giảm áp cho trung tâm thì cũng chẳng sao, nếu qua được thì quân địch sẽ thiệt hại nặng, nhưng nhớ 1 điều, vì súng bắn ngang hông trận địch, nên khi thắng không được đuổi tràn vội và cũng không dùng quân súng để đuổi tràn, vì lúc đó dễ quân ta bắn chết quân mình mà quân súng cũng không đánh giáp lá cà được, đuổi tràn chỉ chết thêm mà thôi, để lại đề phòng đạo tiếp viện của địch từ đằng sau mình quay lại - phải qua cầu. Một kinh nghiệm là tớ đã điều quân súng Musteeker chạy vòng bắn tan nát đạo quân của tướng địch, khiến trận đánh kết thúc tốt hơn, khi tướng địch hoảng sợ rồi thì cứ nhằm nó mà tẩn, cung tên chĩa hết vào nó, quân mình chết lây một chút cũng được, nhưng sẽ khiến tướng địch sợ chạy, lúc đấy đuổi tràn là thắng.
Giữ cầu thì có kensai cũng được mà không có cũng chẳng sao (có kensai thì không có súng, không có súng thì có kensai, súng dễ bắn nhầm vào kensai quân mình lắm), có Archer Samurai và Naginata (Naginata cần khoảng 5 đạo là ổn đối với đạo quân địch trên 2000 người) và Naginata calvary để giệt kensai đối phương, 1 kensai sẽ giết khá nhiều bộ binh, nhưng cũng chỉ 20 ngựa là chết, Ashigaru là để chống kỵ binh đối phương, khi đã lên cầu và có các đơn vị hạng nặng khác đứng cùng chống kỵ binh, thì Ashigaru đánh kỵ binh địch rất tốt, lên rank nhanh, Archer bắn hết tên có thể đi áp lại gần cầu để tạo áp lực tinh thần, cần thiết thì tham chiến (tất cả Archer Samurai và Archer calvary đều có kiếm để đánh nhau khi đã bắn hết tên) nhất là khi đối phương khi tạo quân không có Drill dojo, quân địch khiếp sợ nhanh hơn nhiều, ở lúc như thế này Drill dojo rất quan trọng. Giữ cầu mà có tầm 2 súng trở lên thì nên đúng xa bờ, để địch lên đến giữa cầu thì bắn, bắn suốt cho tới khi nó qua hẳn được cầu chạy, nó chạy đến gần thì mới cho bộ binh chặn, sau đó điều quân súng chạy ra 2 đoạn mép sông xa cầu, chỉ để bắn giữa cầu, tiêu hao lực lượng qua sông tiếp theo của địch, còn ở đầu cầu mình thì dùng Naginata với Ashigaru đẩy địch về cầu, nhưng không lên cầu. Đánh cầm cự như vậy thì sớm muộn địch cũng chạy. Với nhưng trận mà quân mình chỉ có 16 đội mà quân địch nhiều hơn 16 đội thì nên có đề phòng sau lưng, quân tiếp viện của địch đến từ đằng sau, đánh tập trung luôn, đi đầu là Ashigaru (chết không tiếc, mà nếu gặp ngựa thì hên), thường là thắng.

Với Battlefield Ninja thì ở đâu cũng xây được hết, nhưng tuyệt nhất thì có những điểm sau:
Thứ nhất là Satsuma, quê hương của No-daichi Samurai, được cộng honor.
Thứ hai là Iga, quê hương của Ninja, được cộng honor.
Thứ ba là Kyoto, tất cả mọi đơn vị xây dựng ở đây đều được cộng honor cao hơn bình thường, do Nhật Hoàng ở đây, nhưng chiếm được khá mệt trong việc bảo vệ, Rebel ở đây "bật" hơi bị kinh.
Thứ tư là tất cả các nơi có mỏ sắt, có thể xây nhà chế tạo áo giáp được, vì đơn vị khi xây dựng sẽ có cộng amor.

Max thì được cộng thế này.
Cộng honor do địa phương đem lại, mấy địa phương trên.
Cộng honor do Place đem lại, place cuối sau khi nâng Citadel
Cộng honor do Drill dojo đem lại.
Cộng amor và cộng attack (tối đa 3 kiếm + giáp vàng), các nhà cuối sau khi nâng Citadel.

Để max được như trên bắt buộc phải cheat, đứng ngay Kyoto cheat phát hóa tất cả các map đang chiếm có mỏ sắt, nhưng như thế không hay, tớ chỉ chơi duy nhất cheat hóa sang Rebel n Ronin thôi, chơi bọn này vui phết, bị đập hội đồng suốt ngày.
 
cabal2809 nói:
vậy mấy ông đã bao giờ dẫn 1 đạo quân (gồm 16 nhóm quân ấy, ko bít gọi làm sao) toàn ngựa đi dọn bản đồ chưa vậy, tui làm rùi và đạo đó chưa từng thua bao giở chỉ khí đánh với kensai mới phải rút quân thui, đạo quân đó of tui gồm 4 HC (tính tướng lun), 4 NC, 8 YC, ko có CA, toàn quân đều đc trang bị giáp cuối, kiếm cuối
Click to expand...

Eo ơi, nhìn mà thèm, tớ mà gặp ai đánh trận bằng 16 đạo kỵ binh không có Calvary Archer thế này thì tớ chỉ xin 2 Musteeker, 2 Naginata, 2 Archer Samurai với 4 Yari Samurai và 6 Ashigaru thôi, cũng không cần full giáp, chỉ cần full attack (3 kiếm) thôi, đánh ở đồng bằng (bằng phẳng không bên nào trên cao), tớ cũng được ăn mừng thắng lợi rồi, đương nhiên tướng bằng sao hoặc hai bên tướng đều không có sao nào hết.
Vào đầu thì chia trận ra 3 lớp, lớp trước là 2 Musteeker, bắn xong chạy lui và vòng sang 2 bên hoặc nếu được chạy vòng ra sau lưng đối phương bắn tiếp thì tốt quá.
Lớp thứ 2, 2 đầu là Naginata chống đánh rỉa hai bên, ở giữa là 4 đội Ashigaru với 2 đội Yari Samurai, ngựa vào là ta chống, nếu không đánh hai bên thì quay vào giữa, đảm bảo ăn tiền, Naginata là chủng quân chống shock (honor rất cao) duy nhất trong Shogun vốn là đối trọng với No-daichi Samurai và Warrior Monk vốn là các chủng quân gây shock mạnh, đối phương đột phá cỡ nào, gặp Naginata cũng phải dừng lại, đối mặt với đạo quân kỵ binh nặng thì Naginata là lựa chọn duy nhất để vững trận.
Lớp cuối, ở giữa là Archer Samurai, hai bên chia đều mỗi bên 1 Ashigaru và 1 Yari Samurai, chạy vòng giống Musteeker hoặc hỗ trợ đoạn giữa.
Đánh với kỵ binh mà không có cung thì bộ binh giáo dài là số một, Ashigaru tuy chỉ là dân binh, chứ chưa phải là võ sỹ, nhưng đánh với kỵ binh thì quá xịn. \:D/
 
KAXIHAN nói:
Eo ơi, nhìn mà thèm, tớ mà gặp ai đánh trận bằng 16 đạo kỵ binh không có Calvary Archer thế này thì tớ chỉ xin 2 Musteeker, 2 Naginata, 2 Archer Samurai với 4 Yari Samurai và 6 Ashigaru thôi, cũng không cần full giáp, chỉ cần full attack (3 kiếm) thôi, đánh ở đồng bằng (bằng phẳng không bên nào trên cao), tớ cũng được ăn mừng thắng lợi rồi, đương nhiên tướng bằng sao hoặc hai bên tướng đều không có sao nào hết.
Vào đầu thì chia trận ra 3 lớp, lớp trước là 2 Musteeker, bắn xong chạy lui và vòng sang 2 bên hoặc nếu được chạy vòng ra sau lưng đối phương bắn tiếp thì tốt quá.
Lớp thứ 2, 2 đầu là Naginata chống đánh rỉa hai bên, ở giữa là 4 đội Ashigaru với 2 đội Yari Samurai, ngựa vào là ta chống, nếu không đánh hai bên thì quay vào giữa, đảm bảo ăn tiền, Naginata là chủng quân chống shock (honor rất cao) duy nhất trong Shogun vốn là đối trọng với No-daichi Samurai và Warrior Monk vốn là các chủng quân gây shock mạnh, đối phương đột phá cỡ nào, gặp Naginata cũng phải dừng lại, đối mặt với đạo quân kỵ binh nặng thì Naginata là lựa chọn duy nhất để vững trận.
Lớp cuối, ở giữa là Archer Samurai, hai bên chia đều mỗi bên 1 Ashigaru và 1 Yari Samurai, chạy vòng giống Musteeker hoặc hỗ trợ đoạn giữa.
Đánh với kỵ binh mà không có cung thì bộ binh giáo dài là số một, Ashigaru tuy chỉ là dân binh, chứ chưa phải là võ sỹ, nhưng đánh với kỵ binh thì quá xịn. \:D/
Click to expand...

đây thật là một cách hay để chống lại đội kỵ binh yêu dấu of tui, nhưng chưa chắc đã win 100%, vì tui đã chọn đội hình này thì đương nhiên là tui phải bít điểm yếu và điểm mạnh of đội hình này cho nên nếu có địp giao chiến thì mới có thể cho một kết luận chắc chắn vì người xưa có câu binh ko quý đông chỉ quý tinh nhuệ nhưng quân tinh nhuệ mà người cầm quân ko bít điều binh thì cũng như ko, kaxihan thấy đúng ko?
.
___________Auto Merge________________

.
mà này tui đang nghiên cứu làm một đội hình toàn là bộ binh nhưng ko dùng cung và súng vì dùng mấy thằng đó quân ta hay chệt nhảm lắm (đó cũng là lý do trong đội kỵ of tui ko có CA)
 
Vấn đề ở đây là đội hình toàn ngựa của bạn lại không có Archer Calvary vốn tấn công bộ binh rất tốt bởi khả năng uy hiếp từ xa, tuy nhiên bạn lại đưa vào đội hình toàn quân cận chiến, nên việc chống nhau với Ashigaru là đương nhiên phải chịu thua thiệt. Vì với đội hình toàn ngựa, chắc chắn người chơi chọn việc tấn công, còn đội hình tớ đưa ra để chống lại đương nhiên là chọn việc phòng thủ. Trong phòng thủ, đánh tốt nhất là quân bắn xa đứng bắn trước, sau đó chạy lùi hoặc tản ra để đối phương xông phải những khối vuông phòng ngự, ở đây là quân cầm giáo. Ashigaru đánh kỵ binh rất tốt, nhưng morale thấp, nên phải có Yari và Naginata có morale cao đứng áp, đôi khi đan xen, lúc đó Ashigaru chống ngựa cực kỳ hiệu quả. Do không có Archer Calvary nên bạn chỉ có thể đánh vòng hoặc chia nhiều mũi đánh, nhưng như vậy khả năng vẫy cờ của các đội quân nhỏ sẽ cao hơn rất nhiều khi đi tập trung. Bạn có thể có khả năng thắng, nhưng nếu khả năng điều khiển bằng nhau, thì bạn thua đến 90%, vì nguyên tắc cơ bản của Shogun là HC, NC, YC đều sợ và thua quân cầm giáo YS hoặc Ashigaru
 
hum nay VN đã chính thức trở thành khắc tinh của Thái Lan sau khi đương kim vô địch V-League Bình Dương tái lập lại hình ảnh VN ở AFF cup hòa DLTL 1 :1 tại cup C2 châu Á (Trước đó BD đã đánh bại DLTL ngay trên đất Thái với tỉ số 3 :1) . Bàn thắng của Anh Đức sau cú ngã người bắt vô lê tuyệt đẹp gỡ hòa cho BD trong phút bù giờ cuối cùng , đương kim vô địch T-League ngậm ngùi rời sân trong tiếc nuối và càng cay đắng hơn nếu trận hòa này làm họ bị loại khỏi giải đấu hơi hơi danh giá=)) ở châu Á. Ở trận này hai đội đều bị sứt mẻ lực lượng do bị trọng tài rút 2 thẻ đỏ (cho cầu thủ mỗi đội) trong những phút cuối sau 1 vụ xô xát nhỏ , trước đó là một pha phạm lỗi thô bạo của cầu thủ Thái đối với Trường Giang thủ quân BD người chơi rất hay trong trận đấu này . SPAM tí mong quí vị thông cảm;))
 
cabal2809 nói:
đây thật là một cách hay để chống lại đội kỵ binh yêu dấu of tui, nhưng chưa chắc đã win 100%, vì tui đã chọn đội hình này thì đương nhiên là tui phải bít điểm yếu và điểm mạnh of đội hình này cho nên nếu có địp giao chiến thì mới có thể cho một kết luận chắc chắn vì người xưa có câu binh ko quý đông chỉ quý tinh nhuệ nhưng quân tinh nhuệ mà người cầm quân ko bít điều binh thì cũng như ko, kaxihan thấy đúng ko?
.
___________Auto Merge________________

.
mà này tui đang nghiên cứu làm một đội hình toàn là bộ binh nhưng ko dùng cung và súng vì dùng mấy thằng đó quân ta hay chệt nhảm lắm (đó cũng là lý do trong đội kỵ of tui ko có CA)
Click to expand...


b-)
Thực ra bạn đánh với người khác thì khó, chứ đánh với máy thì cũng dễ nhận thấy điều này: đó là khi quân kỵ tiến lên, quân cung sẽ chạy chỗ vừa bắn vừa lùi qua khối quân bộ binh, đặc biệt là nếu máy có quân cầm giáo Ashigaru hay Yari thì nó sẽ điều ngay ra đối đầu với kỵ binh của bạn. Đây là chiến thuật từ cổ xưa đã sử dụng rồi, và lịch sử cũng chứng minh sự hợp lí của nó, khi máy điều khiển vậy, với đội hình không có cung, bạn bắt buộc phải lao vào, khi đánh tập trung, việc 2 hay 3 đạo kỵ binh mắc vào 1 hay 2 đạo quân cầm giáo cũng dễ xảy ra, và lúc đó thiệt hại khá lớn, cộng thêm cung thủ địch liên tục đánh phía sau, bạn không thể thoát ra được, đó là lí do tại sao tớ nói xác suất thua của đạo quân toàn kỵ binh không có cung kỵ lại cao đến 90%, tuy nhiên nếu đối phương sơ suất hoặc quá chủ quan hay khinh địch thì bạn vẫn có cơ hôi thắng từ 10% còn lại, và đương nhiên khi thắng thì đối phương sẽ chết rất nhiều, vì quân kỵ đuổi tràn quá tốt. \:D/


Về chuyện bạn định xây dựng đội hình chỉ bộ binh vì cho rằng cung và súng rất nhảm, tớ có vài suy nghĩ phân tích sau.
Đội hình bộ binh (không tính cung và súng) thì nên chọn binh chủng nào?
Ashigaru thì dẫu sao cũng là dân binh, là đẳng cấp ruồi nhất trong bộ binh, bất cứ binh chủng bộ binh nào cũng hiếp đáp được nó.
Yari thì tốt hơn, vì dẫu sao đây cũng là quân nhân chuyên nghiệp, có chữ Samurai đằng sau.
Monk và No-daichi thì là quân nhân cao cấp, là những binh chủng gây shock, sức tấn công mạnh, chạy khá nhanh, khả năng chiến đấu cao, hai loại này xếp bằng nhau.
Naginata thì lì đòn giáp khoẻ, là binh chủng chống shock duy nhất, sức tấn công tuy không quá mạnh nhưng sức bền thì tuyệt vời, khả năng chiến đấu tốt, nhưng chạy quá chậm.
Kensai và Battlefield Ninja, hai loại này xếp bằng nhau, khả năng đánh giết cực cao, Battlefield Ninja nếu chạy chỗ khéo giết Daimyo đối phương khá nhanh, vì 12 người giết 11 người cưỡi ngựa, dễ hơn việc đối đầu với 100 người rất rất nhiều. Battlefield Ninja có khả năng tàng hình, nhưng khi quân kỵ đi đến gần thì lộ, tại sao nhỉ, tớ đoán là bị ngựa đối phương đánh hơi thấy nên lộ. 2 loại này đánh tốt nhưng cùng chung nhược điểm, quân số ít, dễ bị quân kỵ giết, khi đánh nhau phải đi cùng đạo quân khác, đi đơn lẻ dễ chết, và đã vẫy cờ là không bắt nó đứng lại được, nó sẽ chạy một lèo về nhà. Dùng 2 loại này lại phải cân nhắc vì 1 đoàn quân có 16 ô, nó chiếm 1 ô trong khi quân số là 1 hoặc 12, ức chế về mặt số lượng.

Đối mặt với cung và súng thì thế nào ?
Ashigaru, Yari, No-daichi, Monk đối mặt với tên bắn thì số lượng chết giảm dần từ trái sang phải, nhưng với súng thì như nhau.
Naginata đối mặt với tên bắn thì chịu đựng tốt hơn so với súng rất nhiều.
Kensai chịu tên cực kỳ cực kỳ giỏi, nhưng gặp súng giữ cầu thì cũng chỉ 5~7 loạt là chết, tội nghiệp, giáp dầy mấy cũng không ngăn được đạn.
Battlefield Ninja, do có tàng hình nên ít bị hay gần như không bị, khi tàng hình đi chậm, từ từ từng đoạn một thì đối phương khó phát hiện, hơn nữa, khi đánh thì sát quá rồi, mà Battlefield Ninja trước tiên đánh bằng phi tiêu, sau đó là gươm, nên khả năng sát thương tức thời quá cao, phần lớn máy đều điều chỉnh quân cung hay súng tháo chạy và gọi kỵ binh ra giết.

Đối mặt với kỵ binh thì thế nào ?
Đối với kỵ binh thì phải chia ra, có cung kỵ và không có cung kỵ
Có cung kỵ thì tình hình khá bi đát, vì quân cung kỵ đánh rỉa rất dã man, đôi khi bắn cộng chạy chỗ khiến Ashigaru khiếp sợ bỏ chạy, sau khi bắn hết tên thì đánh như kỵ binh nặng tuy không bằng, nhưng lúc thắng đuổi tràn thì thôi rồi, đầu người rụng hơi bị nhiều, tốc độ của cung kỵ nhanh hơn tốc độ thua trận bỏ chạy.
Cũng nên xác định rõ, quân kỵ - đặc biệt là kỵ binh nặng HC chỉ sợ có quân cầm giáo, còn lại chẳng ngán bố con thằng nào nếu đánh trực diện, chỉ cần quân kỵ cung tỉa tót quân cầm giáo đặc biệt một chút, thì No-daichi, Monk hay Naginata cũng không trụ được lâu.
Trong post trước tớ nói đội hình của mình thắng đội hình toàn ngựa của bạn vì bạn không có cung kỵ, mình giữ được bộ binh cầm giáo là chủ yếu, cung và súng là để tiêu hao sinh lực trước chi giáp lá cà và nếu chạy vòng được thì số đầu chém được sẽ nhiều hơn.
Nếu không có cung kỵ, khả năng quay về post lúc trước của tớ rất nhiều, vì quân kỵ không chống lại được quân cầm giáo, lúc này bạn chỉ cần có vài đạo Monk, No-daichi hay Naginata để giữ trận, còn lại khoảng 10 đạo Ashigaru cũng có thể thắng được, ghi nhớ đội hình đứng không cách quá xa, gần nhau tốt.

Đối mặt với bộ binh thì thế nào ?
Vấn đề này phức tạp vì còn tuỳ vào sở thích chọn binh chủng của mỗi người, nhưng có 1 điều hiển nhiên là sẽ chẳng có mấy quân cầm giáo, vì đơn giản loại quân này yếu, mọi người phần lớn sẽ chọn quân gây shock: No-daichi hoặc Monk, chống shock: Naginata hay Kensai hoặc Battlefield Ninja, kết quả khó đoán hơn và phụ thuộc nhiều vào điều khiển của mỗi người.

Đối mặt với đạo quân tổng hợp thì thế nào ?
Vấn đề ở đây là bạn định xây dựng cơ cấu đội quân toàn bộ binh không cung súng thế nào và đạo quân tổng hợp có những dạng thức nào ?
Khi đã nói đến tổng hợp, nghĩa là có thể có tất cả các binh chủng, lúc này việc phân tích trở nên vô cùng rắc rối khó ra kết quả.

Cũng có thể đây là một hướng để mọi người cùng thảo luân với nhau, đôi khi chúng ta đánh với máy, biết quân tình của máy, nhưng chưa tìm ra phương án đánh thích hợp, đó sẽ là chủ đề bàn luận rất vui, tớ nghĩ vậy. ;;)

Vì tớ xác định không xây dựng những đạo quân đặc biệt như bạn, nên tớ nghĩ bạn có thể đưa ra một đội hình, địa hình, mọi người chúng ta cùng bàn luận xem nó thế nào, tớ cũng mong có cơ hội trao đổi thêm, để khi đánh với máy có thể ứng dụng. b-)
 
Tui rất khâm phục tài năng cầm quân của KAXIHAN sau những bài viết rất ấn tượng , bạn đã miêu tả rất tỉ mỉ làm tui mở mang thêm nhìu kinh nghiệm :>. Hì hì câu nói của bạn cabal2809 :" quân ko quý đông chỉ quý tinh nhuệ " làm tui nhớ lại 10 năm trước lần đầu tiên tui đọc Game shogun ở tạp chí PC-World cũng có câu này . Có điều sau này tui có 1 kiểu chơi hơi hơi đểu cũng nhờ câu này . Là do trong mỗi lần xuất quân đều có chế độ tự đánh , ở cách này sẽ giúp chúng ta giải quyết nhanh gọn 1 trận đánh . Lúc đầu tui thử cho quân đông gấp đôi địch rùi kích , thế là có trận win trận lose . Tui tăng lên gấp 3 , 4 lần bằng cách làm toàn là Yari Samurai làm chủ đạo đi kèm với đủ thứ quân tạp nham , vẫn có trận win trận lose tui mới nghĩ -:-w phải chăng là do hên xui :-o. Nhưng sau nhìu lần thử nghiệm tui thấy rằng chỉ cần có mặt Bộ tham mưu (11 ông tướng) xuất hiện trên mảnh đất mình chuẩn bị thịt ( cho đứng 11 ông riêng ra) + 2 hoặc 3 ông tướng 3-4 sao nữa thế là đủ , quân đông gấp 3 lần tỉ lệ win (theo tui) tới 90 % , 4 lần tới 99 % . Cách này chán 1 cái là phản cảm đối với game , gây nhàm trong cách chơi điều này làm tui thấy nản nên sau 1 lần thử về nước tui đã hog xài cách này nữa :| Trận cuối cùng của kiểu choi này tui gom tới hơn 2 vạn quân đi đánh ( tức là khoảng 22 000 lính lác tùm lum các loại , mỗi đội có 60 em lính ) trong khi địch chỉ có 9600 quân cực kì tinh nhuệ + 3000 quân cùi hủi , chỉ cần 1 cú click chuột là kết quả hiện ra ... tui win :)) Vậy đấy tinh nhuệ là 1 chuyện nhưng chỉ cần đông như kiến + 1 chút tinh nhuệ thì khỏe re đỡ lo nghĩ hơn nhìu so với ít như voi + cực kì tinh nhuệ :D:>
 
ông KAXIHAN hiểu lầm ý tui rùi, tui ko hề coi cung và súng là nhảm, mà ý of tui là khi trong đội hình có cung và súng thì đôi khi quận of mình chết do bị quân ta bắn trúng nhất là cung, tỷ lệ bắn nhầm quân ta of cung rất lớn vì toàn bắn lên trời cho tến rớt trúng ai thì chịu (trời kêu ai nấy dạ), tui hay bị thế nên đâm ra ko có thiện cảm với quân viễn chiến
.
___________Auto Merge________________

.
còn ông huynhan thì tui nói câu này ông đừng bùn vì chơi total war mà cứ để cho máy đánh thì ko thể thấy cái hay of game và nhất là ko thể hiểu đc câu nói kia, tui nói tinh nhuệ ở đây có nghĩa là kinh nghiện chiến đấu of quân chứ ko phải là giáp vàng kiếm ba (có giáp vàng kiếm ba nữa thì quá tốt)
 
trận thứ 3 của nhà oda - phần chơi history campagi là 1 ví dụ điển hình về việc súng + giáo chống lại kỵ binh

cung thj` bắn vào cung đối phương ,hoặc chỉnh cho nó bắn những đội chưa xáp chiến ( tình huống 2 bên giáp lá cà )

Súng cho lên trc' đứng bắn , lúc bị dồn tự nó chạy , cho naginata kẹp ngay sau lưng súng , súng chạy là naginata áp vô liền
 
Đúng là nhiều khi cung và súng bắn lẫn cả quân mình, nhưng chuyện này bình thường, bạn căn khéo đến mấy cũng dính, mà trên thực tế cũng vậy, giữa làn đạn của hai bên, quân xung phong của hai bên có thể dính đạn của bên mình chứ không hẳn là dính đạn bên địch. Tuy nhiên điều khiển ở đây là cho cung bắn tiếp vào đội hình sau của địch chứ không phải là bắn vào nơi quân ta đánh. Mục đích là vậy nhưng khi đội hình sau của địch áp vào thì vẫn là bắn vào một phạm vi có quân ta đang tác chiến ở đó, thậm chí đối súng nếu đứng sau lưng quân ta mà vẫn bắn thì quân ta còn chết thay cho quân địch nữa, điều này chẳng ai có thể tránh được, hạn chế được là nhờ vào kinh nghiệm và cách điều khiển thôi, do vậy tớ nghĩ bạn cabal không nên coi vấn đề này quan trọng mà loại quân cung và súng ra khỏi đội hình.
 
huynhnhan86 nói:
Có điều sau này tui có 1 kiểu chơi hơi hơi đểu cũng nhờ câu này . Là do trong mỗi lần xuất quân đều có chế độ tự đánh , ở cách này sẽ giúp chúng ta giải quyết nhanh gọn 1 trận đánh . Lúc đầu tui thử cho quân đông gấp đôi địch rùi kích , thế là có trận win trận lose . Tui tăng lên gấp 3 , 4 lần bằng cách làm toàn là Yari Samurai làm chủ đạo đi kèm với đủ thứ quân tạp nham , vẫn có trận win trận lose tui mới nghĩ -:-w phải chăng là do hên xui :-o. Nhưng sau nhìu lần thử nghiệm tui thấy rằng chỉ cần có mặt Bộ tham mưu (11 ông tướng) xuất hiện trên mảnh đất mình chuẩn bị thịt ( cho đứng 11 ông riêng ra) + 2 hoặc 3 ông tướng 3-4 sao nữa thế là đủ , quân đông gấp 3 lần tỉ lệ win (theo tui) tới 90 % , 4 lần tới 99 % . Cách này chán 1 cái là phản cảm đối với game , gây nhàm trong cách chơi điều này làm tui thấy nản nên sau 1 lần thử về nước tui đã hog xài cách này nữa :| Trận cuối cùng của kiểu choi này tui gom tới hơn 2 vạn quân đi đánh ( tức là khoảng 22 000 lính lác tùm lum các loại , mỗi đội có 60 em lính ) trong khi địch chỉ có 9600 quân cực kì tinh nhuệ + 3000 quân cùi hủi , chỉ cần 1 cú click chuột là kết quả hiện ra ... tui win :)) Vậy đấy tinh nhuệ là 1 chuyện nhưng chỉ cần đông như kiến + 1 chút tinh nhuệ thì khỏe re đỡ lo nghĩ hơn nhìu so với ít như voi + cực kì tinh nhuệ :D:>
Click to expand...


Bạn hiểu sai ý của cabal rồi, tinh nhuệ ở đây là cách đánh, chứa không phải là chất lượng quân hay tướng nhiều sao, đánh auto khác với đánh tay nhiều lắm, đánh ở đồng bằng đánh auto thắng nhưng đánh tay lại thua, đánh ở vùng có sông đánh auto thì thua nhưng đánh tay thì thắng, đấy chính là chữ tinh nhuệ mà cabal nói.

Tớ đã có trận đánh giữ vùng có sông Chikuzen (vùng này trù phú, vừa farm cao, vừa có sông, vừa có mỏ vàng), quân tớ 911 quân địch 2500, tớ vẫn thắng, lấy hơn 900 đầu giặc, chết hơn 300 người, đó là auto, quay lại auto saved đánh tay thì chết hơn 600 người, lấy hơn 1300 đầu giặc, nhưng lại thua (do ham đuổi đánh, qua sông 2 lần liền dù mình là phe thủ); quay lại auto saved lần nữa đánh kiềm chế giữ sông thì cũng thắng, chết hơn 400 người, nhưng lấy khoảng 1000 đầu giặc, giết được tướng cầm đầu.

Vụ 22000 đánh auto 12600 quân mà thắng thì tớ không tin cho lắm, lí do là:

Tổng quân bạn là 22.000, tổng quân địch là 12.600, mức chênh lệch chỉ có 9.400 người, chưa đến gấp đôi mà quân địch lại có tới 9.000 quân cực kỳ tinh nhuệ.

Quân tinh nhuệ ở đây được hiểu thế nào?
Với một clan có quân số đông tới 12.600 quân thì mức độ trang bị là khá tốt thậm chí là full trang bị (3 kiếm và giáp vàng), và nhiều khi lúc này máy đã tạo được kensai, battlefield ninja và geisha rồi (lúc này quân bạn khó có tướng có sao cao, geisha nó ám sát hết). Với 1 đoàn quân tinh nhuệ thì người cầm đầu là người thắng nhiều trận và có sao cao, ít nhất cũng phải 3 hoặc 4 sao, nhưng tớ tin là với quân kiểu này phải có tướng hoặc Daimyo cỡ 4 sao cầm đầu, khả năng Daimyo hoặc tướng cầm đầu có sao âm là cực kỳ thấp, nhưng cũng tính là có trường hợp này.

Với mức quân có số ô trên 16 ô, bạn không thể đánh tay được mà phải đánh auto vì chỉ điều khiển có một dúm quân không thể đánh lại bên kia được.

Bạn nói là trận cuối cùng, tớ đoán là sẽ tỉnh cuối cùng có quân địch, ở đây phải xác định có những nhân tố sau ảnh hưởng đến quân địch (nhưng điểm này tớ đánh nhiều chiêm nghiệm ra, chứ không hẳn là copy hay xem trên mạng):

- Nếu là tỉnh cuối cùng, thì máy sẽ khiến quân địch đánh rất kiên trì, vì đây là trận đánh sống còn, mức độ lì và tinh thần của máy sẽ cao hơn bình thường.

- Nếu là 1 clan, có Daimyo thì quân địch sẽ có tinh thần mạnh hơn mức bình thường do chịu ảnh hưởng từ sao của Daimyo.

- Nếu Daimyo địch càng nhiều sao, mức độ chủ động và sức chiến đấu của quân địch càng cao.

- Nếu là tỉnh có sông, tinh thần của địch cũng sẽ cao hơn mức bình thường, khả năng bỏ chạy ít hơn rất nhiều.

- Đối mặt với những binh chủng bị khắc chế, các đơn vị cũng có tinh thần cao hơn mức bình thường.

- Nếu là Rebel có hai trường hợp: Vừa thành Rebel từ 1 clan mất người cầm đầu, nhiều khi Rebel này vẫn xây dựng quân đến 3, 4 mùa kế tiếp, và đây là Rebel có trang bị, có honor tốt, có tướng chỉ huy có sao cao (rất tương ứng với mô tả của bạn). Đoàn quân vốn dĩ đã là Rebel thì khó có chuyện có đoàn quân Rebel nào đông tới 12.600 người, lại càng không có chuyện cực kỳ tinh nhuệ, tớ có lần chú ý để rebel xây nhà, tới 20 năm mới tăng thêm được lên thành cấp 2 và quân số mới lên được 1100 người, không trang bị và honor bằng 0, do vậy giả thuyết này coi như loại bỏ.

Như vậy:
Trong trường hợp đánh đồng bằng và Daimyo địch có sao âm (-2 trở xuống), địch không có quân kỵ binh thì khả năng thắng của bạn là trung bình.

Trong trường hợp đánh ở vùng có sông và Daimyo địch có sao âm (-2 trở xuống), địch không có quân kỵ binh thì khả năng thắng của bạn thấp.

Trong trường hợp đánh ở đồng bằng và tướng Rebel của địch có sao thấp hoặc không sao, hay thậm chí sao âm (-2 trở xuống), địch không có quân kỵ binh thì khả năng thắng của bạn cũng là trung bình.

Trong trường hợp đánh ở vùng có sông và tướng Rebel của địch có sao thấp hoặc không sao, hay thậm chí là sao âm (-2 trở xuống), địch không có quân kỵ binh thì khả năng thắng của bạn cũng thấp.

Trong trường hợp đánh ở vùng có sông và Daimyo của địch có sao dương và cao tầm 4 sao chẳng hạn, quân địch có kỵ binh thì khả năng thua của bạn cực cao, nếu đánh auto, bạn có thể mất già nửa số quân đến 2/3 số quân.

b-)
 
cám ơn ông KAXIHAN, nhờ câu nói of ông mà tui đã hiểu đội viễn chiến quan trọng thế nào trong đội hình, vậy tui phải rút bớt YC cho vào vài CA mới đc:D
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top